Про импалу именно что пародия.. Непонятно на кой надо было ее вообще тогда возвращать, если за рулем Мэг..
Зачем Кевин нужен был в серии тоже непонятно. Может оттого что в 8 сезоне он будет помогать вытаскивать этих двоих из чистилища его и вписали..
Еще непонятно куда делся Фрэнк и что с ним в итоге стало

Мэг судя по всему осталась в живых. Кто-то говорил что в следующем году будет тяжело работать с актрисой потому-что у нее очень забитый график.

Ох, bokova, все вопросы я уж и не перечисляла! Никакого интернета не хватить, чтобы список написать по всему сезону.

Мэг судя по всему осталась в живых. Кто-то говорил что в следующем году будет тяжело работать с актрисой потому-что у нее очень забитый график.
Загадка это для меня все-таки! На мой взгляд, тот самый случай, когда "ни кожи, ни рожи". Актриса страшная, никакого особого таланта не наблюдается... И вот ведь нужна кому-то!

Green_Eyed, Актриса страшная, никакого особого таланта не наблюдается... И вот ведь нужна кому-то!
мне она нравится. Правда больше нравилась раньше, это я про внешность. Насчет таланта ничего сказать не могу, но персонаж неплох, в последнее время она даже меня радует. Только непонятно почему за смерть друзей ей не отомстили и почему пустили за руль детки. Вот это раздражает

мне она нравится. Правда больше нравилась раньше, это я про внешность. Насчет таланта ничего сказать не могу, но персонаж неплох, в последнее время она даже меня радует. Только непонятно почему за смерть друзей ей не отомстили и почему пустили за руль детки.
Нет, мне внешне только блондинка нравилась.
Против персонажа я ничего не имею, я уже говорила. Я всецело за развитие и неоднозначность. Я просто хочу понимать причины для таких метаморфоз. Я хочу, чтобы мне об этом рассказывали, а не предлагали додумывать. По сути, весь сезон отдали зрителям на додумывание. Причем не в мелочах, а в основном сюжете. Возможно, кому-то такое и нравится, а у меня вот фантазия бедная.

Green_Eyed, Я просто хочу понимать причины для таких метаморфоз.
Нету причин. Оставили все нам додумывать, хотя додумывать особо нечего, моей фантазии тоже не хватило чтоб понять историю с Мэг.

Обидно.
Тут недавно для перевода надо было уточнить несколько цитат по третьему сезону, и я просматривала транскрипты, поэтому хорошо помню ту историю. Ведь первые серьезные размолвки братьев начались еще в третьем сезоне. И начались они из-за демона Руби. В четвертом сезоне вражда уже полыхала не по-детски. Причем вся эта история с питьем крови выяснилась почти в самом конце 4-го сезона. А третий сезон и почти весь четвертый вопрос стоял именно так: Демоны зло, им нельзя верить, с ними нельзя иметь дело. И ставил так вопрос именно Дин. Сэм как раз оказался более толерантен.

В 3-м сезоне речь шла о жизни Дина, и Сэм клюнул на Руби не из-за корыстного интереса, не из-за большой любви к демонам - нет, он вцепился в нее просто как в последнюю надежду расторгнуть сделку. Но Дин скорее готов был отправиться в Ад, чем воспользоваться помощью демона. Уж как он Сэма мордой об стол возил за его шашни с Руби! Цитат из третьего сезона (еще только 3-го - не 4-го!) на целый фанфик наберется. А ведь на кону стояла не только жизнь самого Дина, которой он волен был распоряжаться, но и такая "маленькая" проблемка как Лилит. Не Дик Роман, конечно, но тоже угроза всему человечеству.

