Как-то очень грустно мне от этого... Сериал должен был победить в категории "лучший сериал" прежде всего, тогда это показатель некого качества. И я так верила в это. А если выезжаем лишь на бромансе, то остается думать, что зрители вообще не утруждают себя сюжетом. Фансервис есть и ладно.
поклонникам броманса нужен только броманс, а сериал для них - всего лишь приложение к нему. Вот-вот.
этот конкурс - в первую очередь, соревнование одержимостей. Ну пусть так. Все равно получается, что более одержимые и активные фанаты у других фандомов. Теперь вот только динокасовцы будут еще больше орать, мне уже заранее страшно. Помню их призывы голосовать за диносэмокас, потому что там есть "Касенька", и игнорить другие категории, потому как их любимца там обидели и не выдвинули. А сам сериал им вообще давно не нужен. Сейчас будут говорить, что мол как и ожидали, динокасовцев больше, чем всех остальных фанов.

Amiravin, Сериал должен был победить в категории "лучший сериал" прежде всего, тогда это показатель некого качества. И я так верила в это. А если выезжаем лишь на бромансе, то остается думать, что зрители вообще не утруждают себя сюжетом.
Да, я с тобой согласна. Я тоже считаю, что краеугольный камень - это сериал. Формально за него должны голосовать все шипперы, потому что любой пэйринг происходит из сериала. Но тут есть одно "но". В категории "Лучший Сериал" мы проиграли "Красавице и Чудовищу", но насколько я помню, никого в бромансе от этого сериала не выдвигалось. Здесь я перечисляла номинантов. Так что вполне возможно, все наши шипперы в полном составе действительно голосовали за сериал, но фандом "Красавицы и Чудовища" просто оказался сильнее. И тогда победа в этом пресловутом бромансе - это вовсе не сила Динокаса, а просто счастливая случайность, поскольку в этой категории не было кандидатур от главного соперника. Ведь, скорее всего, голосовавшие за "Красавицу...", голосовали бы и за свой броманс, хотя бы из патриотизма. И тогда они забили бы нас и там. Хотя не факт, конечно, если шипперы динокаса скатились до такого детсада, как принципиальный игнор других категорий.

Все равно получается, что более одержимые и активные фанаты у других фандомов.
Что ж тут поделаешь! Рано или поздно это должно было случиться. Я уже говорила, что у меня сложное отношение к этому конкурсу. И я, честно говоря, не знаю, насколько можно гордиться такой победой. Нет, конечно, актерам и всей съемочной группе очень приятно, но по сути это показатель, гм... как бы это сказать помягче... зрелости, трезвомыслия, рассудительности фандома. Или отсутствия оных качеств. Простите, как бы я ни любила сериал, я никогда не смогу сидеть часами перед компом и до опупения кликать мышью. У меня, прежде всего, времени на это нет. А если человек может и хочет так проводить время, это свидетельствует либо об избытке свободного времени, либо о недостатке серых клеточек в голове... А может, я просто не фанат, поэтому так и рассуждаю

Помню их призывы голосовать за диносэмокас, потому что там есть "Касенька", и игнорить другие категории, потому как их любимца там обидели и не выдвинули.
О! так значит, я угадала? Я никаких дискуссий о конкурсе не читала, хотя предполагала именно такой ход мыслей. С самого начала было ясно, что динокасовцы выберут эту категорию в качестве оплота. Как я сказала выше, Сэм им никогда не мешал. Практически во всех этих фантазиях он так или иначе присутствует - либо в качестве фона, либо в качестве "империи зла". Вроде как условность сериала, с которой приходится мириться. И если вспомнить к чему сейчас скатился сериал, это почти так и есть.

А бромансом в СПН всегда называли ту самую "эпическую любовь Сэма и Дина", о которой в свое время говорила гембл - не слэш, конечно, но и больше, чем простая дружба. То, что лежит в основе всего сериала. Вернее, лежало. Сейчас лежат другие.

