Green_Eyed, а у меня не получается посмотреть, пишет, что не та модель плеера. Поэтому так взглядом скользнула по странице, прочитала твой текст и теперь вопрос: а кто "все"? Винчестеры и Бобби, или бывшие соратники Рафаила, или кто-то еще? *Вообще-то, бухаться можно и как в "Джентльменах удачи" - чтобы коврик из-под ног нового бога вырвать и сбежать, пока тот встает. Потому что если он больше не ангел, то и летать уже не умеет. Наверное.*

Hyoni, не уверена, что получится, но попробуем так.



Вообще-то я должна признать свою ошибку. Все потому, что я финал 6-го сезона не смотрела. Насколько я понимаю, там Кас объявил себя Богом и пожелал, чтобы публика это дело признала. Рафаил заартачился, за что и был размазан. А в спойлерах уже говорилось, что 7.01 - это немедленное продолжение 6.22. Так что я думаю, что после подобной демонстрации силы, кто хошь в ноги бухнется. Если жизнь дорога.
Но всё равно... это неправильно

Hyoni, дай знать, увидела или нет. Если нет, я тебе в словах обрисую ситуацию...

Green_Eyed, спасибо!!! Все отлично видно, и даже не тормозилось.
Вот еще бы понять, что там говорилось, а то я поняла только, что это уже не Кас, а Бог. Или "Бог". Ладно, как правильно, выяснится уже через неделю. И получается, что "Касу" нужно было не столько преклонение, сколько согласие преклониться. Разница, конечно, только в нюансах, но... Да, это уже не наш ангел.
Хотя, с другой стороны - между нами и стеной, как говорится - Дин в шестом сезоне меня настолько разочаровал (хотя и по "вине" сценаристов), что такой урок ему в самый раз.

Hyoni, Все отлично видно, и даже не тормозилось.
Ну, и слава, гм... Богу...
Известно же, что лучше один раз увидеть, что сто раз услышать.
Разговор там примерно такой идет (предупреждаю, что это не весь текст, но смысл, вроде бы я уловила. Для простоты "Каса" по-прежнему называю Касом).

Со словами "Ну, раз так, тогда ладно..." Бобби первым встает на колени.
Поколебавшись, Дин растерянно произносит "Кас..." и тоже начинает опускаться на пол. За ним и Сэм. Но они не успевают, Кас решительно их останавливает: "Стоп. Какой в этом смысл, если вы все равно не чувствуете этого... Это страх... не любовь, не уважение. Всего лишь страх".
Сэм делает шаг вперед, хочет что-то сказать: "Кас..."
Бывший ангел его перебивает: "Сэм, ты уже всё сказал мне, ударив ножом в спину".
Потом обращается к Бобби: "Встань".
Дин: "Кас, ну же... Ведь это не ты!"
Кас: "Кастиэля больше нет"
Дин: "Что ты с нами сделаешь? Убьешь?"
Кас: "Мне не нужно вас убивать. Пока не нужно".
Дин: "Кто ты?"
Кас: "Я Бог. И если вы, живя в моем царстве, пойдете против меня, я вас покараю за это".
После этого Кас намекает Сэму на разрушенную Стену. Сэм растерян. Дин со злостью напоминает, что бывший ангел обещал избавить Сэма от последствий травмы. Кас говорит, что они могут рассчитывать на его благосклонность, только если будут хорошо себя вести, что обычно у них плохо получается. В противном случае они узнают, что такое кара Господня. Дин делает последнюю попытку: "Пожалуйста, Кас...". Новоявленный Бог исчезает.

Green_Eyed, спасибо за перевод!

Кас решительно их останавливает: "Стоп. Какой в этом смысл, если вы все равно не чувствуете этого... Это страх... не любовь, не уважение. Всего лишь страх".
Кас умница. Действительно, какой смысл в ритуале, если нет веры, а только страх? Уже только за эту фразу его надо оставить в сериале и не на два эпизода, а на четыре сезона (это я так намекаю ноосфере о десяти сезонах ).

Дин: "Кто ты?"
Кас: "Я Бог. И если вы, живя в моем царстве, пойдете против меня, я вас покараю за это".
Тааак... А где тогда тот, кого Кас называл Отцом? Ушел на охотусоздавать новые миры и забыл, что дома детишки малолетние без присмотра остались? Просто любопытно. А еще интересно, если Кас - новый Бог, то кого назначат на роль нового Люцифера? Неужели Кроули?

Господи, Hyoni, ты настоящий фикрайтер! Я прямо улавливаю бурление в твоей голове

В общем, если учитывать, что это уже не Кас, а Бог, он ведет себя вполне прилично. Разговаривает с ними вежливо. Хоть Сэма сгоряча не прибил за удар в спину, и то слава... гм, ну, понятно.)