Да, это сейчас мы знаем, каковы были истинные мотивы Руби. В 3-м сезоне и в большей части 4-го мы еще ничего не знали - также как и Дин. Получается, отказ от сотрудничества с ней был тогда исключительно делом принципа. И, казалось бы, сейчас, когда еще не забылась история с Руби, тем более надо было сторониться такого союза. Но нет, Дин принял "мудрое" решение, а Сэм, в отличие от своего братца из 3-го сезона, даже вякнуть не осмелился, а может и не захотел (это к вопросу о паре "ведущий-ведомый"). Мало того, Дин самолично пустил демона за руль Импалы - своей драгоценной Детки, которую он не очень-то охотно уступал даже Сэму! Да еще в финале! Можно ли придумать более вопиющее издевательство над классикой, над духом СПН?!! Да, я очень ждала возвращения символа сериала, но теперь могу сказать, что лучше бы ее не возвращали.

Дин самолично пустил демона за руль Импалы - своей драгоценной Детки, которую он не очень-то охотно уступал даже Сэму!
он оставил с ней Каса.. и я до конца наеялась, что всплывут какие-то обстоятельства, из-за которых поступок можно будет понять. Ни фига не всплыло. В 21 серии было видно, что Мэг братья вообще не доверяют. Почему ей при этом доверили друга и Импалу? Когда Дина подменили?

bokova, В 21 серии было видно, что Мэг братья вообще не доверяют. Почему ей при этом доверили друга и Импалу? Когда Дина подменили?
Ох, может быть, я просто излишне романтична и наивна... Но для меня здесь дело не в простом расчете "доверять-не доверять"... Просто это же Дин. И это Импала. Да у него и мысли такой возникнуть не могло!
Видимо развитие персонажей начисто изгнало всякие "тонкие материи". Сейчас все так, как одна моя знакомая (бывшая поклонница моих переводов) говорила: "Машина и есть машина. Просто колеса. Что в ней такого? Вот люди, это да!.." Мне казалось, что когда-то Импала была не просто "колесами", особенно для Дина. Я очень любила все эти моменты.

Green_Eyed, Да у него и мысли такой возникнуть не могло!
не могло конечно. Может он не в курсе был? Хочется в это верить, хотя бред конечно
Мне казалось, что когда-то Импала была не просто "колесами", особенно для Дина.
Ни для кого не была. Снимать спн без Импалы - это как снимать Властелин Колец без кольца..

Green_Eyed, Нет-нет. В меня не ударяла молния...
Точно? Может, просто так ударила, что не помнится?

1. Кто же теперь все-таки Кас?
Если судить по способностям - ангел. Самый натуральный, только с некоторым "сдвигом по фазе".
Если по тому, что оказался в Чистилище - монстр.
Если по слову "душа", применительно к себе тоже - человек.
Вывод (гипотетический): Кастиэль проходит обещанную Сэрой трансформацию, а вот в кого... Теперь уже не узнаем, власть сменилась, Карвер вполне может внести собственное вИдение персонажа.

2. Зачем было бить Импалу?
Для эффекта, конечно!
А еще - чтобы сбить с толку противника. Если всем известно, что Винчестер никого чужого не пустит за руль Импалы - значит, во дворе будут ждать именно его. То есть как прием для отвлечения внимания через привлечение внимания вполне приемлим, хотя, конечно... Я ведь ждала, что Дин выйдет из Импалы.

3. Почему у корпорации Дика Романа такая хилая охрана? В нашей конторе, которая на фиг никому не нужна, получше будет.
Потому что американцы в большинстве своем законопослушны? Или - что скорее всего - левиафаны всерьез считали себя неуязвимыми. В таком случае только и остается сказать: не они первые, не они последние.

4. Зачем было раздевать подопытного кролика Полли?
Чтобы продемонстрировать какое именно телосложение считается "худым"?

5. К чему в этом эпизоде Кевин?
Как он вообще уцелел после того, как перевел для Дика текст Слова Бога?
Предположительно: "карманный пророк" лишним не будет, мало ли что еще надо будет перевести, да и при случае можно откупиться от гнева Отца (вот, мол, живой-здоровый, под нашей бдительной охраной, чтобы никто повредить не мог), если тот соизволит обратить внимание на "расшалившихся первенцев".

6. Зачем нужна была фальшивая кость? И почему Дик даже не пытался сопротивляться?
Наверное, чтобы противник, увидев, что оружие не действует, уверился в собственной неуязвимости и расслабился.

