Интересно, читает ли кто-нибудь спойлеры за два дня до премьеры?
Я читаю.
Спасибо за спойлеры!

У Сэма сплошные глюки, но кроме глюков есть кое-что похуже - тайна. И есть некоторые основания предполагать, что "бездушный Сэм" вернется, а это создаст ситуацию, мрачнее которой еще не было ни в одном сезоне.
Опять тайна? читать дальшеУж не та ли, о которой так любит порассуждать хейтеры?.. В свете засилия фансервиса в последних сезонах, я уже и этому не удивлюсь... Опять "бездушный Сэм" и "мрачнее не бывает"?! Мда, я ни разу не пересмотрела 6-ого сезона... Досмотрю ли седьмой в принципе, с такими-то обещаниями от сценаристов?

_Лейка_, Опять тайна?
Да? Оказывается уже есть предположения?
Какое счастье, что я не в курсе. Мои редкие вылазки во внешний мир, увы, заканчиваются плачевно, что заставляет меня каждый раз клясться и божиться, что больше отсюда ни ногой!

Кстати, предположения хейтеров меня мало интересуют. Я и без хейтеров догадываюсь, что самый главный флеймер СПН ни за что не откажется от любимой игрушки - братского противостояния и, как следствие, мордобоя. Весь вопрос, сколько в этом сезоне эпизодов будет слито? Учитывая тенденцию, как минимум две трети.

Лично я не собираюсь даже начинать. С завтрашнего дня этот дневник - зона, свободная от 7-го сезона. Даже если я когда-нибудь, через годок-другой, соберусь его посмотреть, будет лучше, если я не повторю прошлогодней ошибки, когда я не смотрела сезон, а только читала обсуждения.
И хоть сейчас впечатления от реального сериала еще хуже, чем от обсуждений, все равно это неправильно.

Да? Оказывается уже есть предположения?
Этим предположениям уже скоро год как Кто-то и не прекращал предполагать, что Сэм совершал в клетке нечто сравнимое с тем, что делал в аду Дин. Только, ясное дело, нечто куда более ужасное...

С завтрашнего дня этот дневник - зона, свободная от 7-го сезона.
Хорошо, что предупредила. Значит, будем молчать здесь про седьмой сезон.

Учитывая тенденцию, как минимум две трети.
Тоже этого опасаюсь

_Лейка_, Кто-то и не прекращал предполагать, что Сэм совершал в клетке нечто сравнимое с тем, что делал в аду Дин.
А-ааа... Так этот бородатый анекдот все еще актуален? Я уж думала, что-то пооригинальней выдумали...

Хорошо, что предупредила. Значит, будем молчать здесь про седьмой сезон.
У меня отписываются единицы... Но на всякий случай предупрежу отдельно.

Интересно, читает ли кто-нибудь спойлеры за два дня до премьеры?
Конечно, интересно! Особенно когда смотришь и видишь, что "всё не так, как обещали".

1. "Костюм" нового Бога разваливается на части еще быстрее, чем Люциферов. Понятное дело: большая сила скорее разрушает бренное человеческое тело. Но здесь есть свой подводный камень. Похоже, Кастиэль упустил пару-тройку деталей, накладывая лапу на души из Чистилища.
Кастиэль критиковал своего отца за равнодушие, но выяснится, что существовала причина, по которой настоящий (?) Бог пустил кое-какие дела на самотек.
А? Отец пустил дела на самотек? Повтор! Год назад на СупРу уже был такой спойлер. А Кастиэль точно подхватил инфекцию, ему срочно нужно промыть желудок. Винчестеры, а ну быстро спасать друга!

2. Дин первым делом будет чинить Импалу.
Так, чего-то не поняла, но, скорее всего, потому что не разбираюсь в машинах. Импалу ведь не разбили, просто перевернули вверх колесами, понятно, что царапины и вмятины могли остаться, но машина-то наверняка на ходу осталась, так чего чинить?

3. У Сэма сплошные глюки, но кроме глюков есть кое-что похуже - тайна. И есть некоторые основания предполагать, что "бездушный Сэм" вернется, а это создаст ситуацию, мрачнее которой еще не было ни в одном сезоне.
Стоп-стоп-стоп! Несколько недель назад писали, что глюки - у Сэма, тайна - у Дина. Вот же злыдни, опять путают бедных зрителей!

4. Выяснится, действительно ли Смерть сильнее Бога. Обещают, что правда окажется шокирующей.
Судя по тому, что Кас будет еще и во втором эпизоде, "встреча" закончится вничью. И, вообще, есть у меня такое подозрение, что боги - существа бессмертные, живы, пока их помнят, а потом впадают в анабиоз, пока археологи не раскопают очередную древнюю цивилизацию и прочитают имена богов, тогда они снова просыпаются. Другое дело - сила, она от количества верующих в бога зависит (чем больше жертв приносят - тем сильнее).
Шокирующая правда? Неужели Смерть окажется Богом? Или братом Бога, как в зороастризме Ахура-Мазда и Ангро-Манью - братья, сыновья Зервана (Времени)?

