Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
История "братского конфликта" в седьмом сезоне сериала "Сверхъестественное" тем более интересна, что конфликтов таких за 6 лет мы уже видели достаточно. Итак, есть ли здесь что-то новенькое?

Помнится, накануне премьеры эпизода 7.07 я попыталась сделать что-то вроде прогноза. И насколько же я угадала?

читать дальше

@темы: Сверхъестественное, СПН-Канон, Седьмой Сезон

Комментарии
07.11.2011 в 21:01

В подвале клуба любителей тавтологии найден смертельно убитый труп погибшего мертвеца
Green_Eyed, Хорошо сказано...у меня просто была истерика...раз за разом, одно и тоже.....и все сначала :hang:
07.11.2011 в 21:13

Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Вы разобрали колко и метко... во многом согласна. Дин огорчает. Знаю, что динофилов здесь, возможно, не очень жалуют, но я уже не знаю, кто я относительно Винчестеров.
07.11.2011 в 21:40

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
amina_mina, да, я тебя уж не раз вспоминала, как ты там пережила... Не терзайся уж очень, ладно? Просто выкинь из головы.

Mira Melledain, привет! Давненько я ни с кем не знакомилась... :friend:
Знаю, что динофилов здесь, возможно, не очень жалуют, но я уже не знаю, кто я относительно Винчестеров.
Я не знаю, кто тут кого жалует... Поэтому говорю за себя.
читать дальше
07.11.2011 в 21:48

Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Green_Eyed, да, шоу и особенно Дина топорно дергают туда-сюда, и холивары провоцируют открыто, давно замечаю. В общем, читаю и душу отвожу. :buddy:
Еще Сарочка в тему
07.11.2011 в 22:09

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Mira Melledain, шоу и особенно Дина топорно дергают туда-сюда, и холивары провоцируют открыто, давно замечаю.
Да, у меня вообще какие-то ужасные аналогии возникают... В первых пяти сезонах Сэмом и Дином по сюжету высшие силы вертели, как хотели, а теперь ребятами авторы вертят! Ведь за пять лет образы уже сложились, они не могут сами себе противоречить! А то самое хваленое "развитие", о котором столько говорится, на деле никакое не развитие, а уродование персонажей, потому что для какого-то изменения должны быть предпосылки - изменения на пустом месте не возникают, а вот с обоснуем в сериале сейчас совсем беда. В общем, не буду повторятся - эти мысли у меня здесь на каждом шагу...

А злюсь я так именно потому, что мне не плевать на сериал. И смотреть на такую конъюктурность обидно, и бросить пока не могу... Вот сделаю перерыв, и опять, наверное, вернусь...
07.11.2011 в 22:14

Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Green_Eyed, В первых пяти сезонах Сэмом и Дином по сюжету высшие силы вертели, как хотели, а теперь ребятами авторы вертят!
И эти силы парням даже не прибить и не запереть, вот беда!:laugh:
07.11.2011 в 22:33

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Mira Melledain, И эти силы парням даже не прибить и не запереть, вот беда!
Зато фанфик можно придумать или эпизод снять. Чистой воды мета:
Сэм и Дин с какого-то момента начинают чувствовать, что их поступками руководит чья-то воля, навязанная им со стороны. Проведя расследование, они узнают, что события в том мире, куда они попали в эпизоде 6.15, каким-то образом влияют на их реальную жизнь. Парни находят нужное заклятье и вызывают в свой мир мадам Гэмбл, чтобы она на собственной шкуре ощутила настоящую Винчестерскую жизнь и не мешала бы им своими новациями. А вместе с Гэмбл увяжется и Вергилий, который, вроде как, застрял тогда в той реальности... :)
07.11.2011 в 22:46

Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Тааак... Сарочке не позавидуешь, ясное дело, а Вергилия куда?
07.11.2011 в 23:16

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Не знаю... Я же не фикрайтер. Так просто придумала. Чтобы Гэмбл отучилась ссорить братьев и вечно мучилась комплексом вины за то, что ангельского киллера на хвосте притащила. А потом у Сэры в винчестерском мире алкоголизм разовьется на почве вины, но Вергилий в нее влюбится и излечит. Сэра осознает свои ошибки и отбудет в свой мир, а влюбленный Вергилий уйдет вместе с ней. И заведет в той реальности настоящее волшебство. И будет всем счастье...

