Винчестеры в очередной раз расстались "окончательно и бесповоротно"
А кто сказал, что окончательно и бесповоротно?

wightnight, А кто сказал, что окончательно и бесповоротно?
Я сказала. Потому что финал вчерашнего эпизода выглядит именно так.
Но я сказала это в кавычках, потому что, во-первых, такие расставания случались уже не раз, а во-вторых, на свете есть такая штука, как спойлеры...

Потому что финал вчерашнего эпизода выглядит именно так
Но окончательным расставанием навсегда это в любом случае не было. Просто Сэм в обиде, ему надо сейчас побыть одному, трудно ему находиться рядом с Дином, но это не значит, что рассталсь они окончательно.

Green_Eyed, зная твои способности в разгадывании, остаётся только надеяться, что в этот раз ты ошибёшься, и следующая серия не начнётся так, как ты говоришь.
А то будет вообще непонятно что. Хотя чего будет, уже даненько есть)

masha_kukhar, остаётся только надеяться, что в этот раз ты ошибёшься
Нет, я, конечно, могу ошибиться. Запросто. Тем более, что сейчас сквозной сюжет вообще никакой логике не подчиняется. Я давно говорила - надо было после пятого сезона делать совершенно самостоятельные эпизоды, в качестве арки ввести что-то минимальное. Хотя бы монстровскую мать в 6-м и левиафанов этих в 7-м. А уж к психологии Гэмбл надо и близко не подпускать. Ну, вот что получилось? Этот надуманный комплекс вины Дина - то он пьет, то он не пьет. Если уж пьет, то ведрами. И запои эти просто на удивление бесследно проходят, вот бы в жизни так! У Сэма сознание как-то удивительно раздваивается - как по заказу: несколько эпизодов совершенно нормальный, потом словно вспоминает, что пора поглючить немножко, да и гадость какую-нибудь сделать во время глюков... (в спойлерах же сказано, что Сэма будет не отпускать Ад, он будет стараться никому не причинить вреда, но это будет сложно сделать). Допустим, не было бы всей этой истории с убийством Эми и "тайной" - что, от этого менее интересно смотреть было бы? По мне, так было бы лучше в сто раз. Почему все развитие обязательно должно выражаться в противостоянии братьев? Похоже, для Гэмбл это синонимы.

Ладно, в любом случае, ошибаться я могу только в том, кто из братьев в самом начале следующего эпизода сделает первый шаг. Если Дин - буду седьмой сезон смотреть...
Хотя у меня уже безумная мысль мелькает, что это вообще могут все за кадром оставить: эпизод начнется как ни в чем ни бывало, как будто все "само решилось". Отличная идея - каждый сам себе фикрайтер для пропущенных сцен.

Green_Eyed, Ладно, в любом случае, ошибаться я могу только в том, кто из братьев в самом начале следующего эпизода сделает первый шаг. Если Дин - буду седьмой сезон смотреть...
Это было бы неплохо.
Хотя у меня уже безумная мысль мелькает, что это вообще могут все за кадром оставить: эпизод начнется как ни в чем ни бывало, как будто все "само решилось". Отличная идея - каждый сам себе фикрайтер для пропущенных сцен.
Возможно, так оно и будет. "Самое неожиданное"

Если Дин - буду седьмой сезон смотреть
А ведь возможен вариант, что Дин будет бесконечно звонить, а Сэм не будет брать трубку. А разрулиться все при случайной встрече

wightnight, А ведь возможен вариант, что Дин будет бесконечно звонить, а Сэм не будет брать трубку. А разрулиться все при случайной встрече
Теоретически, да. Только это как минимум четверть экранного времени займет, а по спойлерам это нормальная охота должна быть на целый эпизод. На глупости всякие времени просто нет
К тому же я с трудом представляю, что Дин беспрерывно звонит. Скорее, беспрерывно бухает и постоянно собирается позвонить - как Лизе. Если уж кто и позвонит, то Бобби. И на случайных встречах подобные конфликты не разрешаются - решение вызреть должно. Хотя, что я говорю!... Это же в жизни так, а тут киношка... Так что да - вполне возможно!

Скорее, беспрерывно бухает и постоянно собирается позвонить
Вот этот вариант больше возможен. Но все же думается мне, что Сэм первым пойдет на контакт.
Просто Сэм как личность сильнее, у него больше душевных сил побороть свои внутренние негативные чувства (обида, злось, разочарование). Он возрослее и мудрее. Дин на это не способен

wightnight, просто Сэм как личность сильнее, у него больше душевных сил побороть свои внутренние негативные чувсвта.
Не знаю. Может быть.
Но не зря говорят "Уходя - уходи". Ушел-то именно Сэм. Сгоряча? Не подумав? Это, как раз, больше на Дина похоже.
Если ты сильная личность, значит, должен отдавать себе отчет в своих словах и поступках. Сильная личность не хлопает дверью, гордо удаляясь в одиночество, прекрасно зная, что через денек-другой первым побежит мосты наводить.