5. В первом эпизоде будет больше разговоров, чем действий. Винчестеры никуда не ездят - сидят либо дома у Бобби, либо в лаборатории.
По сути, первый эпизод практически по максимуму заложит интригу для всех сюжетных линий.
О, это мне нравится! Интрига для всех сюжетных линий... Мррр...


_Лейка_, Кто-то и не прекращал предполагать, что Сэм совершал в клетке нечто сравнимое с тем, что делал в аду Дин. Только, ясное дело, нечто куда более ужасное...
Э?... Не поняла. Дин в Аду пытал грешников, каковые в бессчетном количестве попадали туда практически по собственной воле (знали, что грешат, но все равно грешили). Сэм оказался в Клетке, где кроме него, находились: Люцифер, Михаил и Адам. То есть, "предполагальщики" всерьез считают, что Сэм мог добровольно, без принуждения издеваться над кем-то из вынужденных сокамерников? Какой сериал они смотрят?

Green_Eyed, С завтрашнего дня этот дневник - зона, свободная от 7-го сезона.
Сегодня - не завтра, поэтому еще раз спасибо за перевод!

То есть, "предполагальщики" всерьез считают, что Сэм мог добровольно, без принуждения издеваться над кем-то из вынужденных сокамерников? Какой сериал они смотрят?
Hyoni, вопрос не ко мне. По счастью, не ко мне Были предположения, что он мучил Адама - натыкалась в сети, дабы избежать собственных мук (типа, его так сломали). Были предположения, что Сэму внушались некие иллюзии, где он тоже вел себя не вполне по-героически, а вполне эгоистично (ну, как и полагается ему, он ж у нас - тот еще "эгоист" ) Еще что-то было, но я постаралась все эти страхи-ужасы забыть.

А Кастиэль точно подхватил инфекцию, ему срочно нужно промыть желудок. Винчестеры, а ну быстро спасать друга!
Оптимистично ты смотришь в будущее, как я погляжу))

Hyoni, я очень извиняюсь - вчера на статью эту наткнулась около двух ночи, да еще при бронхите и соплях (сорри!)... Может, и напутала чего насчет тайны. Вернусь с работы, еще раз гляну. Только эти злыдни так коряво пишут, да еще по-английски... Понятное дело! Надо, чтобы как можно непонятнее было даже англичанам
А остальное все верно должно быть. Вроде бы. В любом случае, ждать вам осталось недолго.

А касательно Дина, в другой статье я вычитала, что будет введен новый охотник - в некотором смысле антипод Дина. Их противостояние будет отдельной линией. Фотка публиковалась уже. Физиономия какая-то мерзкая, крысиная...шейка длинная, тоненькая... Может, уже кто-то выкладывал. Но это вроде бы не в 7.01 будет, а позже. Выложенное в первом сообщении относится именно к 7.01. Завлекают народ, как могут. А чего завлекать-то? По-моему, народ и так вполне готов

_Лейка_, Были предположения, что он мучил Адама - натыкалась в сети, дабы избежать собственных мук (типа, его так сломали). Были предположения, что Сэму внушались некие иллюзии, где он тоже вел себя не вполне по-героически, а вполне эгоистично
Эээ... Я, конечно, дико извиняюсь, но я тоже об этом писала, но только в фанфике, да ты и сама помнишь, только там были иллюзии Адама. Но причем здесь реальный Сэм? Ладно, посмотри - увидим, не понравится - перепишем. Верно, коллега по перу(клавиатуре)?

Оптимистично ты смотришь в будущее, как я погляжу))
А я всегда так смотрю, бывает такое: эйфория за сутки до экзамена, потом депрессия, потом снова эйфория, и так пока экзамен не сдашь или не дождешься начала сезона.


Green_Eyed, Только эти злыдни так коряво пишут, да еще по-английски... Понятное дело! Надо, чтобы как можно непонятнее было даже англичанам
Ну, да, намеренно сбивают с толку, развлекаются, так сказать. И ведь фанаты уже с таким их поведением знакомы и все равно каждый раз попадаются.

А касательно Дина, в другой статье я вычитала, что будет введен новый охотник - в некотором смысле антипод Дина. Их противостояние будет отдельной линией. Фотка публиковалась уже. Физиономия какая-то мерзкая, крысиная...шейка длинная, тоненькая... Может, уже кто-то выкладывал. Но это вроде бы не в 7.01
Нет, это будет в 7.08 - "Время жениться". Только кто на ком - не ясно, вроде как Дин окажется без постоянной поддержки в лице Сэма и Бобби, вот и появится новый напарник на одну серию. Но тогда где и чем будут заняты Сэм и Бобби? Готовить свадьбу Дина?
Ох, уж эти спойлеры, от них такое в голову приходит... Вплоть до свадьбы Сэма и Евы.