Моей романтической натуре очень близка мысль Толкина:

- Скажи, тебе еще не приходило в голову, чем твоя Книга должна завершиться?
- Приходило, - мрачно ответил Фродо. И ничего хорошего я об этом не думаю.
- Ну что ты, мой друг! - воскликнул Бильбо. - Книги обязаны хорошо заканчиваться.

Что поделать! Я убежденный сторонник хэппи-эндов! Ну, или хотя бы открытых финалов...

А если серьезно, то я за чистоту жанра: сказка - так сказка, но если уж заявка сделана на психологическую достоверность, потрудись увязывать концы с концами. Вот что устроили с Сэмом в 7.07? В разговоре у музея он был вне себя от ярости. Дин в своей последней тираде вообще с грязью его смешал. И вот в финале нам показывают полное благолепие, сущий флафф. Как такое может быть? Может, я что-то пропустила? Если уж все равно по задумке этот эпизод должен был завершиться примирением, зачем было так раскалять отношения в предыдущей сцене? Вообще-то на примирение такого конфликта и эпизода мало, но уж хоть какими-то черточками его обозначали бы, примирение это, чтобы видно было, что к этому идет. А так что вышло? Сейчас Сэм готов на Дина наброситься, через двадцать минут экранного времени - снова лучшие друзья. Ну, детский сад, ей-богу! У меня даже злость исчезла - я просто не могу всерьез относиться к чему-то вроде мультяшек.
07.11.2011 в 23:36

Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
В разговоре у музея он был вне себя от ярости. Дин в своей последней тираде вообще с грязью его смешал. И вот в финале нам показывают полное благолепие, сущий флафф.
Да! Вот да и еще раз да, что за перепад случился?
Внутрисюжетно я пытаюсь объяснять так: у них самый неподходящий момент для разбеганий - чисто практично, в плане выживания, при левиафанах-то и полицейском преследовании, которое может возобновиться. Плюс Сэм увидел по тираде Дина, как того плющит и решил не спорить дальше с задерганным братом. Ну, как с нервным, грубо говоря. И главное: раз Дин в столь жуткой депре (с третьим свидетелем и готовностью умереть Сэм теперь наверняка догадался), Сэм просто не мог оставить его, не пойти навстречу.
Эпиклав худо-бедно, но жив. Еще бы его убедительно прорабатывали в сценарии, а не экономили - правда что - время для крупного плана трупов.
08.11.2011 в 00:29

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
у них самый неподходящий момент для разбеганий - чисто практично, в плане выживания, при левиафанах-то и полицейском преследовании, которое может возобновиться.
А когда у Винчестеров был удачный момент для разбеганий? Их постоянно кто-то преследует, постоянно они с кем-то сражаются, иными словами выживают.

И ведь это не первый год. Можно же делать хоть какие-то выводы из собственных ошибок. Если уж сами понимают, что друг без друга никуда, зачем обострять отношения донельзя? (это, в первую очередь, к авторам вопрос). После истории с Руби, Сэм никогда не врал Дину - он сделал вывод из своей ошибки. Фортели бездушного субъекта не в счет, даже говорить об этом не хочу - вся эта линия для меня, что красная тряпка для быка. Дин, помнится, очень много говорил об обмане и предательстве, почему же он сам поступил так же? Тем более к этому моменту у него уже начались проблемы с "виноватостью", хотя я не одну запись посвятила надуманности всей этой проблемы. По сути, авторы представили Дина сопливой истеричкой. Ладно, пусть имеется комплекс вины - зачем же тогда загонять проблему еще глубже? Считаешь, что был прав, убив монстра, так и скажи. Ну нельзя же принимать всерьез всю эту чушь насчет "ждал, когда у тебя с головой все в порядке станет"! Тут же обратная связь работает: не имея выхода, чувство вины растет, как снежный ком. Неужели Дин действительно скорее готов застрелиться, чем попросить у брата прощения? Тогда ему и правда лечиться надо.

