Green_Eyed, спасибо за перевод!

– Мой первоначальный замысел в общих чертах предполагал, что в начале седьмого сезона мы окажемся в мире, где царит Бог Кастиэль, и в каждом городе установлены его статуи высотой 900 футов (275 метров), – признался, посмеиваясь, Эдлунд. – Статуи человека в плаще, посылающего Сэма и Дина на фиг.
Представила. На площади своего города. Впечатлилась. Хочу!!! Это выше телевышки!

они оба побывали в аду и вернулись обратно – в настоящем аду, где обитают настоящие демоны.
Не поняла. Честно. Дин - да, он побывал в Аду, тут вопросов нет. Но Сэм был в Клетке! Это что и где угодно, но не Ад, или в СПН не помнят того, о чем говорили сезоном раньше. В смысле, будь Клетка в Аду, то почему Азазель так долго искал подходы к ней, а "простые" демоны (Кейси из 3.04, "Город грехов") считали Люцифера мифическим персонажем (это своего-то создателя!)?
Разве что Клетка не имеет постоянных координат, представляет из себя "кусочек" трехмерного пространства (раз уж Касу удалось вытащить тело Сэма в целом виде), дрейфующий в двенадцатимерном? *Это я фантастики в свое время перечитала*.

Мне всегда очень интересно играть «плохого Сэма». Мне не часто выпадает такой шанс
Надеюсь, что Сэра не услышал этих слов, а то...

Кроули в исполнении Марка Шеппарда, только на пресс-конференции узнал, что он тоже возвращается в сериал.
А разве по последней серии это было непонятно? Кас ведь сказал, что у него свои виды на Кроули. Так что буду с нетерпением ждать еще одного "неубиваемого" персонажа.

Hyoni, чувствую твою живую заинтересованность в спойлерных статьях, и мое переводческое сердце наполняется радостью... Спасибо - не зря я переводила!

Представила. На площади своего города. Впечатлилась. Хочу!!!
Я тоже сразу захотела! Вместо церетелевского Петра Первого у нас на набережной. Это как раз из окна нашего офиса видно. Кас смотрелся бы лучше

Честно. Дин - да, он побывал в Аду, тут вопросов нет. Но Сэм был в Клетке!
Как это - Клетка не Ад? А я всегда была уверена, что она в Аду, правда, спорить бы не стала. Я спорю только наверняка... Мда, неслабая у тебя теоретическая подготовка.

На всякий случай, еще проверила оригинал:
Throughout the years, each brother has already died several times and both have gone from hell and back, as in literal hell where actual demons lived.
"За эти годы оба брата несколько раз умирали и оба выбрались из ада - в буквальном смысле ада, где обитают настоящие демоны".

А разве по последней серии это было непонятно?
Наверное, было понятно всем, кроме Шеппарда!

Green_Eyed Как это - Клетка не Ад? А я всегда была уверена, что она в Аду, правда, спорить бы не стала. Я спорю только наверняка... Мда, неслабая у тебя теоретическая подготовка.
Так это же из самого сериала следует , вот я и удивляюсь постоянно, когда слышу в эпизодах, что Сэм побывал в Аду. Хотя, конечно, лично для Сэма тут никакой разницы нет, но все-таки: Ад, созданный как тюрьма для демонов (потом туда и люди стали попадать), и персональный Ад для Люцифера. Даже если считать, что Люцифер находится во "внутренней тюрьме" тюрьмы, то все равно Клетка будет учитывать особенности "физиологии" бывшего крылатого.
Никаких намеков, но если, например, взрослого шимпанзе посадить в клетку для мартышек - он просто вырвет прутья и сбежит (он вообще ударом одной левой может перешибить хребет леопарду).
А подготовка... Если я постоянно пишу о крылатых, приходится быть в курсе, хотя бы уровне "образованного дилетанта", как говорил один из моих преподавателей в вузе.

Hyoni аже если считать, что Люцифер находится во "внутренней тюрьме" тюрьмы, то все равно Клетка будет учитывать особенности "физиологии" бывшего крылатого.