Вот что значит канун премьеры! Все источники завалены спойлерами. Только по делу мало что говорится. Очередные злыдни загадывают очередные загадки, называя их спойлерами. Вообще, не удивлюсь, если кто-то переведет то же самое совсем по-другому. Тут одни намеки и недомолвки.
Перевод выборочный.
Источник (в частности, тут то самое, когда-то обещанное, видеоинтервью Миши - правда, очень кургузое).

Мы только что просмотрели эпизод, премьера которого состоится в пятницу, и поскольку не можем рассказать вам все в подробностях (вы сами потом поблагодарите нас за то, что мы не испортили вам сюрприз) просто знайте: это чертовски шокирующее, веселое и грустное зрелище.

Если вам все еще недостаточно спойлеров, Сэра Гэмбл и Роберт Сингер добавили кое-что посущественней.

В титрах премьерного эпизода Миша Коллинз заявлен, как "приглашенная звезда" и этим все сказано: Кастиэль обречен. Но он не покинет сериал без борьбы, и наш любимый бывший ангел устроит свое прощальное шоу в эпизоде, события которого начнутся сразу после шестого финала. Кас одновременно трагичен и ужасен, он балансирует между этими образами, и хотя из-за его "неподобающих гордыни и самолюбия" пострадают многие, продюсеры сказали нам, что "это голос неиспорченной части души" Каса. Плюс к этому Миша сказал нам "Я великодушно сохранил жизнь Сэму и Дину... Думаю, что зрители ожидали от Каса какой-то крупной пакости, как от главного злодея, и что в таком ключе начнется седьмой сезон, но сюжет очень быстро развернется совсем в другом направлении" (см. вышеприведенное замечание от "ужасающем и трагическом").

У Дина будет много психологических проблем. Его будет бросать из крайности в крайность. "Поворотной точкой" для Дина станет четвертый эпизод. И все проблемы будут связаны с чувством вины.

В финале последнего сезона Кастиэль позволил Кроули сбежать, поскольку имел на него "планы", а в премьерном эпизоде он без промедления вернет обратно бывшего Демона Перекрестка. Но, по словам Сэры Гэмбл, в отличие от Кастиэля, мы еще увидим Кроули в 7-м сезоне: "Он пронырливый, поэтому такой живучий... По мере того, как ситуация в новом сезоне будет меняться, мы увидим, как он будет пытаться приспособиться", - сказала она. "Он всегда интересен, поэтому мы делаем на него ставку" (На наш взгляд, Кастиэль тоже очень интересен. Просто к слову).

Очередные названия эпизодов:

7.10: "Не исчезай" (Not Fade Away) - 02.12.2011
7.11: "Приключения в детском саду" (Adventures In Babysitting) - 06.01.2012
7.12: Amazon.com (13.01.2012) *Рабочее название

Hyoni, Стоп-стоп-стоп! Несколько недель назад писали, что глюки - у Сэма, тайна - у Дина.

Я обещала еще раз проверить "тайну" - Сэма или Дина или вообще фиг знает кого...
В оригинале фраза звучит так:
Hallucinations are one thing, but keeping them, or the extent of them, a secret is a whole other one. Sam is more confused than we could have possibly imagined...

Буквальный перевод:
Одно дело глюки, но совсем другое - тайна. В дополнение к глюкам или как составная их часть. Сэм сбит с толку настолько, что он не мог себе такого и вообразить...

Вот как хотите, так и понимайте, что за "тайна". Может, это действительно какая-то настоящая тайна, а, может, имеется в виду неопределенность сознания Сэма - что для него самого тайна, кто он такой...
Каждый может придумать что-то на свой вкус...

Думаю, поэтому на последних промо-фотках на Сэме эта полосатая тень. Авторы ни в жисть не расстанутся с образом "Злого Сэма". Вернее, не чисто злого, а комбинированного...

Green_Eyed, спасибо!

Очередные злыдни загадывают очередные загадки, называя их спойлерами. Вообще, не удивлюсь, если кто-то переведет то же самое совсем по-другому. Тут одни намеки и недомолвки.
Да, правильно говорят: спойлеры - зло. Но и без них никак, вот они этим и пользуются...

В титрах премьерного эпизода Миша Коллинз заявлен, как "приглашенная звезда" и этим все сказано: Кастиэль обречен.
Почему обречен? Джим Бивер с первого сезона "приглашенная звезда" и его персонаж до сих пор не обречен, а как только Мишу перевели в "приглашенные" - так сразу? Где логика?

Миша сказал нам "Я великодушно сохранил жизнь Сэму и Дину... Думаю, что зрители ожидали от Каса какой-то крупной пакости, как от главного злодея, и что в таком ключе начнется седьмой сезон, но сюжет очень быстро развернется совсем в другом направлении"
Вот точно это "великодушие" Касу боком обернется! Винчестеры просто не смогут оставить его в покое, обязательно изведут, чтобы не "маячил перед их совестью". В смысле, что враг - и вдруг отпускает на все четыре стороны, ограничившись предупреждением. Они-то на такое не способны. Во всяком случае, некоторые из них.