Плюс Сэм увидел по тираде Дина, как того плющит и решил не спорить дальше с задерганным братом.
Это в какой тираде Дина плющило? У музея? Не знаю, что в точности означает слово "плющить", я бы назвала это злобным высокомерием. Обидой человека, который недоволен поведением Сэма. Ведь основной мыслью что было? "Злись, сколько влезет, Сэм, но прекрати мне хамить". Иными словами, твои обиды меня не волнуют, но изволь относиться ко мне с уважением. И после этого Сэма настолько ужаснули страдания издерганного Дина, который вдобавок еще и в глубокой депре, что он начисто забыл о своих собственных обидах? К тому же, в этой серии Дин совсем не похож на страдальца. Просто пышет самоуверенностью.

И я всецело за эпиклав, только все-таки эта "лав" должна быть взаимной - именно у авторов. Если уж у Дина авторы нашли поводы для депры, в какой же депре тогда должен быть Сэм? Или у него что, по определению стальные нервы, нет гордости, чувства собственного достоинства? Или он по определению вечный урод, вечный псих, вечно неправ, поэтому просто не имеет права обижаться и злиться? не имеет права услышать нормальное человеческое раскаяние, признание неправоты? Да тут и с Эми далеко не так все прозрачно, как представлено в финале. "Я действовал по интуиции", "я знал, что ей нельзя доверять" - это просто бред. Я уж молчу про ситуацию с сыном Эми. Очень грамотный поступок охотника. Так ведь даже с ложью Дина ситуация так обернулась, что Сэм ему еще и посочувствовал! Дескать, я знаю, как это тяжело. Да, Сэм знает, но за свою вину - а виноват, по сути, он был только во лжи - он в 5-м сезоне уж столько раз извинялся, столько гадостей выслушал и так страшно расплатился, что может грешить теперь авансом. И все же опять он сочувствует Дину, даже не услышав извинений - одни упреки и оскорбления ("сделал за тебя грязную работу", "тебе с твоими глюками нельзя верить"... интересно, а чего же тогда Дин набивался к нему в напарники?..). Так что Сэм, получается, святой. А поскольку это все не первый раз, и Сэм, несмотря на глюки, далеко не дурак, зачем было начинать бодягу с уходом в 7.06? С гневной отповедью в сцене у музея? Посмотри на их лица - они готовы были наброситься друг на друга... И вдруг на Сэма снизошло озарение... Алиллуя! Бедный Дин, как же он страдает... Уффф!
08.11.2011 в 01:00

Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
И после этого Сэма настолько ужаснули страдания издерганного Дина, который вдобавок еще и в глубокой депре, что он начисто забыл о своих собственных обидах?
Другого основного объяснения его не то что шагу, а прямо-таки прыжку навстречу в конце я не вижу. По-моему, вот эта агрессия и самоуверенность Дина маскировали... ну, все то, что мы видели в его снах, суде Осириса и вообще последние несколько серий. Грань, до суицида, крыша в стратосфере. Дин именно бесится, когда ему плохо - как еще давно бил Импалу. И Сэм это понял, он порой сквозь кирпичную стену глянуть способен. *любит Сэма* В сцене после музея он было начал жестко отвечать Дину, тот его заткнул, а дальше Сэм уже ничего не сказал. Его шокировало, что Дина несет слишком сильно даже для Дина. И он, наверное, решил наступить себе на горло, чтобы не бросать сейчас брата в таком состоянии. Ну Сэм он или где?:smiletxt:
А вообще слабо показали, я не спорю. Я ж додумываю - должна быть хоть какая-то реконструкция здравого смысла, раз сценаристы с ним поссорились.:gigi:

в какой же депре тогда должен быть Сэм?
Естественно. У человека Люц в зеркале, а он, видите ли, слишком стервозится... Сэм сейчас пожертвовал своими резонными претензиями и проглотил новую горечь ради брата.
08.11.2011 в 13:43

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Да-да, наверное, все так и есть... Просто мне жутко надоело самой выдумывать обоснования авторских фантазий, для которых лучше всего подходит правило "чего моя правая пятка хочет". Или левая. Без разницы.
Видишь, я тоже в глубокой депре от всего этого, поэтому хочу взять тайм-аут.
Вот только закончу обзор по 6.15.
Яндекс.Метрика