Кстати, именно эту фразу я поняла абсолютно дословно:
"Стоп. Какой в этом смысл, если вы все равно не чувствуете этого... Это страх... не любовь, не уважение. Всего лишь страх".
Так что, да - весьма здравая мысль.

Вообще у меня странное какое-то ощущение. Я сейчас смотрю первую половину 6-го сезона - там Сэм без души. А здесь такое впечатление, что без "души" (или что там у ангелов?) оказался Кас. Какие-то у меня странные ассоциации возникают. Потому что, конечно же, Кас - не Бог. Он всего лишь бог. Он сам себя объявил самым главным на том основании, что стал самым сильным. Но разве только в этом Бог?

А еще интересно, если Кас - новый Бог, то кого назначат на роль нового Люцифера? Неужели Кроули?
А зачем кого-то назначать? На мой взгляд ничего не убыло. Люцифер по-прежнему имеет место быть в Клетке (наверное). Бог где-то задержался. Просто произошел небольшой путчик, и выдвинулся новый лидер. Сила всегда была хорошим аргументом.

Green_Eyed, В общем, если учитывать, что это уже не Кас, а Бог, он ведет себя вполне прилично. Разговаривает с ними вежливо. Хоть Сэма сгоряча не прибил за удар в спину, и то слава... гм, ну, понятно.)
Вот именно! Отпустил, как говорится, с миром, а Винчестеры на него Смерть натравят. Тоже мне - честь и совесть!

Какие-то у меня странные ассоциации возникают. Потому что, конечно же, Кас - не Бог. Он всего лишь бог. Он сам себя объявил самым главным на том основании, что стал самым сильным. Но разве только в этом Бог?
Я не знаю, по каким критериям определяют кто Бог, а кто бог, но, думаю, кроме силы разрушать, надо обладать еще силой созидать. Хотя, у авторов сериала наверняка будет свое объяснение.

ты настоящий фикрайтер! Я прямо улавливаю бурление в твоей голове
Ага , особенно после твоей фразы: Люцифер по-прежнему имеет место быть в Клетке (наверное). Бог где-то задержался. Просто произошел небольшой путчик, и выдвинулся новый лидер.
И как мне теперь "отстать" от старших крылатых, если сюжет проявился? А, впрочем, АУ-шкой больше, АУ-шкой меньше - ни Кас не заметит, ни я.

Hyoni, Я не знаю, по каким критериям определяют кто Бог, а кто бог, но, думаю, кроме силы разрушать, надо обладать еще силой созидать.
Я тоже не знаю - я совсем темная в этих вопросах... Просто мне так кажется. И да, я полностью согласна насчет созидания. Настоящий Бог вроде бы начал именно с созидания.

Вообще-то насчет Люцифера в Клетке и задержавшегося Бога - это просто мои домыслы... Может, и Люц уже не в Клетке, и Бог... (ой, щас ужасную вещь скажу... но это не оскорбление веры) читать дальшеуже пал.

Кстати, насчет объявления Кроули Люцифером. Я только что вспомнила. Он же Каса в этом смысле здорово опередил. Кроули же еще в начале 6-го сезона провозгласил себя Королем Ада. Только он путчик не устраивал - просто подсуетился, умник

Green_Eyed, я сейчас нашла ролик с русскими субтитрами, по ним кандидаты в Люциферы - Винчестеры. После предупреждения Каса такое впечатление сложилось. Хотя, скорее всего, я просто прокручиваю в голове концовку одного фанфика и начало другого, вот и вижу намеки там, где их нет.

Вообще-то насчет Люцифера в Клетке и задержавшегося Бога - это просто мои домыслы... Может, и Люц уже не в Клетке
В смысле, нелегально эмигрировал на Землю посредством Сэма? Так, еще один сюжет. Когда только их осуществлять, если седьмой сезон через неделю?

Кстати, о Кастиэле...
Миша Коллинз рассказал, что при съемках первых двух эпизодов с его участием три дополнительных часа в день уходило на грим.
Как шутит сам Миша "у нового Бога столько дел, что совсем нет времени посетить дерматолога". Бог-Кастиэль столкнется с той же проблемой, что и Люцифер в финале пятого сезона. Бренные человеческие тела не приспособлены для того, чтобы вмещать такую колоссальную мощь.
Так что во втором эпизоде красавец Кас предстанет в не очень симпатичном виде - покрытый струпьями и язвами.
Собственно, в первом проморолике к 7-му сезону это видно.

Бог-Кастиэль столкнется с той же проблемой, что и Люцифер в финале пятого сезона. Бренные человеческие тела не приспособлены для того, чтобы вмещать такую колоссальную мощь.
И что? Они там, наверху, забыли, что тела можно создать? Пусть тогда расскажут земным ученым, те быстренько наклонируют нужное количество. Или путь появляется в "натуральном облике".