У Дина будет много психологических проблем. Его будет бросать из крайности в крайность. "Поворотной точкой" для Дина станет четвертый эпизод. И все проблемы будут связаны с чувством вины.
А, теперь понятно насчет тайны. В четвертом эпизоде заявлен "суд Осириса" со всеми сопутствующими атрибутами, в том числе и "взвешивание сердца на весах". Если признают виновным - скормят чудовищу в лучших традициях древнеегипетского судопроизводства. А поскольку наблюдает за процессом сама Маат (богиня правды), то обмануть судей не получится, все тайны выплывут.

На наш взгляд, Кастиэль тоже очень интересен.
ППКС!

Буквальный перевод:
Одно дело глюки, но совсем другое - тайна. В дополнение к глюкам или как составная их часть. Сэм сбит с толку настолько, что он не мог себе такого и вообразить...
Вот как хотите, так и понимайте, что за "тайна". Может, это действительно какая-то настоящая тайна, а, может, имеется в виду неопределенность сознания Сэма - что для него самого тайна, кто он такой...
Каждый может придумать что-то на свой вкус...
Ладно, я буду считать, что тайна дополняет глюки, а там видно будет.

Авторы ни в жисть не расстанутся с образом "Злого Сэма". Вернее, не чисто злого, а комбинированного...
Спасибо Крипке: идея его - воплощение Сэры.

Green_Eyed, спасибо за разъяснения о "тайне". Я, ясное дело, опять мало что поняла: из такого-то, предложенного нам авторами, спойлера выводов можно сделать уйму и каких душе угодно. Но на душе почему-то стало спокойнее.

Hyoni, Ладно, посмотри - увидим, не понравится - перепишем. Верно, коллега по перу(клавиатуре)?
Перепишем, верно И да найдется на их фансервис наш фанфикшн)))

Джим Бивер с первого сезона "приглашенная звезда" и его персонаж до сих пор не обречен, а как только Мишу перевели в "приглашенные" - так сразу? Где логика?
Не знаю, есть ли логика, но за Каса мне, тем не менее, тревожно. Почему-то кажется, что тихо-мирно-спокойно-неспешно его из СПН уберут. А жаль. Он для меня - уже один из столпов СПНа.

В четвертом эпизоде заявлен "суд Осириса" со всеми сопутствующими атрибутами, в том числе и "взвешивание сердца на весах".
Вот, кстати, любопытно: а "судить" будут обоих Винчестеров или только Дина.А то с Сэмовым умением винить себя за всё, включая ту часовенку...

Думаю, поэтому на последних промо-фотках на Сэме эта полосатая тень. Авторы ни в жисть не расстанутся с образом "Злого Сэма". Вернее, не чисто злого, а комбинированного...

А уж пора б расстаться...

Насчет Сэма. В очередной статье Гэмбл говорит:

Сэм не сможет очень долго скрывать происходящее с ним. Весьма скоро выяснится, что после падения Стены он оказался в ужасной ситуации, которая будет усугубляться очень, очень драматическим образом во втором эпизоде.

Не так-то просто выбраться из Преисподней без души (и знайте: мы не увидим возвращения бездушного Сэма - раз уж эта часть вернулась на место, он не может потерять ее снова). Будет целая куча других неприятностей: остаться один на один с тем что ты сделал и где ты был, и речь пойдет о том, как это может изменить человека и сломать его.

Надеюсь, что все-таки не сломается, но хоть не начнется опять эта ерунда с бездушием. Если, конечно, Гэмбл можно верить. А в той, первой, статье говорилось, что в 7.01 будет один момент, когда покажется, что Бездушный Сэм может вернуться...

Hyoni, Вот точно это "великодушие" Касу боком обернется!
А меня что-то коробит от восхищения этим "великодушием". Во-первых, великодушие проявил уже не Кас, а "новый Бог". Этот Бог-Кас - как бездушный Сэм. Вроде прежний, вроде - нет. Но я так поняла, что в любом случае прежнего Каса уже не будет. Это он обречен. А это новое существо... Бог он или не Бог...Да, он не прибил Сэма с Дином, но он же сам объяснил почему - они, конечно, для него что муравьи, но чтобы не досаждали, надо их на крючке держать, под угрозой. Чтобы хорошо себя вели. Очень благородно и великодушно, нечего сказать! Я уж не говорю про поломанную Стену и великодушно невыполненное обещание.
Так что не разделяю я этого умиления великодушием. Не знаю, что там будет с ним, но, может, это и по заслугам. Просто персонаж насовсем можно было бы и не убивать, но наказать - обязательно.

Спасибо Крипке: идея его - воплощение Сэры.
Только я бы сказала, что у Крипке задумка была трагическая, а Гэмбл превратила все в непристойную карикатуру.

_Лейка_, Не знаю, есть ли логика, но за Каса мне, тем не менее, тревожно. Почему-то кажется, что тихо-мирно-спокойно-неспешно его из СПН уберут. А жаль. Он для меня - уже один из столпов СПНа.
Для меня тоже.