7. Если Дин оказался в Чистилище, означает ли это, что он умер?
Очень даже может быть. Во-первых, там изначально другие физические условия, чем на Земле, во-вторых, ударной волной от взрыва приложило так, что у любого человека могли оборваться внутренние органы, в-третьих, Кас сказал "душа".

8. Еще более насущный для меня вопрос: осталась ли в живых Мэг?
Так ее и не собирались убивать. Кроули обещал "поджарить" ее, а не убить.
И - но это мое ИМХО - персонаж очень перспективный, хорошо бы ее вернули в следующем сезоне.

9. Что станет с оставшимися Левиафанами?
По словам Кроули (интересно, а он-то откуда это знает?) левиафаны теперь не опаснее обычных монстров, то есть легко убиваемы, и изничтожать их Его Адское Величество поручил Сэму.
Вот поэтому мне Кроули и не нравится! Р-ррр...

10. Из чего же была сделана фляжка Бобби и почему она все-таки удерживала дух бывшего хозяина в нашем мире?
Из олова с покрытием из кожи?

Прогноз на начало 8-го сезона (шуточный):
Кевин у Кроули.
Страница с интрукцией была вырвана Драконами и сгорела, а сами Драконы в Чистилище.
Кас в роли Чеширского Кота... Мне это определенно нравится. А, может, еще и Габриэль там встретится? А еще Адам... Нет, все-таки я слишком многого хочу.


Green_Eyed, спасибо!

bokova, Ни для кого не была. Снимать спн без Импалы - это как снимать Властелин Колец без кольца..
Однако ж снимали полсезона. Что бы под конец осквернить.
Да и с точки зрения логики. На кой было выделывать этот акробатический этюд с прыжком в вывеску на машине? Понятно, что надо было внимание привлечь, но, думаю, охрана сбежалась бы, даже если просто выстрелить в воздух. Или вообще ничего не делать - просто идти напролом. Зачем эти глупые детские трюки? Комикс и есть комикс.

В твиттере кто-то договорился до того, что седьмой финал - лучший финал сериала (??? )
Я все думала, чего в нем не хватает, кроме смысла и логики? В нем не хватает сверхъестественного. Если вспомнить...
В первом финале был Азазель и одержимость Джона
во 2-м - Демон Перекрестка, сделка, открытые врата Ада, вырвавшиеся демоны...
в 3-м - Лилит и Адские Псы
в 4-м - убийство Лилит и Руби, падение Печати, явление Люцифера
в 5-м - без комментариев
То есть везде на первом месте был сверхъестественный аспект, не знаю кто как, а я чувствовала эту жуть, дрожь пробирала... В 6-м сезоне уже не особо... Ну да, явился новый Бог. Вернее, бывший ангел себя таковым объявил. Ну, размазал тетку-Рафаила... Маловато для финала. А что сейчас? Один мужик заколол другого костью после стычки в духе средненького боевичка. По сути, все сверхъестественное - это пуленепробиваемая Мэг. Даже колыхания Дика не особо впечатлили

Hyoni, 1. Кто же теперь все-таки Кас? Если судить по способностям - ангел. Самый натуральный, только с некоторым "сдвигом по фазе".
Вообще-то вопрос был риторическим. Кастиэль - именно падший ангел. Ведь если бы это было не так, не сработало бы Слово Бога, и Дик не сгинул бы.
Может, конечно, он плюс к этому еще и человек, монстр, демон, бог... далее везде.

Green_Eyed, В твиттере кто-то договорился до того, что седьмой финал - лучший финал сериала (??? ) Я все думала, чего в нем не хватает, кроме смысла и логики?