Hyoni, Или путь появляется в "натуральном облике".
Да, вообще это все как-то странно. Вроде бы настоящий Бог как-то обходился без человеческих оболочек.
Посмотрев почти половину 6-го сезона, у меня очень серьезные опасения по части следующего. Увы, закон нарастания количества ляпов - неизбежный закон всех сериалов. Видимо, считается, что так долго выдерживают только настоящие фанаты, т.е. те, которые не задаются вопросами, а просто смотрят и хлопают в ладоши (это я вчера 6.09 посмотрела).

Green_Eyed, Посмотрев почти половину 6-го сезона, у меня очень серьезные опасения по части следующего. Увы, закон нарастания количества ляпов - неизбежный закон всех сериалов.
И не только телесериалов, но и книжных серий, и фильмов с продолжениями. И ладно, если авторы разные, но когда автор один - неужели забывает о том, что написал в первой-второй части?
А по ляпам в шестом сезона - я просто смотрела каждую серию как новую, основанную на новой мифологии, никак не связанной ни с предыдущими, ни с традиционными. Иначе не получалось - путалась, задавалась вопросами, вот и нашла для себя такой выход. Поэтому шестой сезон для меня пока самый интересный.

Видимо, считается, что так долго выдерживают только настоящие фанаты, т.е. те, которые не задаются вопросами, а просто смотрят и хлопают в ладоши (это я вчера 6.09 посмотрела).
Кстати, 6.09 - это просто... Даже не знаю, как сказать. Я такое называю "салат из мяса, овощей и фруктов, приправленный майонезом". Что-то невообразимое, непонятное, и вкусное.
По салату: как-то пришли гости, а у меня в холодильнике были только три помидора, два персика, кусочек копченого мяса и чесночный майонез. Смешала, подала к столу, сказала, что называется это "Встреча континентов" (помидоры родом из Америки, персики - из Азии, майонез - из Европы, так что даже не соврала, разве что чуть-чуть) - и ничего, все живы-здоровы, даже хвалили за необычный вкус.

Hyoni, Поэтому шестой сезон для меня пока самый интересный.
Да, я от многих уже это слышала. Стала смотреть 6-й сезон с тайной надеждой проникнуться... Увы...

На мой взгляд, его вообще нельзя сравнивать с предыдущими пятью. Он в любом случае стоит особняком. Его можно рассматривать как коду, сиквел... как что угодно - но это не часть целого, а просто приложение к нему. Насколько я понимаю, теперь эти сезоны так и пойдут: Приложение 1, 2, 3 и т.д. Вот выйдет 7-й сезон (Приложение 2) - можно будет сравнить его с Приложением 1. А первые пять сезонов - это совершенно самостоятельная часть. Я понимаю, что и приложения могут нравится, но я все-таки живу еще в мире того "Сверхъестественного".

К тому же я говорю не о другой мифологии и не о эклектике. Я говорю о логике. Причем не о какой-то железобетонной, а совершенно банальной. Да, я тоже считаю, что, начиная с 6-го сезона, надо было напрочь отойти от этих идей сквозных арок, чтобы каждый эпизод был действительно самостоятельным. Я никак не могу принять этот бред с пропавшей душой. И у меня не получается полностью отбрасывать содержание предыдущих серий, потому что это сквозная тема. А если все отбросить, значит надо как бы самой сочинить предыдущие в соответствии со своим понятием о правильности. Но я смотрю сериал не для того, чтобы самой что-то сочинять, додумывать и пр. Тут рецепт один: не думать вообще, а просто смотреть, что показывают. Никак такому не научусь.
И, как бы ни ругали 5-й сезон, я все равно ставлю его неизмеримо выше, чем 6-й. Хотя многие моменты там меня и огорчали, но это было исключительно моим субъективным восприятием, проявлением моих личностных симпатий и антипатий. К самому сюжету у меня никаких претензий нет. А в 6-м... даже говорить не хочу. Могу только повторить, что говорила год назад: из сериала исчезла душа. Сэм забрал ее с собой в Клетку, и она там теперь страдает. Глядя, что тут творится.

Насчет салата - согласна. Очень часто необычное сочетание ингредиентов идет только в плюс. Но это не означает, что ингредиенты могут быть абсолютно произвольными. Как нельзя в рыбный суп положить шоколад и налить еще пива. Нет, можно, конечно, просто кто это есть будет?

Green_Eyed, На мой взгляд, его вообще нельзя сравнивать с предыдущими пятью. Он в любом случае стоит особняком. Его можно рассматривать как коду, сиквел... как что угодно - но это не часть целого, а просто приложение к нему.
Да, именно так я и смотрела. Пятилетка Крипке завершилась тем, что Апокалипсис был остановлен, поэтому с шестого сезона начался новый цикл рассказов. В идеале - новая пятилетка, только уже Гэмбл.