Вот, кстати, любопытно: а "судить" будут обоих Винчестеров или только Дина.А то с Сэмовым умением винить себя за всё, включая ту часовенку...
Вроде писали, что только Дин под суд попадет, там еще обещали, что Джо появится как свидетельница. И, кстати, в умении "винить себя за всё, включая ту часовенку" Дин кому угодно немалую фору даст.


Green_Eyed, Во-первых, великодушие проявил уже не Кас, а "новый Бог". Этот Бог-Кас - как бездушный Сэм. Вроде прежний, вроде - нет. Но я так поняла, что в любом случае прежнего Каса уже не будет.
Да, это уже не Кас, и это-то непонятно. Потому что, кто бы ни "завладел" ангелом, но наверняка понимает, что отпускать Винчестеров себе дороже. Значит, это новое существо и в самом деле Бог. Или очень самоуверенный бог.

Я уж не говорю про поломанную Стену и великодушно невыполненное обещание.
М-мм... Еще один непонятный момент. Если в 7.01 перед нами уже не Кастиэль, а Нечто, завладевшее ангелом, то никакого отношения к проломленной стене оно не имеет и никаких обещаний не девало. Ладно, разберемся.

Только я бы сказала, что у Крипке задумка была трагическая, а Гэмбл превратила все в непристойную карикатуру.
Да уж, Крипке в своем проекте сталкивает Правду с Правдой, Гэмбл - Правду с Неправдой. Что ж, при выборе между трагелией и мелодрамой я лично выбираю трагедию (вариант Крипке).

Hyoni, согласна, что сплошь везде белые пятна.

Я знаю одно. Кастиэль может нравится кому-то, может не нравится, но этот персонаж - органическая часть СПН. И настоящего Каса я всегда любила - иногда чуть больше, иногда чуть меньше - но и представить себе не могла, что его может не быть в сериале.
А сейчас мне кажется в спойлерах авторы юлить начинают. Уж не знаю, что была за причина такого резкого изменения персонажа, но, как я уже говорила, мне это представляется ошибкой.
Видно было по статьям - да и по интервью на Комик-Коне, что в начале черных красок на Каса не жалели. А теперь авторы струхнули и пытаются представить все в другом свете.

Green_Eyed, Я знаю одно. Кастиэль может нравится кому-то, может не нравится, но этот персонаж - органическая часть СПН. И настоящего Каса я всегда любила - иногда чуть больше, иногда чуть меньше - но и представить себе не могла, что его может не быть в сериале.
ППКС!

Уж не знаю, что была за причина такого резкого изменения персонажа, но, как я уже говорила, мне это представляется ошибкой.
Был слух, что Коллинз попал в сериал по протекции, что его вроде как "навязали", а со сменой руководства решили убрать и "любимчиков" предыдущего руководства. Но это только слух.

Видно было по статьям - да и по интервью на Комик-Коне, что в начале черных красок на Каса не жалели. А теперь авторы струхнули и пытаются представить все в другом свете.
Я поздно пришла в фандом, поэтому только могу представить (да и то слабо), что творилось после финала 3.16 и в начале четвертого сезона (почитала тему на СупРу), вот, возможно, и учли прошлое, решили не дразнить фанатов.

Я поздно пришла в фандом, поэтому только могу представить (да и то слабо), что творилось после финала 3.16 и в начале четвертого сезона (почитала тему на СупРу), вот, возможно, и учли прошлое, решили не дразнить фанатов.
Hyoni, при всем уважении)) Вот уж во что никогда не поверю.
Пока я вижу обратное: там, где скандал и буря фанатских эмоций - туда и несется локомотив шоу. Очернение Каса - "удачная" идея, ведь эмоции стали зашкаливать, а значит, по этому пути авторы и пойдут. Нет, едва ли они доведут дело до конца, признав нового Бога - истинным и бесспорным злом. Но грязи на него выльют. Да уже вылили. (И уже заговорили о "гордыне и самолюбии" - и почему мне все это что-то напоминает? )
Последние 2, а то и 3 сезона нас только и делают, что дразнят. Сталкивают лбами, выводят на конфликт... Видимо, так живет и выживает шоу. Но мне жаль, что именно так.

Hyoni, Был слух, что Коллинз попал в сериал по протекции, что его вроде как "навязали", а со сменой руководства решили убрать и "любимчиков" предыдущего руководства. Но это только слух.
Ну да, я тоже об этом слышала. Ситуация житейская, я на работе такого навидалась - не перелезешь. Но и поверить не могу, что Гэмбл могла на такое пойти. Даже если Мишу и навязали, его навязали в свое время Крипке. А за это время персонаж удачно вписался в сюжет, актер обзавелся множеством поклонников - ты даже не представляешь, сколько их у него на зарубежных сайтах! Там вовсю уже собираются петиции писать. И неужели только из-за каких-то глупых амбиций ломать сложившееся? Это ж надо мозгов не иметь.
Я, честно говоря, предполагала, что сериалу сильно урезали финансирование - все-таки 7-й сезон. Вот и пришлось кем-то пожертвовать. Персонажей не так много, не могут же убрать всех, оставить только Винчестеров с Бобби. А Миша наверняка после Джеев самый высокооплачиваемый. Тут, по крайней мере, хотя бы какая-то практическая основа видна - деньги. Но что б из-за каких-то личных дрязг!... Поверить не могу.

