Вот и ты про выбор

Мне непонятно, почему так переживают люди, которые не хотят этого делать. Откуда вдруг взялась теория, что нет альтернативы «кровопролитью»?
Тоже сгущаешь краски. Нет такой теории. Альтернатива, например, - оставаться в своей "семье", общаться с единомышленниками и в холиварах не участвовать. Так многие делают))
Насчет переживают... Это потому что людям не все равно. Если кто-то рядом дерется, есть те, кто пройдет мимо и целее будет, а есть те, кто полезет драчунов разнимать и еще огребет в двух сторон. Выбор такой, да.
Люди ведь по жизни очень много из-за чего грызутся, и можно к этому привыкнуть и проходить мимо, не обращая внимания. И даже не задаваться вопросами, почему грызутся-то (твои Гордыня? Уверенность в собственной исключительности?). Просто не смотреть в ту сторону и продолжать делать свои дела. Я например так индиффирентно не могу (молодая, наверное, еще ). Поэтому если нельзя остановить грызню, то хочется как минимум ее понять. Откуда и как зарождается, чем подпитывается, для чего устраивается.

Luchnitsa Вот и ты про выбор
Ну да... а куда от него деться? Только почему слово "выбор" у тебя обязательно ассоциируется с выбором какого-то одного Винчестера? Я говорила о свободном выборе отношения. Отношения к сериалу, к героям, к Крипке, к жизни, наконец... к чему угодно. И уважения этого права. Наверное, я плохо мыль свою донесла.

Насчет переживают... Это потому что людям не все равно. Если кто-то рядом дерется, есть те, кто пройдет мимо и целее будет, а есть те, кто полезет драчунов разнимать и еще огребет в двух сторон.
Знаешь, тут ведь весь вопрос, что за драка. Согласись, что если человек полезет на ринг разнимать боксеров или кинется оттаскивать друг от друга борцов сумо... выглядеть это будет, по меньшей мере, смешно. И самое главное, вряд ли боксеры или сумоисты будут благодарны за такую "заботу".

Люди ведь по жизни очень много из-за чего грызутся, и можно к этому привыкнуть и проходить мимо, не обращая внимания. И даже не задаваться вопросами, почему грызутся-то (твои Гордыня? Уверенность в собственной исключительности?). Просто не смотреть в ту сторону и продолжать делать свои дела. Я например так индиффирентно не могу
Ох-ох-ох... Лучше бы все-таки воздержаться от обобщений. Конечно, твое участие смотрится очень выигрышно на фоне старческого цинизма Green_Eyed, только ведь жизни не хватит все драки разнимать, поверь. Знаешь, по жизни их очень много. И иногда людей нужно просто отпускать - позволять им делать то, что хочется. А если самому этого не хочется, то просто отойти в сторону и не мешать. Как ни странно, в этом тоже проявляется уважение, и далеко не всегда это можно назвать бездушием. Весь вопрос в ситуации и в последствиях такого отпускания. Так что давай не будем обобщать - для этого мы не слишком хорошо друг друга знаем. Думаю, как раз в ситуации с СПН большой бедой это не грозит - кровопролитие-то виртуальное. Люди все достаточно взрослые, достаточно умные (одни ссылки и цитаты в постах чего стоят), у всех своя реальная жизнь (как говорится, детей не крестить), все достаточно давно общаются друг с другом, чтобы понять, что то, что ты называешь, грызней, просто нереально остановить. И, думаю, многие из них обиделись бы на такое слово. Разве ты не видишь, что многие получают удовольствие именно от этого? И называют это не грызней, а диспутом. Помнится, я где-то видела восторги по поводу этих упражнений - дескать, все это позволяет оттачивать логическое мышление. А ты говоришь "грызня"... Кому война, кому мать родна...

Поэтому если нельзя остановить грызню, то хочется как минимум ее понять. Откуда и как зарождается, чем подпитывается, для чего устраивается.
О, ну как раз на это имеют право абсолютно все. Стремление понять весьма почетно. Просто для меня "понять" никогда не было самоцелью. Я признаю "понять и что-то сделать". А если сделать я ничего не могу (как в данном случае), то лучше я пойму что-нибудь другое

Помнится, меня в детстве ужасно смешила фраза моего любимого героя Шерлока Холмса. И не только смешила, но и огорчала - как такой умный человек может говорить такие глупости?

«Невежество Холмса было так же поразительно, как и его знания. О современной литературе, политике и философии он не имел никакого понятия. (…) Но когда оказалось, что он ровно ничего не знает ни о теории Коперника, ни о строении Солнечной системы, я просто опешил от изумления. Чтобы цивилизованный человек, живущий в девятнадцатом веке, не знал, что Земля вертится вокруг Солнца, - этому я просто не мог поверить!»

«Видите ли, - сказал он, - мне представляется, что человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадётся под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. (…) - Да, но не знать о Солнечной системе!.. – воскликнул я.

- На кой чёрт она мне? – перебил он нетерпеливо. – Ну хорошо, пусть, как вы говорите, мы вращаемся вокруг Солнца. А если бы я узнал, что мы вращаемся вокруг Луны, много бы это помогло мне или моей работе?»