А "пропавшая душа", думаю, чтобы не было вопросов "почему Сэм сразу не пришел к брату?". Хотя, вопрос все равно остался: почему Бобби не рассказал Дину, что Сэм вернулся?

Пятый сезон для меня подпортил один эпизод (о Джесси - персонажи такой силы не вводятся для "фона", но это мое личное мнение), в остальном я просто мурчала от удовольствия, особенно когда смотрела на ангелов (и падших, и инепадших). Но была очень недовольна, как именно Крипке завершил "линию Апокалипсиса". Вот поэтому пятый и не попал в число моих самых-самых сезонов (кроме шестого, там еще второй).

Как нельзя в рыбный суп положить шоколад и налить еще пива.
Пиво можно. Есть рецепт "Рыба, тушенная в пиве", там еще добавляют изюм и цедру лимона. Значит, кто-то все-таки ест и такое.

Hyoni, В идеале - новая пятилетка, только уже Гэмбл.
Ты сама-то в это веришь? Я говорю не о коммерческой стороне вопроса - не в том смысле, что руководство канала даст добро Гэмбл на 5 сезонов. Под пятилеткой я понимаю именно единый пятилетний сюжет, продуманный и разыгранный, как по нотам. Как было у Крипке. Мне кажется, чтобы в это верить, нужно быть патологическим оптимистом.

А "пропавшая душа", думаю, чтобы не было вопросов "почему Сэм сразу не пришел к брату?". Хотя, вопрос все равно остался: почему Бобби не рассказал Дину, что Сэм вернулся?
Господи, да если бы только этот вопрос! Тут они громоздятся один на другой. Хорошо чувствуется, что все эпизоды снимают разные режиссеры и сценарии пишут разные сценаристы. Почему-то у Крипке этого почти не было заметно. Видимо, у него железная рука. Именно таким и должен быть руководитель проекта - должен охватывать все в целом. А Гэмбл, увы, так и не смогла подняться выше уровня девочки на одну ночь на один эпизод. Хотя, должна признать, многие ее эпизоды мне нравятся. Почему я и говорю о бессмысленности сезонных арок.

Есть рецепт "Рыба, тушенная в пиве", там еще добавляют изюм и цедру лимона. Значит, кто-то все-таки ест и такое.
Пиво - да, но я говорила еще и о шоколаде. Кстати, вполне возможно, что кто-то станет есть даже такое. Весь вопрос, будет ли это один человек из десяти или из десяти тысяч.
Хотя, как я уже говорила, СПН проглотят очень многие, что туда не наложи. Крипке создал очень прочный задел. Гэмбл, по сути, теперь проедает дивиденды.

К тому же надо смотреть правде в глаза. Конечно, не для всех, но для подавляющего большинства сериал - это, в первую очередь, два главных героя. Причем не с точки зрения характеров персонажей, а исключительно благодаря харизме актеров. Убери их, и сериал тут же лопнет, как мыльный пузырь. Могу признаться абсолютно честно: 6-й сезон, хоть и со скрипом, я смотрю только из-за него них. Ничто человеческое мне не чуждо. Просто раньше я получала гораздо больше удовольствия.

Я часто читаю сообщения на зарубежных форумах. Там точно такая же картина, как и у нас. Все ждут не дождутся, когда увидят дорогих мальчиков. Гэмбл должна с них пылинки сдувать, Касу на них молится... хотя да - она же своими руками Каса угробила... Без них все ее творение практически никому не нужно будет. Уверена, что сериал не набрал бы и четверти сегодняшней популярности, если бы Сэма и Дина с самого начала играли другие актеры. Но опять-таки - это заслуга Крипке. Он их нашел. Гэмбл пришла уже на готовенькое. А уж если из сериала убрать Джеев сейчас - это вообще мементо мори.

Green_Eyed, В идеале - новая пятилетка, только уже Гэмбл.
Ты сама-то в это веришь?
Надеюсь. И очень хочу, чтобы была новая пятилетка. И что никакие женские персонажи больше не будут стоять между братьями.

К тому же надо смотреть правде в глаза. Конечно, не для всех, но для подавляющего большинства сериал - это, в первую очередь, два главных героя. Причем не с точки зрения характеров персонажей, а исключительно благодаря харизме актеров.
Вот хотела сейчас написать, что для меня "харизма актеров" не имеет значения, но даже без Веритас поняла, что нагло сама себе лгу. Существует она для меня, и еще как существует. Хотя, и характеры тоже, иначе не было бы так обидно за "слитый" характер персонажа Дженсена в шестом сезоне.