Но как бы там ни было, не в плюс это сериалу. Не в плюс. В персонаже просто бездонный потенциал для сюжета. Особенно, когда со свежими (разумными) идеями определенно назрел кризис.

_Лейка_, Вот уж во что никогда не поверю.
Пока я вижу обратное: там, где скандал и буря фанатских эмоций - туда и несется локомотив шоу.
Да? Жаль, если так. Сериал и без таких скандалов настолько уникальный, что напоминать о нем разными скандалами, думаю, ни к чему.

Нет, едва ли они доведут дело до конца, признав нового Бога - истинным и бесспорным злом. Но грязи на него выльют. Да уже вылили. (И уже заговорили о "гордыне и самолюбии" - и почему мне все это что-то напоминает? )
Нет, мне точно пора завязывать! Читаю о "гордыне и самолюбии" - и сразу думаю на Люцифера. Он же еще в 5.10 сказал Касу: Ты такой же, как я. Сам посуди: я восстал - меня изгнали, ты восстал - тебя изгнали тоже. На Небесах все жаждут моей смерти. Не будет меня - врагом номер один станешь ты. И только через пару секунд до меня дошло, что можно сравнивать не только с Люцем, но и с Сэмом.
А насчет вылитой грязи - отмоем, не в первый раз "отбеливать перышки" тем, кого некоторые так и норовят замазать кровью и темнотой.

Последние 2, а то и 3 сезона нас только и делают, что дразнят. Сталкивают лбами, выводят на конфликт... Видимо, так живет и выживает шоу. Но мне жаль, что именно так.
Ну, зачем же сразу так? А, может, они просто помнят, что "в споре рождается истина"? Или разнообразят свои идеи фанатскими? Ведь порой столько совпадений находится...

Green_Eyed, Даже если Мишу и навязали, его навязали в свое время Крипке. А за это время персонаж удачно вписался в сюжет, актер обзавелся множеством поклонников - ты даже не представляешь, сколько их у него на зарубежных сайтах! Там вовсю уже собираются петиции писать.
Да и "навязанный сверху" сотрудник порой оказывается таким профессионалом, до которого еще расти и расти (это я о рабочей ситации, был такой случай, единственный раз, когда "протеже" оказалась не просто для "украшения зала", а грамотным специалистом).
Так может, поклонники сумеют убедить руководство не "убивать" персонаж?

Я, честно говоря, предполагала, что сериалу сильно урезали финансирование - все-таки 7-й сезон.
Если урезали финансирование, то почему седьмому сезону выделили 23-й эпизод?

Hyoni, А, может, они просто помнят, что "в споре рождается истина"?
Истина рождается только в споре тех, кто в этой истине заинтересован. Увы, у меня грустные впечатления от споров в СПН-фандоме. В лучшем случае люди мирно общаются, признавая право за каждым на свое мнение. Безмерно уважаю таких людей и втайне завидую, поскольку самой эмоции частенько сносят крышу. Но это не совсем спор - по большей мере это просто обмен мнениями.
Но гораздо хуже второй вариант - когда спор превращается в самоцель, в способ самоутвердиться и представить свое мнение, как единственно верное, не забыв унизить при этом оппонента.

Да? Жаль, если так.
Ну, я не претендую, что глаголю истину... И очень возможно, что не последнюю роль играет в моей нынешней позиции некоторый страх перед тем, чем нас порадует (или "порадует") 7-ой сезон.. Но как то так я это вижу.

Когда-то тема "полу-эвил-Сэма" дала обильные всходы, и авторы ничтоже сумняшеся стали "играть" на этих гуслях несколько сезонов подряд. В 5-ом нам не давали забыть, что Сэм чуть-чуть не стал тем самым "эвил", напоминая про это в каждой серии, и к месту, и - на мой взгляд - не к месту читать дальше (ну, к примеру в диалоге Сэма с Джесси, определив, что Джесси может сделать выбор, который некогда не сделал Сэм - будто Сэм и впрямь выбирал меду злом осознанным и добром). В 6-ом сезоне шоу прошлось по той же теме, точнее, по её вариации. Да, Сэма не сделали злом в том понимании, к которому мы все привыкли, - да и не могли сделать, это на рейтингах едва ли сказалось бы положительно - но и в покое его не оставили, снова сделав персонаж "недо-злом-не-по-собственной-воле".

Чего-то подобного я опасаюсь и в истории Каса.