Ну, может, у мистера Холмса и слишком категоричный подход, но мне кажется, что в нем определенно что-то есть. Наверное, именно поэтому из меня так и не получилось академического ученого. Хотя я, безусловно, признаю вековую тягу человечества к знаниям и бла, бла, бла...

Конечно, твое участие смотрится очень выигрышно на фоне старческого цинизма Green_Eyed
Ой, да ладно, я теперь куда-то вмешиваюсь только на спн.ру как модератор, так что не стала бы я это прям называть участием. А тем более считать тебя циничной. То самое неравнодушие тоже может быть разным. Можно самовозвышаться над диспутами и насмешничать, как некоторые делают. Это как в ситуации с Японией. Есть те, кто переживает за людей. А есть те, кто пишет в духе "так вам и надо". Тоже ведь получаются неравнодушные.
Мне показалось, что ты осуждаешь тех, кто по тем или иным причинам не может спокойно читать или наоборот не читать эти диспуты, имея ввиду именно тех, кто переживает не злобно. И хотя в СПН фандоме и себе, и другим советую именно отпускать, я понимаю, почему кто-то сделать этого не может. За них захотелось вступиться

Я признаю "понять и что-то сделать". А если сделать я ничего не могу (как в данном случае), то лучше я пойму что-нибудь другое
Я считаю, что виртуальная жизнь - это отражение реальной. Поняв здесь, можно перенести этот опыт на реал, и уже сделать что-то там

Ну, может, у мистера Холмса и слишком категоричный подход, но мне кажется, что в нем определенно что-то есть.
Мне очень нравился подход Шерлока именно тем, что он был его собственным. Ватсон же привык к готовым шаблонам и потому так удивился. Но, что примечательно, в расследованиях им помогали именно оба эти подхода в комбинации.

Luchnitsa Мне показалось, что ты осуждаешь тех, кто по тем или иным причинам не может спокойно читать или наоборот не читать эти диспуты, имея ввиду именно тех, кто переживает не злобно.

Боюсь, не поняла эту фразу, особенно последнюю часть.
Как я могу осуждать человека за то, что он что-то читает или не читает? Или за то, как он это делает - спокойно или нет? Уж за такое вообще никто никого осуждать не может - это личное дело самого читающего (или не читающего). Просто мне не понятно, зачем человек читает дискуссии или участвует в них, если это так его ранит? Вообще-то подобное называется "мазохизм". Вот это мне и непонятно - злиться, переживать, потом ныть и причитать, но все-таки читать или участвовать. Да, я тоже принимала участие в таких дискуссиях, но лишь для того, чтобы попробовать самой. Нельзя же отрицать того, что не испробовал. Попробовала. Убедилась - не для меня. Обижаюсь сама и обижаю других. Оно мне надо? Сижу теперь, записываю свои мысли в дневник и не имею ни малейшего желания кого-то в чем-то переубеждать. Что вовсе не означает, что я не в состоянии обосновать свою точку зрения. Просто я никому не навязываю это обоснование. Хотя и сейчас иногда заглядываю в обсуждения - просто ради интереса, не для участия. К тому же эти споры иногда на любопытные мысли наводят.
А кому нравятся рыцарские турниры - пожалуйста.

Чтобы поставить точки над i:

Я вообще никого не осуждаю за отношение к сериалу, считая, что у каждого есть право на свой выбор (еще раз подчеркиваю, что "выбор" здесь - более широкое понятие, чем выбор "Сэм или Дин").

Я осуждаю переход на личности в спорах о сериале. Мне не нравится, когда меня (или кого-то еще) записывают чуть ли не в личные враги только за то, что я не разделяю чьего-то мнения или просто симпатии. Мне не нравится, когда мне (или кому-то еще) дают об этом понять далеко не самым вежливым и тактичным образом. И я считаю, что все, кому это тоже не нравится, вполне могут просто не участвовать в подобных дискуссиях и не читать их. А те, кому это нравится, имеют полное право развлекаться так, как сочтут нужным.

Я не считаю, что исключительно весь СПН-фандом разделен на два противоборствующих лагеря. Точно так же, как в Вероне жили не только две равноуважаемых семьи. Просто их распря очень уж бросалась в глаза, и от нее временами страдали простые горожане. А вообще я не склонна драматизировать ситуацию. Монтекки и Капулетти были обречены на вражду по одному своему рождению. В той ситуации над выбором довлели очень серьезные обстоятельства - фактически кровная вражда. В ситуации с СПН-фандомом никто никого за уши ни в какую "семью" не тянет.
Фандом большой, Интернет большой, так что всегда можно найти себе компанию единомышленников, если, конечно, не ставить целью обратить абсолютно всех в свою веру. Даже если это вера в мирный СПН-фандом.

Green_Eyed Просто мне не понятно, зачем человек читает дискуссии или участвует в них, если это так его ранит? Вообще-то подобное называется "мазохизм".
Здесь это называют кактусожеванием
(вспоминаю твои фотки, и чем виноваты бедные растения?)

Чтобы поставить точки над i:
Под программным заявлением подписываюсь!

Ага! Я считаю, что все желающие вполне могут жить дружно!

Какие лапки!!! Утаскиваю к себе на комп)))