Что до арок, то, думаю, в сериале они должны быть. Можно не заострять на них внимание, как и было в первом сезоне, но совсем без них тоже нельзя - смотреть на "просто охоту" рано или поздно надоест. И скорее рано, чем поздно.

Другое дело, что арки должны быть не только интересные и интригующие, но и вменяемые и логичные (хотя бы по-сверхъестественному логичные). Но ведь для этого надо составить план на пять сезонов, как Крипке, или хотя бы сокращенный план на три сезона. Это я о том, что недавно прочитала давнее интервью, что 3.11 ("Место тайны") снимали как последний эпизод на случай, если сериал прикроют из-за забастовки сценаристов.

Вот хотела сейчас написать, что для меня "харизма актеров" не имеет значения, но даже без Веритас поняла, что нагло сама себе лгу. Существует она для меня, и еще как существует. Хотя, и характеры тоже, иначе не было бы так обидно за "слитый" характер персонажа Дженсена в шестом сезоне.
Понятное дело, существует! И в этом нет ничего плохого, это абсолютно естественно. Просто, как и во всем, жаль, когда дело доходит до крайностей. Когда уже ничего не нужно - нужны только любимые мордахи. И нечестно авторам пользоваться такой ситуацией и гнать халтуру. Многих же интересует и все, что кроме.

Что до арок, то, думаю, в сериале они должны быть. Можно не заострять на них внимание, как и было в первом сезоне, но совсем без них тоже нельзя - смотреть на "просто охоту" рано или поздно надоест. И скорее рано, чем поздно.
Да, в идеале, конечно, должны быть арки. Но по мне, так лучше уж смотреть пять лет одну охоту, чем "арку" 6-го сезона. Кстати, помню в спойлерах к шестому сезону все время твердили, что основной аркой будут монстры - исследование их сути, происхождения, развития и бла-бла-бла.... А еще семья Кэмпбеллов - история семьи и бла-бла-бла... Просто в зубах тогда все это навязло. Про пропажу души авторы, конечно, молчали, как партизаны. Наверное, рассчитывали всех наповал сразить этим ноу-хау. Но даже если говорить о монстрах... Я посмотрела уже девять серий, почти полсезона. У меня вообще не сложилось впечатление, что тут идет речь о каких-то монстрах. Тем более, что, как я поняла, в СПН монстры и демоны - это разные вещи. Не знаю, может, дело в том, что зрелищную часть не смогли вытянуть на должный уровень. В первых сезонах хоть Вендиго был, Штрига, Кровавая Мэри, Человек-Крюк, Пугало... Какая-то жуткая, нечеловеческая атмосфера чувствовалась. А здесь же все выхолощено. Джинны в первой серии - какие-то зэки в наколках, скинвокеры в 6.08 - обычные гангстеры, вампиры в 6.05 - обдолбанные юнцы, даже зубы как-то не впечатляют, Лепрекон - пенсионер, двинутый на почве НЛО, который почему-то крупинки соли считать должен. По сути, лучший монстр пока - это Веритас. А уж про семейные дела вообще молчу. Я уже говорила, что все, кроме Сэмюэля - лишь пятое колесо в телеге. Семейная драма Дина - это уже даже не пятое колесо, это пропеллер к телеге. Что в сухом остатке? Бездушный Сэм. По сути, это основная арка и есть. К сожалению. Как я уже говорила, можно было бы ввести такой элемент, но максимум на пару эпизодов. Все меньше ляпов было бы.

А уж седьмой сезон при полном отсутствии линии Дина, с ракетами, левиафанами, ниндзя и пр. может вообще все рекорды побить. Кстати, никто еще так и не сказал, в чем же будет арка сезона, и будет ли она вообще. Может, конечно, авторы хранят это как великую тайну, но если это будет что-то вроде бездушия, лучше пусть одна только охота будет. Хотя, я даже начинать его смотреть не буду. Мне сначала надо шестой сезон добить, коли уж я впряглась в это дело... "И бедный Бес под кобылу подлез..." А потом меня уже перевод фанфика заждался. Перевод большой и сложный, АУ пятого сезона. Возможно, прокопаюсь до весны. К тому же я пятый сезон подзабыла уже - придется смотреть. А начну смотреть - захочу делать обзоры. Я уже втянулась. К тому же уже очень хочется начать пересматривать весь сериал, с Пилота. Правда, еще один фанфик очень хочется перевести, давно мечтаю... а он такой огрооооомный... Так что мне определенно не до 7-го сезона. Может быть через год посмотрю, если успею программу выполнить. Но пока, честно говоря, не тянет.