Ну да... Я именно так и считала. Есть "общий" Ад, а внутри типа карцера - "Клетка для Люцифера".
Но тут надо учитывать, что пишет корреспондент, который, возможно, и сериал-то не смотрел - знает просто по описаниям, как я 6-й сезон знаю Это раз.

А во-вторых, такое впечатление, что, как я уже сказала, рассчитана статья не на продвинутых фанатов. Если уж уточняется, кто такая Руби, и подчеркивается, что Ад - настоящий, это не образное выражение... Представляешь, сколько автору пришлось бы объяснять, что такое Клетка?
А для обзорной статьи Ад понятнее.

Не удержалась я - посмотрела, что о Клетке сказано в официальных источниках
Все-таки я считаю сайт Супер-Вики самой полной энциклопедией СПН. Вообще, интересно написано. Мне так совсем - там же уже и информация по 6-му сезону добавлена. Оказывается, Лепрекон может незамеченным в Клетку попасть? Ну и ну! Даже захотелось всю эту страничку перевести. В принципе, там нет ничего нового - просто подобрана и систематизирована вся информация. И ссылки даны.
Может, я сделаю топик, посвященный Клетке.

Но кусочек прямо сейчас перевела.

Где находится Клетка?

Точное место расположения Клетки весьма туманно. Создается впечатление, что она расположена там же, где и Ад, хотя, несомненно, отдельно от той части Ада, где создаются демоны, поскольку даже Азазелю стоило громадных усилий установить связь с Люцифером.
[Прим. Green_Eyed: честно, прямо так и написано: "Производятся демоны" (demons are produced). Ад - это что, вроде как инкубатор для них, что ли? Они там размножаются?! ]
В итоге он обнаружил портал Клетки и установил контакт с Люцифером через часовню монастыря Святой Марии. Позже Дин смог открыть Клетку, используя Кольца Всадников в пустующем здании, а Сэм с их помощью открыл Клетку на Кладбище Сталла. Тот факт, что в нее можно попасть из разных мест, предполагает существование различных измерений.

Сэм говорит о времени, проведенном в Клетке, как о времени "в Аду" (эпизод 6.01: Сэм говорит: "Я не хочу говорить об этом. Я стал дышать вольным воздухом, пить пиво, охотиться со своей семьей, снова увидел тебя. С какой стати я должен думать об Аде?"). В эпизоде 6.11 Смерть говорит, что должен отправиться в Ад, чтобы вернуть душу Сэма.

По словам Сэры Гэмбл, Клетка находится "на дне самой глубокой впадины девятого круга в самой страшной части Ада" ("at the bottom of the lowest depths of the ninth circle of the worst bit of Hell"). Источник
Полностью фрагмент из вышеприведенного источника (интервью Сэры Гэмбл, июль-август, 2010) звучит так:

Вопрос: Значит, Дин целый год думал, что Сэм мертв, вернее, заперт в Клетке в Аду?
Сэра: Да, он думал, что это так. Ведь никто не смог бы извлечь его брата со дна самой глубокой впадины девятого круга в самой страшной части Ада.

Ну, если речь идет о 9-ти кругах, значит авторы сериала (по-крайней мере, Сэра) берут за основу Дантову модель Ада из "Божественной комедии". Насколько я знаю, эти круги - его ноу-хау, и оно широко известно. Недаром говорят "прошел все круги ада". А Клетка - это просто термин, который придумали СПНщики, чтобы обозначить самое глубокое место Ада, самое его дно. Разумеется, это образное выражение, а не настоящая клетка, как в зоопарке, с настоящими железными замками. И, конечно, авторы сериала творчески развили идеи Данте с точки зрения возможности проникновения в Клетку. Это только наивный Данте таскался за Вергилием по всем кругам...