А насчет вылитой грязи - отмоем, не в первый раз "отбеливать перышки" тем, кого некоторые так и норовят замазать кровью и темнотой.
Отмоем.

И только через пару секунд до меня дошло, что можно сравнивать не только с Люцем, но и с Сэмом.
Ну, да, у кого что... И мне тоже "точно пора завязывать!"

А, может, они просто помнят, что "в споре рождается истина"?
Эх, Hyoni, если б она действительно рождалась в фандомных спорах. А то в основном холивар она рождает, баны и прочие прелести, от которых все больше и больше зрителей с тематических форумов бегут...

Hyoni, Да и "навязанный сверху" сотрудник порой оказывается таким профессионалом, до которого еще расти и расти (это я о рабочей ситации, был такой случай, единственный раз, когда "протеже" оказалась не просто для "украшения зала", а грамотным специалистом).
Абсолютно верно. И такого я тоже повидала. Почему и поверить не могу в версию с амбициями. Ведь Кас - это не персонаж-однодневка, который сегодня пришел, а завтра его выставили. Я его как только увидела в этом Коломбовском плаще... образ на сто миллионов и так просто от этого отказываться? Мало того - сознательно разрушать? Безумие. Поэтому я просто сама для себя придумала эту причину с деньгами, тут хоть что-то материальное. Ну не детский же сад это, в самом деле! Зачем же рубить сук на котором сидишь? Они все там одной лодке.

Так может, поклонники сумеют убедить руководство не "убивать" персонаж?
В принципе, не исключено. И именно поэтому во всех интервью чувствуется неопределенность. Никто не говорит категорично: все, персонаж ушел навсегда. С одной стороны побаиваются, на рейтинги там все-таки внимание обращают, особенно на 7-й год жизни. И ситуацию в фандоме отслеживают. С другой стороны, действительно - неизвестно еще, как дело обернется. Сейчас объявят окончательно, а вдруг потом обратно брать придется? Совсем бледный вид будет иметь Администрация .

_Лейка_, Когда-то тема "полу-эвил-Сэма" дала обильные всходы,
О, да, особенно в фанфикшене. И чего я только тогда не начиталась (еще до регистрации на форумах), даже, что Дин убивает Сэма, чтобы не дать ему стать Злом, а потом стреляется сам. Аж в двух фанфиках такое встретилось, причем подряд.

В 6-ом сезоне шоу прошлось по той же теме, точнее, по её вариации. Да, Сэма не сделали злом в том понимании, к которому мы все привыкли,
Чего-то подобного я опасаюсь и в истории Каса.
Да Каса уже сделали таким... Недозлом, в общем.

Эх, Hyoni, если б она действительно рождалась в фандомных спорах. А то в основном холивар она рождает, баны и прочие прелести, от которых все больше и больше зрителей с тематических форумов бегут...
Так то на наших, а на заграничных? Неужели тоже "брат против брата"?


Green_Eyed, В принципе, не исключено. И именно поэтому во всех интервью чувствуется неопределенность. Никто не говорит категорично: все, персонаж ушел навсегда.
С одной стороны побаиваются, на рейтинги там все-таки внимание обращают, особенно на 7-й год жизни. И ситуацию в фандоме отслеживают. С другой стороны, действительно - неизвестно еще, как дело обернется. Сейчас объявят окончательно, а вдруг потом обратно брать придется? Совсем бледный вид будет иметь Администрация
Пока, как я поняла по спойлерам (ну, не могут же они все время врать?! ), ситуация с Касом свелась к тому, что ангела, "которго мы знали, уже нет - поглотил его Дарт Вейдер", в смысле, Нечто из Чистилища. И именно это дает возможность для любого варианта: как окончательно убрать персонаж, так и вернуть его, устроив обжорке "промывание желудка".
И, кстати, во втором случае у Винчестеров будет еще одна возможность спасти мир и друга.

Hyoni, Так то на наших, а на заграничных? Неужели тоже "брат против брата"?
Могу только в рамках того, что видела. Все там очень похоже, конечно. Люди, в принципе, везде одинаковые. Но, насколько я знаю (в частности, американским форумам это очень свойственно), политкорректность у них там вбивают в головы с детского сада. И все очень хорошо понимают разницу между общественной трибуной (форумом сайта) и личной территорией за белым заборчиком (блогом). Вот тут нам до них еще как до Луны. Я в свое время устала это слушать в личке: "А вот я имею право говорить, все что захочу, и не смей мне рот затыкать! У нас свобода." Это просто мантра какая-то. Чуть что - "имею право!" Объяснять бессмысленно. Что надо и о других помнить, и не превращать форум в какой-то... личный будуар. Ну неприлично просто некоторые вещи туда тащить.
Вот я сейчас выкладываю обзоры - наверное, правильнее просто размышления о 6-м сезоне. Но я бы никогда не выложила это на каком-то сайте - любом. Блог - да, пожалуйста. Я из этого тайны не делаю, кому нравится могут читать, ради Бога. Но это все равно что домашний халат - ничего неприличного нет, но одежда домашняя, сайт - это совершенно другое.
Потом, на зарубежных сайтах очень жесткие меры у Администрации в отношении хейтерства. Вплоть до того, что крупными буквами отдельной строкой на Главной странице прямым текстом прописано. Никаких трех предупреждений там нет - "пожизненный цик с гвоздями". Как в Кин-дза-дзе. Сама видела. Я так понимаю, что сайты (солидные, разумеется) считают такое явление для себя позором. Очернением сериала и фандома. Причем там навалом дифирамбов и в отношении Дина, и в отношении Сэма, но чтобы противопоставлять - ни-ни!
Поэтому на тех форумах, где я бывала, очень чистенько, ну, а в блогах (да в том же Твиттере, как говорят) всего хватает. И хоть я видела просто мизерную долю имеющегося, знакомые нотки прослеживаются. Ибо как я уже говорила, все мы разные, но порода одна, человеческая.