Но ведь для этого надо составить план на пять сезонов, как Крипке, или хотя бы сокращенный план на три сезона.
Все верно ты говоришь, только им за пределы одного сезона все равно не выбраться. Решение о продлении принимается на посезонной основе, а какой же дурак будет придумывать вперед даже на три года! Вдруг сериал не продлят, а сценаристы пыхтели, сочиняли... Это же не фанаты-фикрайтеры Люди за большие бабки свое дело делают. Нет бабок - нет сценариев.
Так что пусть бы уж лучше придумывали одни охоты, но поинтересней!

Кстати, помню в спойлерах к шестому сезону все время твердили, что основной аркой будут монстры - исследование их сути, происхождения, развития и бла-бла-бла.... А еще семья Кэмпбеллов - история семьи и бла-бла-бла...
в СПН монстры и демоны - это разные вещи.
Но ведь они исследовали их суть, происхождение и пришли к выводу: монстры и демоны - это разные "виды". Монстры древнее, демоны моложе. Так что все честно. И по истории семьи Кэмпбеллов рассказали кое-какие подробности, в других сериях, которые ты еще не посмотрела.
Хотя, то, что это только видимость выполнения заявленных спойлеров - да, верно.

Что в сухом остатке? Бездушный Сэм. По сути, это основная арка и есть. К сожалению.
Действительно, жаль, что они "слили" возможность просто шикарной арки с монстрами. Но я все еще надеюсь на их возвращение.

А уж седьмой сезон при полном отсутствии линии Дина, с ракетами, левиафанами, ниндзя и пр. может вообще все рекорды побить. Кстати, никто еще так и не сказал, в чем же будет арка сезона, и будет ли она вообще. Может, конечно, авторы хранят это как великую тайну, но если это будет что-то вроде бездушия, лучше пусть одна только охота будет.
Арка седьмого сезона? Пока вырисовывается некое тайное общество, которое противостоит демонам и ангелам. Под подозрением люди. Надеюсь, что не государственные органы, иначе братья закончат жизнь на электрическом стуле или в психушке уже в этом сезоне. Поэтому пусть лучше сражаются с монстрами. Ну, и с демонами, конечно.
И пусть вернут Михаила и Адама! Сколько можно мучить ребенка?! (Не обращай внимания, это я долблю ноосферу).

Все верно ты говоришь, только им за пределы одного сезона все равно не выбраться. Решение о продлении принимается на посезонной основе, а какой же дурак будет придумывать вперед даже на три года! Вдруг сериал не продлят, а сценаристы пыхтели, сочиняли...
А зачем писать сценарии на все пять сезонов? Достаточно наметить основные линии для развития персонажей. Мне в этом отношении понравилось, как Ли Брекетт сказала о своем муже Эдмонде Гамильтоне (они оба были писатели-фантасты): когда Эдмонд садится писать роман, он всегда знает последнюю фразу и ведет всё к ней.
То есть, кто-то составляет подробный план, а кто-то просто знает, чем хочет закончить сериал, и поэтому может "срезать" длинную дорогу в случае сокращения финансирования, но общий сюжет и логика не пострадают.
Так, меня снова заносит куда-то в философские дебри.

Но ведь они исследовали их суть, происхождение и пришли к выводу: монстры и демоны - это разные "виды".
Ну да. Я так и поняла. Только я поняла это сама, никакого исследования данного вопроса мне не показали. Может, правда, оно тоже будет в последующих сериях. Пока я вижу только обычных людей, которыми маскируются монстры. Понятно, что это очень удобно для авторов сериала. Дёшево и сердито. Как дети играют: "Ты будешь волком, а я зайчиком".

И пусть вернут Михаила и Адама! Сколько можно мучить ребенка?! (Не обращай внимания, это я долблю ноосферу).
Да правильно ты долбишь. Я, вроде Толкина, не люблю "подвисших хвостов". Прочитала как-то в его биографии, что он очень не любил оборванные сюжетные линии - значимые, конечно. Пусть не какую-то отдельную историю, но какую-то определенность нужно внести. Действительно, неужели Михаил вместе с Люцифером в Клетке будет сидеть? Он же вообще в каком то смысле случайно туда попал. И Клетка не для него делалась. Чего они все туда налезли! Это Люца апартаменты, ему там теперь тесно. Или здесь это рассматривается как наказание Михаилу за гордыню, за желание спалить полземли в огне Апокалипсиса? Вообще, я не знаток всех этих библейских сюжетов и не особо ими интересуюсь. И мне не нужна отдельная линия для Михаила, но раз уж сказали "а"...Кстати, интересно, Адам с Михаилом там разделились? Насколько я помню, Михаил же в оболочке Адама в яму упал. А там как? И что, они там тоже страдают? Адам-человек уж вообще ни причем.