по сути это показатель, гм... как бы это сказать помягче... зрелости, трезвомыслия, рассудительности фандома. Или отсутствия оных качеств.
ППКС. Я надеюсь, они там это понимают. Ведь смотрят в первую очередь на рейтинги сериала, а не на всякие там премии, если уж говорить о настоящей популярности. Вообще не понимаю, почему не сделали так, чтобы голосование шло по одному голосу с одного компа. Это нереально осуществить? Тогда хоть правдивость голосов была бы более показательна.
А у этой "Красавицы и Чудовища" рейтинги лучше? Я вообще про них не слышала раньше.
так значит, я угадала? Я никаких дискуссий о конкурсе не читала, хотя предполагала именно такой ход мыслей.
Ох, там вообще очень странный ход мыслей у динокасовцев. Мол, если победит только одна категория, где есть Кас, то продюсеры увидят, что фанатам нужен лишь он, тогда ему увеличат экранное время и вообще выдвинут на первый план. Да и пейринг их канонизируют. А если категория Лучший сериал пролетит, то все увидят, что сюжет скатился, и без несравненного Миши там смотреть не на что. Касофаны даже, насколько я поняла, собирались назло голосовать за другие фандомы, лишь бы СПН пролетел везде, кроме этой позиции с Касом. Видела несколько воплей "Пойдемте голосовать за другого актера!" в категории лучший актер, лишь бы Дженсен не выиграл. Когда им удивленные фаны писали "Это ж ваш Дин, половинка любимого пейринга! Почему вы его так обижаете?!", те отвечали, что без Миши им Дженсен нафиг не сдался. И сериал тоже. Вот что со стенкой разговаривать! Они реально думают, что таким образом способствуют канонизации своего пейринга и выдвижению актера. Мол, был бы там Миша выдвинут в категорию, они бы голосовали, чтобы продюсеры увидели, кто там Лучший актер на самом деле!
Так что я не удивлюсь, если эти "чудесные личности" помогли нашему проигрышу.
Как я сказала выше, Сэм им никогда не мешал.
Не мешает им Дин. Так сказать, лишь бы было с кем Каса сослэшить. Понятие "динокасовец" давно пора заменить на "касофан", потому что им в пейринге лишь он нужен. Ну... многим, по крайней мере. А вот Сэм им активно не нравится. Сколько раз видела что-то вроде "Уберите его из сериала!"
В категории броманса, как я думаю, они голосовали бы за "Кас/Кто-угодно". Дин конечно предпочтительнее всех, но не это главное.

Ох-ох-ох... Грустно все это слышать...
Хотя на самом деле меня все эти фандомные дрязги расстраивают лишь в том смысле, что так или иначе все это отражается на сериале. Сколько бы авторы ни хорохорились, они постыдно слабы, когда речь идет о веяниях в фандоме. Конечно, не о всех подряд веяниях, но устойчивому прессингу они поддаются очень даже заметно. А должно быть наоборот. Они - творцы канона, а не "депутаты", выполняющие наказы "избирателей". Но, видимо, это общая участь всех сериалов преклонного возраста.

Но я не склонна превращать Кастиэля в "империю Зла". Увы, у меня и кроме динокаса к сериалу достаточно претензий. Я иногда думаю - а что было бы с сериалом, если бы Кастиэля не было вообще? Если бы Крипке вообще не придумывал такой персонаж? Не знаю, как это повлияло бы на сюжет, но в глобальном плане никакого краха не произошло бы. Сериал не умер бы скоропостижно после 6-го сезона, а точно так же дожил бы до 9-го, фандом нашел бы кучу других поводов для грызни. И сильно сомневаюсь, что ситуация казалась бы мне намного радужнее сегодняшней, потому что, начиная с 6-го сезона, мне категорически не нравится ни одна арка. Вся отрада - охоты недели, которые, конечно, тоже неравноценные. Количество интересных мне одиночных охот заметно тает с каждым сезоном.