В представлении Данте, Девятый круг, самый последний, уготован для самых ужасных грешников - для предателей. Причем, он еще делится на так называемые Пояса (видимо, это что-то вроде уступов - ступеней, ведущих вниз). Наверное, это и есть то, что у Сэры обозначено словом "depths", а я перевела как "впадина":

IX круг — обманувшие доверившихся.
Пояс Каина. Предатели родных.
Пояс Антенора. Предатели Родины и единомышленников.
Пояс Толомея. Предатели друзей и сотрапезников.
Пояс Джудекка. Предатели благодетелей, величества божеского и человеческого.
Сам Сатана.
Источник
То есть, согласно Данте, Сатана обитает в отдельном Поясе ("впадине"), расположенном на самом дне Ада. Я так понимаю, что именно это место авторы сериала и назвали "Клеткой".

В общем-то мне такой информации достаточно. Это же не законы физики - не вижу смысла задаваться вопросом, как функционирует Клетка, и где конкретно, с точностью до географических координат, она расположена. Пусть даже не координат, а измерений, пространств и пр. То же самое относится и к Аду. Не все ли равно? Пока еще это не наша реальность, но не исключено, что кто-нибудь из нас когда-нибудь узнает об этом месте гораааааздо больше... Зачем же торопить события? Все, что необходимо знать о Клетке и об Аде, чтобы понять сериал, нам объяснили.

Green_Eyed, спасибо!
*Вот говорили же мне: учи языки, а я все на небо смотрела, свои миры придумывала...*

Точное место расположения Клетки весьма туманно. Создается впечатление, что она расположена там же, где и Ад, хотя, несомненно, отдельно от той части Ада, где создаются демоны, поскольку даже Азазелю стоило громадных усилий установить связь с Люцифером.
Тот факт, что в нее можно попасть из разных мест, предполагает существование различных измерений.
В общем-то, мы тоже вчера к таким же выводам пришли.

Это же не законы физики - не вижу смысла задаваться вопросом, как функционирует Клетка, и где конкретно, с точностью до географических координат, она расположена. Пусть даже не координат, а измерений, пространств и пр. То же самое относится и к Аду. Не все ли равно? Пока еще это не наша реальность, но не исключено, что кто-нибудь из нас когда-нибудь узнает об этом месте гораааааздо больше... Зачем же торопить события? Все, что необходимо знать о Клетке и об Аде, чтобы понять сериал, нам объяснили.
Наверное, да, но... Любознательность, она такая...
И, кстати, читала в одной околонаучной газете, что ученые вычислили координаты Ада, взяв за основу описание его у Данте. Не так уж и далеко, оказалось - всего-то примерно 400 километров вниз (один из параметров - температура плавления серы, раз уж реки там из жидкой серы). Это примерно граница между пластичным слоем (астеносфера) и твердым (верхняя мантия). *Угу, курс общей геологии у меня тоже был* Теперь бы вспомнить как рассчитывается время полета (падения) на такое расстояние...

Оказывается, Лепрекон может незамеченным в Клетку попасть? Ну и ну!
Это только его слова. Хотя, кто его знает. Особенно в мифологии сериала.

Hyoni Green_Eyed, спасибо!
Да ну что-ты! Мне же самой интересно. Опять-таки, тайно надеюсь, что какая-то информация отсюда вдохновит тебя на новый фанфик...

*Вот говорили же мне: учи языки, а я все на небо смотрела, свои миры придумывала...*
Английский я учила только в школе, как и все. А потом случилась жизнь - она и заставила. Так что все это как-то случайно получилось - в свободное от собственных фантазий время.

И пойми меня правильно - когда я говорю "мне достаточно информации", я имею в виду, что "сериал достаточно уделил этому внимания в своем сюжете". На мой взгляд, разумеется. Да, о чем-то умолчали, где-то только намекнули... Ну так и хорошо - что-то можно вообразить!

Но это ровным счетом не значит, что мне вообще не интересна эта тема. Как и любая другая, где есть простор для фантазии. Я сама тут недавно пыталась исторический прообраз Жнеца найти. Так и не нашла, никто не лезет под сериальную характеристику - ни Ангел Смерти, ни Харон, ни Валькирия... А ведь Дин сказал, что этот персонаж встречается в культурах многих народов!