Достаточно наметить основные линии для развития персонажей. Мне в этом отношении понравилось, как Ли Брекетт сказала о своем муже Эдмонде Гамильтоне (они оба были писатели-фантасты): когда Эдмонд садится писать роман, он всегда знает последнюю фразу и ведет всё к ней.
Ой, ну ты сравнила! Я не фикрайтер, конечно, но по-моему "наметить основные линии" - или как мы на работе говорим "разработать концепцию" - и есть самое сложное. А эпизоды практически во всех в сериалах пишутся по ходу дела. И это не только СПН касается. Полноценный эпизод все равно даст кучу побочных веток, которые потом надо будет увязывать с остальными эпизодами. Так что, чем лучше проработан каркас, чем он получился разветвленней, тем и результат будет лучше, но и работа сложнее. Сделать одну прямую линию, конечно, проще, но с нее ж потом все "мясо" свалится - как со скелета, в котором всего пара костей.

Гэмбл говорила же на Комикконе, что у них есть вариант на случай, если 7-й сезон окажется последним, и если будет продолжение. Но это как пить дать касается только пограничных эпизодов - "смычки" между сезонами. Либо она есть (если будет продолжение), либо ее нет. Ведь быть следующему сезону или нет, решится весной, почти перед финалом. Им надо будет очень оперативно выбрать нужный вариант, чтобы ненароком не привести дело к финалу со сплошными интригами. Думаю, именно в этом и будет отличие. Либо в финале будет что-то эдакое, будоражещее воображение, чтобы затянуть народ на следующий сезон. Либо они одним махом обрубят все линии. Не сомневаюсь, если Гэмбл останется у руля, она убьет главных героев. Хотя бы для того, чтобы никому не пришло в голову через какое-то время возродить сериал.

Да правильно ты долбишь. Я, вроде Толкина, не люблю "подвисших хвостов".


Действительно, неужели Михаил вместе с Люцифером в Клетке будет сидеть? Он же вообще в каком то смысле случайно туда попал. И Клетка не для него делалась.
Или здесь это рассматривается как наказание Михаилу за гордыню, за желание спалить полземли в огне Апокалипсиса? Вообще, я не знаток всех этих библейских сюжетов и не особо ими интересуюсь. И мне не нужна отдельная линия для Михаила, но раз уж сказали "а"...Кстати, интересно, Адам с Михаилом там разделились? Насколько я помню, Михаил же в оболочке Адама в яму упал. А там как? И что, они там тоже страдают? Адам-человек уж вообще ни причем.
Вот именно! Адам здесь абсолютно ни причем! Разумеется, без его "да" Михаил не смог бы заполучить "шкурку", но ведь после того, что было в 5.18 действительно добровольное сотрудничество очень сложно представить (то, что в фанфиках - не в счет, там просто фантазия, временами слишком бурная).
А что до поведения самого Михаила, то тут вообще что-то странное, особенно для архистратига, временно исполняющего обязанности Бога:
- «День Х» может быть назначен только Богом (тот же Кас в четвертом сезоне не сомневается, что выполняет приказы, исходящие от Самого). И чтобы об этом не знали архангелы? В том числе и Михаил?
- Объявить Апокалипсис, чтобы сохранить власть? Но для этого Михаилу достаточно было оставить Люцифера в Клетке, а не вытаскивать для показательного наказания.
- «Маленькая победоносная война с демонами» отвлечет остальных ангелов от вопроса: «Михаил, а ты не слишком много себе позволяешь»? Так не проще ли переключить внимание этих «голубей мира» на ту же нечисть во главе с Альфами, напомнив, что прямая обязанность ангелов – защищать людей от сил зла? Но вместо этого Михаил ввязывается в авантюру, которая может стоить ему крыльев. Из банального желания убить брата? Странно как-то.
- Почему Михаил и Люцифер не забрали свои «костюмы» к себе? Проще было бы обрабатывать. А они вместо этого просто в упор братьев не замечали. Особенно Люцифер. То подай ему «торжественный костюм», то он в упор не видит, как Кастиэль умыкает у него из-за спины Винчестеров, не говоря уже о том, что не поленился лично прийти спасать их от языческих богов. А Михаил так и вовсе рукой (крылом) на них махнул, мол, бегайте, где хотите, и спохватился только после «визита» Винчестеров в райские кущи.
- Почему Михаил и Люцифер были одни, без армий? Решили, наконец-то поговорить «как братья»? Пусть даже с братским мордобоем? Потому что если бы им было наплевать на все, то, чтобы спалить планету, никакие «торжественные костюмы» не нужны (если уж «просто ангел» размером с Крайслер-Билдинг, то что говорить об архангелах?).
- Михаил практически пустил на самотек всю затея с Апокалипсисом, поручив ее исполнительному, но недальновидному Захарии. И вплоть до 5.18 не предпринимал никаких активных действий по розыску «костюма», даже в 5.13 ограничился беседой. Кстати, очень странной, которую я, например, поняла не так, как те же Винчестеры.
Извини за такой офф-топ, снова сорвалась на оправдание любимого персонажа.