Ушел-то именно Сэм
Сэм всегда был инициатором ухода. Начиная от 1.11 и заканчивая 5.02. Дин де всегда предпочитал накапливать обиду и делать вид будто все хорошо. Но потом это вело к катастрофе. Это как ра то, что мы наблюдали в пятом сезоне
Сгоряча? Не подумав?
Сгоряча и не подумав можно наговорить друг другу кучу "приятных слов", от которых останется несмываемый осадок. А уйти, чтобы переварить и остыть в данном случае лучший способ обойти острые углы. Сэм не железный, а очень даже наоборот - очень эмоциональный по натуре и ожидать от него, что он будет стоять и спокойно выслушивать объяснения Дина - это значит надеяться на его хладнокровие. Он не был готов в таком разбитом состоянии слушать то, что говорит Дин. Ему нужно время, чтобы переварить, осознать, успокоиться и настроиться на разговор. Это нормально. И это не признак слабости. Это просто сотсояние стресса.

Точно. Сэм всегда уходил. И он же всегда приходил обратно.
Только на этот раз он все-таки высказал кое-какие "приятные слова". И уж что-то слишком быстро злость остыла. А Дин и не говорил почти ничего, только дежурное I am sorry . Так что и выслушивать тут Сэму ничего не требовалось. И сценарий этот уже достал, ей-богу! Виноват - подъезжает к Дину, не виноват - тоже подъезжает. Хотя, у нас Сэм НЕ виноват не бывает, так что все правильно...

Действительно, получается, только Сэму от Дина что-то нужно. А Сэм для Дина - вечная обуза, без которой гораздо легче жить. Ушел - скатертью дорога.
Ужасно хочется, чтобы Сэм ушел навсегда. Вот до чего меня эта bitch довела своим идиотизмом.

И уж что-то слишком быстро злость остыла
А кто сказал, что остыла? Просто Сэм научился её контролировать. Жизнь заставила. Да и кроме злости там было много других эмоций - обида, разочарование, боль, опять же чувство собствтенной ущербности, которое многократно усилилось. Это ж только Дин настолько в себе уверен, что считает себя героем и чуть ли не святым ( или как там Левиафан-Дин сказал?) А Сэм мало того, что с собсвственными внутренними демонами борется изо дня в день, так еще и за Дина переживает, Дин ведь устал, он столько всего пережил, еще и от груза вины за все человечество никак не избавится.
И у кого из них более сильный внутренний стержень? Конечно же, у Дина! Он же имеет право обижаться, считать Сэма идиотом, не способным здраво мыслить, имеет право бить, обзывать, врать. И все это - не больше, чем забота о брате, который искалечил душу в аду.
Я могла бы еще долго обижаться на Дина за такое обращение с Сэмом, но уже сил нет на обиды. Я для себя сделала вывод, что Дин просто напросто слаб и малодушен, а значит сравнивать его поступки с поступками Сэма априори не правильно. Сэм - более сильное звено, с него и спрос больше. А вот к поступкам морально слабого Дина нужно относиться более снисходительно. Пожалеть его убогого, уж простите за такое прилагательное, но это правда.

Я не хочу никого ни с кем сравнивать. Сэм есть Сэм. Дин есть Дин. И я любила обоих. Очень. Поэтому мне противно смотреть на то, что с ними сделали.

Green_Eyed, Точно. Сэм всегда уходил. И он же всегда приходил обратно.
Бывало, что уходил Дин. И или возвращался, или Сэм его притаскивал)

masha_kukhar, Бывало, что уходил Дин. И или возвращался, или Сэм его притаскивал)
Я говорю не об уходе и возвращении. Я говорю о признании вины. Хорошо запомнила только одно "признание" Дина: "Ты взрослый, Сэм. Я не могу тебе больше указывать, как поступать. Я тоже повзрослел". И ведь как вовремя повзрослел-то!

Green_Eyed, и не напоминай, это для меня особо "любимая" тема
Про Дина - был хороший момент в финале четвёртого сезона, то телефонное сообщение (настоящее), так и не попавшее к адресату. Так жаль, что даже близко ничего похожего уже не было ни в пятом, ни в последующих сезонах. А ведь можно было.

masha_kukhar, был хороший момент в финале четвёртого сезона, то телефонное сообщение (настоящее), так и не попавшее к адресату.
Ничего, Джулия в своей аушке "подобрала все свисающие хвосты". И про то, что Кас Сэма выпустил, и про звонки, и про амулет...
Господи, уже спойлерить начинаю!

Green_Eyed, Ничего, Джулия в своей аушке "подобрала все свисающие хвосты". И про то, что Кас Сэма выпустил, и про звонки, и про амулет...
Мне этот фанфик уже заочно нравится всё больше и больше

Жаль, что на экране такого не было. Систематически вытравили такие моменты, такие возможности к взаимному примирению, признанию ошибок и восстановлению настоящих братских отношений. Для Крипке не возвращать амулет - это вообще что-то вроде принципа было (по некоторым высказываниям можно так решить).

Систематически вытравили такие моменты, такие возможности к взаимному примирению, признанию ошибок и восстановлению настоящих братских отношений. Для Крипке не возвращать амулет - это вообще что-то вроде принципа было

Да, да... я слышала про эту концепцию: "от великой любви до полного отчуждения". Увы, не получилось это у него. Для того, чтобы в этом убедить, нужно все-таки побольше экранного времени. Лично меня взявшиеся "с потолка" сцены не убеждают - нет самого процесса "вызревания". Такое серьезное психологическое исследование должно и быть центральной темой (слава Богу, этого не случилось). А тут смешались Небеса, Ад, приключения, Апокалипсис... Понятно, что все это должно было служить фоном, но получилось как раз наоборот.

А уж о том, что последователи Крипке сотворили, даже говорить не хочется...