Не то имелось ввиду наверное. Смысла и логики не было, как и во всем сезоне, никто и не ожидал что он появится в последней серии. Лучший финал - с точки зрения динокасовцев да. Мы ожидали что ангела убьют, что Дину на него будет наплевать или что-то в этом роде. Вместо этого Дин наконец начал его прощать, Кас стал возвращатся в себя и под конец оба оказались вместе в Чистилище, без Сэма. Смысла и логики нет, за Импалу и Бобби обидно, но динокасовцев так погладили по голове после 2 сезонов сплошных издевательств, что я сегодня весь день радуюсь

bokova, Смысла и логики нет, за Импалу и Бобби обидно, но динокасовцев так погладили по голове после 2 сезонов сплошных издевательств, что я сегодня весь день радуюсь
О да! Я понимаю. Зато ты даже не представляешь, как огорчен противоположный лагерь!
Господи, бедный сериал
Смысл и логика вообще уже не важны - важно только кто с кем.
Действительно, Сэм - это уже пережиток прошлого и только мешает святой любви/дружбе.
Долой старье!

Green_Eyed, Зато ты даже не представляешь, как огорчен противоположный лагерь!
мы так переживали 2 сезона... Но с братьями-же все нормально, в чем проблема? По-моему братские отношения никуда не делись.
Господи, бедный сериал
Над этим я уже успела порасстраиватся в 6 и 7 сезоне, уже отошла. Надеюсь что Карвер улучшит ситуацию.
Смысл и логика вообще уже не важны - важно только кто с кем.
Если честно теперь во многом так и есть. Первые 5 сезонов нет конечно, но это первые пять сезонов, это святое. А теперь так. От сюжета ждать было нечего с начала сезона, сериал изменился до неузнаваемости, а добивание динокаса все равно цепляло еще как. В финалке логика так и не появилась, но хоть динокас вернули. И это действительно трагично что сериал до такого довели, что нам "важно только кто и с кем".

Извини, bokova, я всегда хорошо относилась к Кастиэлю, как к персонажу, но эта его пресловутая "связь" с Дином - во всех смыслах - о которой столько шуму последнее время, кажется мне настолько надуманной, что я даже термина такого не понимаю "динокас". Для меня это тайна за семью печатями.
Так что ничего не могу сказать по этому поводу.

Green_Eyed, о эта его пресловутая "связь" с Дином - во всех смыслах
Так его связь и ненадумана, а вот что Дину он очень дорог, это да. Со стороны Дина больше фансервиса, а фактов практически никаких.

Я сейчас глянула на зарубежные форумы - там уже рекапы (обзоры) ведущие авторы настрочили, ужас, что там творится. Сара Г сошла с ума, ей-богу! И, по-моему, не на тех поставила...

Вот, к примеру. И это только начало...

Mary

JudyH


Надеюсь, хоть кто-то в команде Карвера интересуется тематическими форумами.

Кстати, меня тоже поразило, что в решающий момент с Диком встретились не оба брата. В кульминационный момент всех финалов братья были вместе. Всегда. Вместе оказались лицом к лицу с Азазелем и одержимым им отцом в первом сезоне, убивали Азазеля вместе во втором, Адские Псы разорвали Дина на глазах Сэма, в четвертом они вместе смотрели, как идет Люцифер, в 5-м вместе были на кладбище Сталла. Даже в 6-м сезоне были еще вместе. И вот, дождались...
Для меня лично это такое же святотатство, как Мэг за рулем Импалы.

Сорри, я старомодна.

6. Зачем нужна была фальшивая кость? И почему Дик даже не пытался сопротивляться?
Это была шикарная обманка на обманке. Парни знали, что Дик знает, что Кроули скорее всего подсунул не ту кровь. Красиво вышло: сперва ложный выпад Каса, потом бесполезный удар Дина и испуганные глаза Дина же - и цап сзади! Вибрации пространства понравились, было видно, что происходит "искажение континуума".

Фух. Игра "Пройди все уровни Чистилища" началась.

Кстати, меня тоже поразило, что в решающий момент с Диком встретились не оба брата.
Да, это наверное действительно зря. Наверное это попытка реабилитировать персонажа, чтоб ангел исправил свои ошибки.