эпизоды практически во всех в сериалах пишутся по ходу дела.
Полноценный эпизод все равно даст кучу побочных веток, которые потом надо будет увязывать с остальными эпизодами.
Сделать одну прямую линию, конечно, проще, но с нее ж потом все "мясо" свалится - как со скелета, в котором всего пара костей.
А вот у Гамильтона получалось. Ладно, это так, к слову.
Но ведь тот же Крипке в пятом сезоне увязал почти все побочные линии из ранних сезонов, значит, при желании и умении такое вполне возможно.

Не сомневаюсь, если Гэмбл останется у руля, она убьет главных героев. Хотя бы для того, чтобы никому не пришло в голову через какое-то время возродить сериал.
Не сработает. Это же "Сверхъестественное" - так что всегда может найтись ангел или демон, который в личных целях воскресит Винчестеров. Так что уж пусть лучше открытый финал: Винчестеры, завершив дело, едут на Импале в рассвет нового дня.

Извини за такой офф-топ, снова сорвалась на оправдание любимого персонажа.
Да ладно, откуда бы я еще все это узнала! Вау, я смотрю ты прямо живешь в этой теме. Если я вдруг завязну с переводом, надеюсь, подскажешь мне по ангельской части. Я глянула - там полно Захарии и Ко. А я уже чего-то вообще про Захарию не помню ничего. И вообще, из всей мифологии пятого сезона помню только Всадников. Кошмар!

Это же "Сверхъестественное" - так что всегда может найтись ангел или демон, который в личных целях воскресит Винчестеров. Так что уж пусть лучше открытый финал: Винчестеры, завершив дело, едут на Импале в рассвет нового дня.
Ой, да я только "за"... За рассвет нового дня.
Ангел или демон, может быть и воскресят братьев где-то там, только нам это вряд ли покажут. Гэмбл никого не пустит...

Вау, я смотрю ты прямо живешь в этой теме. Если я вдруг завязну с переводом, надеюсь, подскажешь мне по ангельской части. Я глянула - там полно Захарии и Ко.
Угу, еще как живу. Что ни фанфик, то все о конце света, или хотя бы о Михаиле. Просто как увидела его в 5.13 в исполнении Мэтта Коэна - так всё... «Что? Дин? А это кто?» И когда на Фэмили предложили поучаствовать в проекте Дневники, взялась за Дневник Михаила, и те доводы появились после подборки материала, когда я пыталась разобраться в мотивах действия персонажа, которого почти все выставляли "тупым солдафоном" и "средоточием мирового зла для Винчестеров".
Но насчет подсказок по ангельской части - только в пределах сериала, потому что в традиционной мифологии разбираюсь на уровне мифологического словаря, а также мифов и легенд Древнего Востока.
Захария и Ко? Уже интересно.

Ой, да я только "за"... За рассвет нового дня.


Ангел или демон, может быть и воскресят братьев где-то там, только нам это вряд ли покажут. Гэмбл никого не пустит...
Так ведь после Гэмбл можно назначить нового шоураннера. Или сразу двоих. Например, Экклз и Падалеки - новые продюссеры (или как правильно?) Сверхъестественного.

Hyoni, Но насчет подсказок по ангельской части - только в пределах сериала,
Да мне и нужно будет только в пределах сериала. Если еще понадобится. Может и сама разберусь. Я же не сама пишу, а перевожу, так что сочинять ничего не надо. Но в том-то и дело, что переводить сложно, если сути не понимаешь. Это АУ начинается после "Темной стороны Луны", так что все предыдущие эпизоды будут базой, и ее надо знать. Хотя, как написано в предисловии, идеей авторам послужила встреча Люцифера и Каса в 5.10. Вроде бы. Одним словом, тут надо будет все вспоминать. Я сначала думала параллельно смотреть 6-й сезон и переводить, но поняла, что слабо. Перевела страничку и выдохлась. В принципе, и можно было бы, если бы не обзоры. Если бы не обзоры, я сезон бы за неделю точно посмотрела. Может, и стоило бы так поступить. Но второй раз я бы на такой подвиг не поднялась, а нюансы забываются очень быстро.
К тому же с 6-м сезоном получилась уникальная пока ситуация. Это последовательные впечатления. Хоть я и знаю некоторые спойлеры, но далеко не все.
Если я буду писать обзоры всех остальных сезонов, на них уже будет влиять впечатление от всего сериала.

Например, Экклз и Падалеки - новые продюссеры (или как правильно?) Сверхъестественного.
Замечательно! Джаред пусть продюсером будет - он же уже продюсирует эту свою музыкальную группу. А Дженсен будет режиссером. 6.04 у него отлично получился!