Но я уже настроилась на философский лад. В конце концов, ничто не вечно под луной. Все когда-нибудь заканчивается. Прошлого никто зачеркнуть не может, и мои впечатления останутся моими - какие бы безумства ни творились в фандоме. И я могу бесконечно долго пересматривать мой любимый сериал, читать и переводить любимые фанфики.

А фандомная жизнь меня больше с точки зрения психологии и социологии интересует. Ну и чтобы просто позабавиться иногда... Тут по ссылке Гугла попала на дискуссию на Фейсбуке. Как раз по поводу Миши Коллинза - только мне показалось, что это не к "Выбору народа" относится, а к какому-то другому голосованию. Там просто бурю эмоций вызвал тот факт, что "оказывается, американцы вообще не знают, что это за актер такой - Миша Коллинз!". Видимо, в какой-то англоязычной статье промелькнуло. А наши глупышки прямо поверить в такое святотатство не могут. Вот ведь какие темные американцы - знают только хэнкса с крузом

устойчивому прессингу они поддаются очень даже заметно. Вот это меня и пугает. Я не хочу увеличения фансервиса.
Я иногда думаю - а что было бы с сериалом, если бы Кастиэля не было вообще? Я тоже считаю, что сериал не пострадал бы. Были бы другие сюжетные линии, может даже лучше без всех этих ангелов. Ведь чтобы показать Каса, сценаристы волей неволей все время подключают пернатых. А если совсем от них оторваться? Было бы что-то новенькое.
Если посмотреть по сезонам, то больше всех мне нравится нынешняя арка. По крайне мере пока мне интересно, что будет с Гадриилом и Метатроном в итоге. Хочу какой-нибудь необычный поворот! И еще меня радует, что Сэм ни в чем не виноват. Наконец-то!
6 сезон - были линия с бездушным Сэмом, матерью и Кас-Бог в конце. Разрозненно, сумбурно и потенциал не развили. Мать слили просто ужасно, на мой взгляд. А с Касом было неожиданно, но в итоге тоже закончилось ничем.
7 сезон - левиофаны. Здесь хотя бы единая арка, задумка была неплоха. Опять же не сильно развито, а конец снова слит. Не знаю, такие крутые с виду монстры, да еще и с мозгами, а убились одним разом за счет босса. Хм...
8 сезон - первая половина бесконечные флэшбеки и разборки между братьями (кошмар :weep, вторая половина мне понравилась. Если бы развили тему с литераторами, цены бы им не было. Испытания были мне интересны, но закончилось все знают чем. Опять пшиком. К чему все это было тогда? Вот лучше бы было, что квест они удачно завершили, но в связи с одновременным закрытием рая, ад не закрылся. Типа одно другому мешает! И без смерти Сэма, а просто его смертельной болезнью. Тут к братьям претензий бы не было, а сюжет шел бы также как сейчас. Было не так тупо. Хотя эпиклаверы (и я в том числе) и винцестники помирали от счастья от сцены в церкви. Ну хоть что-то приятное.
Прошлого никто зачеркнуть не может, и мои впечатления останутся моими - какие бы безумства ни творились в фандоме. И я могу бесконечно долго пересматривать мой любимый сериал, читать и переводить любимые фанфики. Поддерживаю. Не смотря ни на какие недовольства сюжетом, братьев я все равно люблю, фандом наш богат и многогранен, так что спасибо им за это.
ам просто бурю эмоций вызвал тот факт, что "оказывается, американцы вообще не знают, что это за актер такой - Миша Коллинз!".
Да я сомневаюсь, что у Джеев большая известность. Что там Миша! Его фанаты так далеко отрываются от реальности, что это уже ни в какие рамки не лезет.
Не понимаю до сих пор, что они в нем нашли, чтобы так помирать. ИМХО конечно, но что там ТАКОГО? Внешность обычная, в меру симпатичный, но не эталон. Фигура среднестатистическая. Актерское мастерство? Других его работ не видела, а в СПН он играет хорошо, но опять же не захватывающе. Обаяние? На любителя. Меня его манера вести себя несколько разочаровывает, слишком фансервисно. Отчего же сходить с ума? Боюсь, что дело исключительно в роли ангела. Фантазии фанаток уводят их очень далеко, поэтому им и Кас-человек не понравился. Не круто и не интересно. Был бы он такой с самого начала, какой-нибудь охотник к примеру, ажиотажа не было бы вовсе.