Mira Melledain, извини, все равно не понятно. Допустим, Винчестерам надо было усыпить бдительность Дика, и они сначала припугнули его ударом фальшивой костью. Но ведь они тоже не знали, надул их Кроули или нет, т.е. никакой гарантии не было, что вторая кость сработает - они обе могли оказаться фальшивыми. Уж тем более тогда надо было бить сразу настоящей - той, которую они считали настоящей, тем более, что Дик и не защищался нисколько. Ведь реакция Дика на фальшивую кость могла быть совершенно непредсказуемой. Вообще-то он обоих должен был просто размазать. Не говоря уж о том, что он и первый-то удар не должен был позволить нанести.
А предполагать, что Дик был на 200% уверен, что Кроули их обманул, значит посчитать его за совершеннейшего идиота.

О, сорри! Я по привычке написала "Винчестерам".

Green_Eyed, допустим, Винчестерам надо было усыпить бдительность Дика,

Теперь надо писать "Дистиэлю"...

Кстати, только сейчас вычитала в одной статье, что финал был изменен. Именно в части разделения братьев и замене Сэма на Кастиэля. Изначально задумывалось по-другому.
Хотя прав там один товарищ: «На Сэру по-любому посыпались бы шишки. Если бы она не впустила в финал Каса, на нее разозлились бы фаны Каса. А когда она допустила Каса в игру, разозлились хейтеры Каса»

Лично я при всем при этом не понимаю только одного: почему все говорят не о самом Касе, а об этом странном явлении "динокас"?
Я никогда не была хейтером Каса, мне очень нравился и нравится этот персонаж, но почему все воспринимают его только через призму Дина? Вот это мне не нравится.
Ничего не имею против участия Кастиэля в финальном эпизоде, но эта рокировочка... Господи, Сара Г, как всегда, не знает меры. Нет, я решительно против.

Green_Eyed, А предполагать, что Дик был на 200% уверен, что Кроули их обманул, значит посчитать его за совершеннейшего идиота.
Так ведь Кроули сказал им, что "сговорился" с Романом. Поверить ему и играть от этого - значило рискнуть 50х50. Если Кроули после них пошел опять к Роману и сказал, что "сдал" его Винчестерам, команда в любом случае покойники, настоящего оружия нет. Если наоборот, Кроули не солгал им, то Роман ждет, что охотники придут его убивать и лажанутся. Точно, лажанулись, злодейский смех... ой, а что это человек достает?..

Mira Melledain, я наверное, туповата, но как-то все это очень запутано для финала. Перемудрили они - в смысле, авторы. Что там у кого на уме было, не знаю. Но выглядела вся сцена как-то, гм... странно, на мой взгляд. Может, это все умно, но нисколько не зрелищно, я бы даже сказала, примитивно получилось. Пришли и воткнули кость в дурака, который спокойно это позволил.
Негероично.

8. Еще более насущный для меня вопрос: осталась ли в живых Мэг?
Надеюсь, что нет, хотя чувствую, что зря надеюсь...
Мне кажется Кроули не выгодно ее убивать. Еще не известно где Кастиэль и на сколько силен. Кроули видел, как Кас привязался к Мэг и наверняка придумал, как это использовать в своих интересан. Заполучить Каса для него важнее, чем убивать Мэг. И потом, вдруг если убить Мэг, Кас совсем съедет с катушек и решит отомстить -Кроули не будет рисковать.

7. Если Дин оказался в Чистилище, означает ли это, что он умер?
С другой стороны тела тоже не показали..может просто засосало как в черную дыру)

Кстати, ведь Кас знает в лицо не только всех левиафанов, но и другие души из чистилища , которые в нем были. Значит и обитатели чистилища его знают.

Darsy Kler, 7. Если Дин оказался в Чистилище, означает ли это, что он умер? С другой стороны тела тоже не показали..может просто засосало как в черную дыру)

Ну да, так, собственно, и показали - засосало... Просто Чистилище - это же не какая-то другая страна, даже не параллельная реальность нашего мира. Это нечто совершенно иное - согласно Данте, это вообще-то предбанник Рая. Нельзя же представить, что человек из плоти и крови разгуливает по Небесам или по Аду! Почему я и сказала, что получился какой-то сказочный мультик. Мне казалось, что "Сверхъестественное" классом выше стоит. Хотя это оно уже очень давно... стояло.