И именно это дает возможность для любого варианта: как окончательно убрать персонаж, так и вернуть его, устроив обжорке "промывание желудка".
Я думаю, что авторы немного нервничают в ожидании второго эпизода. Потому что даже после всех спойлеров многие фаны Миши еще не прониклись. Они просто не верят. Вопрос будет в реакции после 7.02. Мне кажется, авторы сделали ставку на то, чтобы просто оглушить зрителей всякими интригами, чтобы на фоне общего интереса, легче такое дело проскочило. Поэтому сейчас и идет такой разогрев, поэтому столько ажиотажа именно вокруг двух первых эпизодов. Типа, а дальше забудется потихоньку. Сейчас им самое главное перейти этот рубеж.

Но все равно... хоть убей, не пойму... На кой было это делать???

Green_Eyed, Могу только в рамках того, что видела. Все там очень похоже, конечно. Люди, в принципе, везде одинаковые. Но, насколько я знаю (в частности, американским форумам это очень свойственно), политкорректность у них там вбивают в головы с детского сада. И все очень хорошо понимают разницу между общественной трибуной (форумом сайта) и личной территорией за белым заборчиком (блогом).
Понятно. А то по некоторым вскользь сделанным намекам-замечаниям у меня создалось впечатление, что там всё тихо-мирно, в духе "дорогой сэр, не соблаговолите ли вы...".

Но все равно... хоть убей, не пойму... На кой было это делать???
Как вариант: закрыть ангельскую тему, чтобы полностью сосредоточиться на "обычных" монстрах, ну иногда еще демоны появятся. В смысле, что новоКас устроит "чистку" на Небесах, потом займется устроительством "нового, прекрасного мира" и ангелам будет не до людей.

Hyoni, Понятно. А то по некоторым вскользь сделанным намекам-замечаниям у меня создалось впечатление, что там всё тихо-мирно, в духе "дорогой сэр, не соблаговолите ли вы...".
Да нет, конечно. Опять же, я очень малую толику видела. Но на сайтах, хоть и не "соблаговолите, сэр", конечно, но и не полыхает ничего. Просто вожжи крепкие.
А уж в блогах все, что угодно встретишь.

И снова о "тайне" Сэма.
Все-таки в обилии этих спойлеров авторы статей уже сами путаются. Конспираторы фиговы...

Вот, что было написано в этой статье (со слов Гэмбл):
What’s happening with Sam isn’t something that he can hide for very long. It comes out pretty quickly that he’s dealing with this awful wall-breaking situation, which escalates really, really dramatically in the [second] episode...
Сэм не сможет очень долго скрывать то, что с ним происходит. Очень скоро выяснится, что он попал в эту ужасную ситуацию, связанную с разрушением Стены, и напряженность из-за этого будет драматически усиливаться во [втором] эпизоде...

Вот, что я читаю сегодня здесь:
Sam is hiding something that he won't be able to hide for very long. "It comes out very quickly that he is dealing with this awful [spoiler deleted] situation, which escalates really dramatically in the [second] episode"...
Сэм кое-что скрывает, но он не сможет скрывать это очень долго. (дальше цитата из Гэмбл) "Очень скоро выяснится, что он попал в эту ужасную ситуацию, связанную [спойлер удален], и напряженность из-за этого будет драматически усиливаться во [втором] эпизоде...

Несложно заметить, что ключевое слово здесь wall-breaking (разрушение Стены), которое во второй статье заменено на "спойлер удален". Сделав нехитрый логический вывод, я бы так перевела английский спойлерный на русский человеческий:
"Тайна Сэма" - это и есть те самые глюки. Они начнутся у бедняги прямо с первого эпизода, но сначала Сэм будет скрывать это от брата, т.е. на нем будет двойной груз - и глюки терпеть, и виду не показывать. Но очень долго скрывать он это не сможет, и во втором эпизоде дела начнут резко ухудшаться...

Вот так я бы это расшифровала... Хотя могу и ошибаться.

Green_Eyed, да, похоже на то. Спасибо