Я тоже считаю, что сериал не пострадал бы. Были бы другие сюжетные линии, может даже лучше без всех этих ангелов. Ведь чтобы показать Каса, сценаристы волей неволей все время подключают пернатых.
Естественно, вся эта линия держится на Кастиэле. И весь 9-й сезон - подарок Коллинзу и его поклонникам. Хотя, на самом деле, очень мало кому нужны ангелы сами по себе, и я видела, что многие в этом так прямо и признаются. Хотя, конечно, есть и поклонники ангелов, как вида. Но таких, насколько показывает мое блуждание по форумам, единицы. Прежде всего любят персоналий - Кастиэля, Габриэля, Люцифера, хотя последний к ангелам уже не относится... Пожалуй, и все. Для подавляющего большинства ангелы - это некое абстрактное сообщество, которое существует где-то там, и до которого никому нет особого дела. Главное в том, что это альма-матер и среда обитания (бывшая) Кастиэля. Именно поэтому все эти ужасы типа резни на Небесах и пр. неблаговидные события в ангельской среде особо никого не трогают. Ну, базарят они там себе и пусть базарят.

А ангельская линия была очень даже хороша и уместна в 4-5 сезонах. Это была важнейшая часть арки, ее основа. Но потом она окончательно иссякла. Конечно, правильнее было бы оборвать ее тогда, после 5-го финала, и придумать что-то новое. Потому что, если не тогда, то в 7.02 после растворения в озере это надо было делать определенно. Это уже был явный дедлайн, после которого началась полная ахинея. Но, конечно, к 7-му сезону, благодаря усилиям главного заинтересованного лица, ажиотаж вокруг персонажа достиг небывалого размаха. Как написала одна совершенно одержимая (хотя и безобидная) чудачка: "Нельзя же было Касечку погибшим и не прощенным оставлять!"

Не понимаю до сих пор, что они в нем нашли, чтобы так помирать. ИМХО конечно, но что там ТАКОГО?
Ну... чужая душа - потемки, как говорится. И любовь зла. Кого только не любят! И за что только не любят! И нет ничего удивительного, что этот персонаж и этот актер тоже обрели поклонников. Это нормально. Беспокоит только чрезмерная, на мой взгляд, одержимость, сопутствующее хейтерство и... как бы это назвать... полная оторванность от реальности. Все-таки динокас, хотя возник на базе сериала, но это не часть его. Никогда не был. Получается, что люди, увидев некий персонаж, насочиняли вокруг него небылиц (и это не только слэша касается) и смотрят на экран уже через эту призму своего воображения. Поэтому, что бы он уже ни сделал, это роли не играет. То, что не нравится, просто игнорируется, то, что нравится возводится в многократную степень. В принципе, в этом суть любого фанатства, но тут слишком уж перевешивает фантазийная часть.

Внешность обычная, в меру симпатичный, но не эталон. Фигура среднестатистическая. Актерское мастерство? Других его работ не видела, а в СПН он играет хорошо, но опять же не захватывающе. Обаяние? На любителя.
Да, со своей стороны, могу сказать абсолютно то же самое. Хотя еще могу добавить, что все-таки очень уж хлипкий, на мой вкус. Я хоть качков не люблю, но все-таки мне нравятся высокие мужчины с атлетическими фигурами. Тем более, на экране. А Миша... Где-то было написано, что в нем 1метр 80 см, но это фигня. Во мне 1м75, а когда мы с ним в обнимку фотографировались, его макушка была у меня на уровне уха. Ну, или это я так выросла на старости лет...
А манера игры в сериале у него все-таки ужасно однообразная. Этот туман в очах, склоненная набок или потупленная голова... Вечно кающийся горемыка, без вины виноватый...