Кстати, ведь Кас знает в лицо не только всех левиафанов, но и другие души из чистилища , которые в нем были. Значит и обитатели чистилища его знают.

Да, возможно... Но что из того? Вряд ли это их испугает.

Green_Eyed, мне аналогия представилась: Дин в Чистилище - как Сэм в Клетке. Тот ведь тоже туда попал будучи во плоти.

Вряд ли это их испугает.
Это уже зависит от того, какие монстры там водятся. Из существ, которые точно могут убить ангела, там есть только левиафаны ( по крайней мере один).

Darsy Kler, мне аналогия представилась: Дин в Чистилище - как Сэм в Клетке. Тот ведь тоже туда попал будучи во плоти.

О, это тонкий момент! Я в свое время порассуждала на эту тему, когда смотрела 6-й сезон.
Неразбериха тут проистекает от всех этих безумных идей с Клеткой, забытой душой и пр. Клетка в Аду. В Ад человек во плоти попасть никак не может. И Сэм Винчестер там пребывал, разумеется, не в своем земном обличье. Иначе это уже полный дурдом получается. Нам показывали его в обычном виде в тех немногих кадрах из его воспоминаний об Аде - это да, но лишь потому, что трудно на экране показать душу, да еще под пыткой. Так что я этого горящего Сэма, крючья... что там еще было? воспринимаю просто как художественный образ. Так же, как и Дина на крючьях в Аду в третьем финале. Другое дело, что трудно понять, какую часть Сэма вытащил тогда Кастиэль, если как раз душу он "забыл" в Клетке... И это один из тех моментов, с которых начался мой "бракоразводный процесс" с сериалом после пяти нормальных сезонов.

Это уже зависит от того, какие монстры там водятся. Из существ, которые точно могут убить ангела, там есть только левиафаны ( по крайней мере один).

Верно. Только опять непонятно, в каком виде там пребывает Кастиэль. И что он там может - какие из его способностей "работают" в Чистилище. Мы же ничего о Чистилище не знаем. К примеру, мы даже не знаем, как там течет время. Помнится, в Аду оно текло совсем не так, как на земле. Не исключено, что, выбравшись на наш свет, Дин обнаружит вместо Сэма дряхлого старика. Хотя, нет - Сэму вряд ли такое грозит. Скорее, Дин найдет могильный холмик.

Авторы весьма мудро поступили, ничего нам не рассказав, но при этом дали понять, что это определенно не Чистилище в классическом изображении Данте. А раз так, значит, можно сочинять что угодно - все равно никто не знает, как может быть, а как не может. А зрители по-любому скушают и еще добавки попросят.

Кстати, Дженсен уже похвастался, что он будет режиссером 8.01. Могу только посочувствовать. Даже не представляю, как он (Дженсен, не Дин ) будет вылезать из этой каши, которую Гембл заварила и свалила. Очень большой риск превратить сериал уже в полный маразм и окончательно разозлить фандом.

Да, решила еще один вопрос добавить к своему списку.
Что ж Король Ада таким лохом показан? На раз попадает в Дьявольские Ловушки. Его уж кто-только не ловил за два сезона. Все-таки он не рядовой демон - он Король. Посмотрела бы я как Люцифера так отловили бы.

Green_Eyed, Только опять непонятно, в каком виде там пребывает Кастиэль. И что он там может - какие из его способностей "работают" в Чистилище.
То есть Кастиэль там не как энергетическая ангельская сущность, которая и в ад и в рай может перемещаться, а как "душа"? Вообще смерть ангелов в сериале не раскрыта)) Вспоминая Анну, у них есть условно-душа и благодать...куда они уходят?..
И может ли Кас снова пригласить "в себя" обитателей Чистилища?

Я в свое время порассуждала на эту тему, когда смотрела 6-й сезон.
Надо будет заглянуть)) Сэм и Клетка меня очень волнуют))

На счет Кроули: да его убить в такой ловушке - раз плюнуть. Странно, что Дик этим не воспользовался.