Отчего же сходить с ума? Боюсь, что дело исключительно в роли ангела. Фантазии фанаток уводят их очень далеко, поэтому им и Кас-человек не понравился. Не круто и не интересно. Был бы он такой с самого начала, какой-нибудь охотник к примеру, ажиотажа не было бы вовсе.
Да, очень верно подмечено. Именно поэтому поднялась такая волна возмущения, когда Каса "превратили" в человека. Хотя сколько я ни пыталась выяснить, в чем все-таки отличие - не по сути, а на экране - народ только пальцами крутил и сбивался именно на суть, а не на то, как это воплощено. И еще. Я слэш не читаю, но сайты фанфиков постоянно просматриваю, Соответственно, просматриваю "шапки". Не знаю, возможно, мне просто кажется, но если в категории слэша персонажей динокас практически совсем задавил винцест, то в категории РПС (ужасном, на мой взгляд, явлении... бр-р...) Джей2, т.е. Дженсен/Джаред по-прежнему очень хорошо удерживают позиции, а Эклз/Коллинз довольно редко встречается. Что действительно доказывает, что Коллинза любят не самого по себе, а за то, что он "подарил" фандому Кастиэля. Так что, скорее уж пейринг Эклз/Кастиэль появится. Да, наверное, уже появился. Долго ли, умеючи!

Для подавляющего большинства ангелы - это некое абстрактное сообщество, которое существует где-то там, и до которого никому нет особого дела. Да уж. 4-5 сезон нам дал какую-то информацию об ангелах, была некая структура, политика. А как апокалипсис рухнул, рассказывать о них стало нечего. Появляются некие личности (типа Наоми) и тут же в пустоту исчезают. Я не увидела там никакой интересной составляющей. Они картонные будто. Почему не объяснили ничего про ту же Наоми? Какие там цели были? Где ее сообщники, организация? Чего она вообще хотела помимо абстрактной власти? Из всех представленных новых ангелов только Метатрон еще что-то из себя представляет, хоть какая-то история у него есть. Остальные - фигуры в воздухе.
Во мне 1м75, а когда мы с ним в обнимку фотографировались, его макушка была у меня на уровне уха. Хм, я как-то не замечала что он настолько ниже Дженсена. На каблуках что ли ходит?
Как он вживую то? Интереснее?
А манера игры в сериале у него все-таки ужасно однообразная. Ну, я списываю это на персонаж. Кас такой вот вечно отстраненный и вроде ребенка. Давно уже пора ему меняться, но зрителям он видать и таким нравится.
Касаемо фанфиков... Я даже пробовать читать динокас не хочу, но не слышала о нем больших восторгов. Говорят качество там не очень. Что действительно доказывает, что Коллинза любят не самого по себе, а за то, что он "подарил" фандому Кастиэля. РПС это скорее ориджиналы, видимо без ореола ангела Миша не особо привлекателен.

Как он вживую то? Интереснее?
Да я толком и не видела его на сцене. У меня во время его панели были фотоопции с кем-то из Джеев, так что надо было выбирать. Я, понятное дело, выбрала Джеев
А когда они все мелькали на сцене вперемешку, во время раздачи автографов и фотоопций как-то особенно ничего не запомнилось - такой же, как на фотках и в сериале. Достаточно тихий, хотя я потом слышала, что он во время выступления какие-то несуразности говорил... Но это все-таки 2010 год был, до спущенных штанов и отклячивания попы на сцене было еще далеко.

Хм, я как-то не замечала что он настолько ниже Дженсена. На каблуках что ли ходит?
Не знаю... возможно, мне просто показалось. Просто Дженсен как-то... представительней, мужское обаяние из него так и прет, он обнимет так обнимет, а Миша какой-то... субтильный. Одно слово - ангел