Ага, значит любовь всё жизни Сэма и Дина была отвлекающим манёвром. А основное там Бобби.

Да кто его знает, vortex92, что там главное, а что нет. Я не смотрела 7.18, но уже видела в интернете фразы "хорошо, что Бобби вернулся". И это про 7.18. Но, наверное, его просто так там показали - мельком, потому что из промки ясно, что Винчестеры видят его впервые, а Бобби очень очень удивлен, что они его могут видеть. Последние фразы:

ДИН: Бобби?
БОББИ: Ты видишь меня?

Хотя я не уверена, конечно, что Бобби и есть тот "могущественный дух", о котором говорилось в синопсисе. Ясно только, что это НЕ живой человек (Боже, сколько я фанфиков перечитала на эту тему! еще год назад...). Может, он тоже на "могущественного духа" охотится...

"хорошо, что Бобби вернулся". И это про 7.18. Но, наверное, его просто так там показали - мельком, потому что из промки ясно, что Винчестеры видят его впервые, а Бобби очень очень удивлен, что они его могут видеть.
Да из 7.18 ясно, что он всё время был рядом. Я бы не сказала, что его показали "мельком". Просто его в упор не видели. А в 7.19 вот увидят. Интересно, что им понадобилось для этого выпить.)

Гость, привет! Хотя я не уверена, что разговариваю с Гостем... Буквально недавно сайт Дайри меня крупно разыграл своим глюком Хотя это все неважно...

Да из 7.18 ясно, что он всё время был рядом.
Ага, спасибо за инфу - я так и подумала Хотя нисколько в этом не сомневалась и раньше - во время "дружественно-призрачных проявлений", типа упавшей записной книжки и выпавшей визитки с телефоном. И Джим сам в твиттере сказал - "успокойтесь, никто не умер". Только вот умер Бобби как раз стопудово - наверное, Джим имел в виду "не умер для сериала".

Интересно, что им понадобилось для этого выпить.)
Да, это интересно. В принципе, в сериале полно эпизодов, где Винчестеры видят призраков - серия про девчонку с бритвой с картины, "Смерть на дороге" - полно. Почему призрак Бобби должен быть исключением? Может, это какой-то особенный призрак? А раньше Винчестеры его не видели просто из-за собственной невнимательности? Хотя Бобби на крошку-эльфа непохож
Наверное, он мог появляться и исчезать по собственному желанию, а теперь что-то заело...
Хотя, думаю, что авторы все сведут к чудотворной силе отцовско-сыновьей любви

Green_Eyed, Green_Eyed, Да кто его знает, vortex92, что там главное, а что нет.
До этой промки ни слова не встречал о Бобби, появляющимся в 19 серии. Все жужжали о Великой любви. А тут резко Бобби.(Какое тесто таковы и ...)
Хотя я не уверена, конечно, что Бобби и есть тот "могущественный дух", о котором говорилось в синопсисе.
Я тоже так не думаю. Ну не может Бобби убивать людей, даже став призраком. А если и может, то на это уйдут долгие десятилетия, чтобы он стал призраком-убийцей.
Может, он тоже на "могущественного духа" охотится...
А попадёт он туда с помощью фляжки Дина

Green_Eyed, здравствуйте!

В принципе, в сериале полно эпизодов, где Винчестеры видят призраков - серия про девчонку с бритвой с картины, "Смерть на дороге" - полно. Почему призрак Бобби должен быть исключением? Может, это какой-то особенный призрак? А раньше Винчестеры его не видели просто из-за собственной невнимательности?
Тут ситуация и впрямь любопытная. Бобби хочет, чтобы его увидели. Винчестеры хотят его увидеть. ЭМП сходит с ума. Сэм пробовал пообщаться испытанным методом (2.01). Но вот что-то не срастается. Почему? Действительно уникальный случай. Может быть, Бобби сейчас какая-то принципиально новая (для СПН) форма существования?
Но, похоже, он и впрямь как-то привязан к фляжке.

vortex92, До этой промки ни слова не встречал о Бобби, появляющимся в 19 серии. Все жужжали о Великой любви. А тут резко Бобби.
Да, думаю, сначала эта "любовная" история казалась хорошей приманкой для фанатов. Потом авторы, видимо, вспомнили, что среди фанатов большинство - фанатки И не факт, что разговоры о какой-то там "любви" им понравятся. Одно дело просто постельная сцена, а другое - какие-то эмоции. Поэтому и начались эти оправдания, что, дескать, это все несерьезно... И все спойлеры на эту тему сразу как отрезало...

Я тоже так не думаю. Ну не может Бобби убивать людей, даже став призраком.
Дак ведь в синопсисе и не сказано было, что этот дух кого-то убивает. Духи не обязательно людей убивают - вспомни "Смерть на дороге". Сказано было только, что дух

- могущественный (сильный, важный, мощный - не знаю, какой термин в этом случае адекватен для powerful)
- обитает в заброшенном доме
- в этом доме пропала охотница Энни

Даже если этот дух - дух Бобби, из этого вовсе не следует, что именно он убил Энни или еще кого-то. Может, Энни как раз о нем и знала и была его связником с реальным миром. Она ведь же тоже охотник.

Да, хорошо увидеть Бобби, хотя я сомневаюсь, что для духа найдется какое-то существенное место в сериале. Дух в роли приятеля Винчестеров может создать те же проблемы, что и Бог в роли приятеля, из-за чего в свое время убрали Каса. Дух ведь тоже довольно могущественное существо. К тому же, что же получается? Если Винчестеры установили контакт с Бобби, он теперь все им расскажет о том, что видел в документах Дика Романа? Если эта инфа была важной, что же братья в финале делать будут, а если там ничего важного не было, какой смысл авторам был убивать Бобби?

Гость, действительно уникальный случай. Может быть, Бобби сейчас какая-то принципиально новая (для СПН) форма существования?
Да, думаю, именно так. Жаль только, что, учитывая вольное обращение авторов со всеми "непростыми" вопросами, удовольствие догадываться, в чем тут дело, и в этот раз наверняка предоставят зрителям.

Но, похоже, он и впрямь как-то привязан к фляжке.
О, нет... Очень не хотелось бы!

О, нет... Очень не хотелось бы!
Почему? В смысле, это разве существенно?
Но я пока по другому не могу объяснить, почему он не ответил Сэму. Уж всяко, ИМХО, не потому что не захотел с Сэмом общаться. Просто рядом не было Дина с фляжкой. Ну и финал тоже: он оставался в покинутой комнате мотеля рядом со своим раритетом до последнего (пока Дин за ним не вернулся). Да и собственно все проявления были в непосредственной близости к Дину (пиво, листок, визитка, катана). ЭМП, опять же, на фляжку глючило. Но вот что должно было произойти, чтобы его увидели? Эх...

Гость, Почему? В смысле, это разве существенно?

Я не смотрела 7.18, поэтому не могу ничего сказать насчет "алкогольной" теории явления призрака
Но я очень не люблю пьянчуг, хотя сама с удовольствием могу выпить и хорошее вино, и пиво... Весь вопрос в количестве и поводе .

Да-да, я понимаю, что жизнь у охотников тяжелая, поэтому без алкогольной расслабухи обойтись трудно - по канону и Джон, и Бобби при жизни тяготели к этому делу... Но это все время подразумевалось как бы за кадром. А сейчас вот возникла эта городская легенда 7-го сезона о "спивающемся" Дине, которую попытались воплотить на экране. Из различных интервью и статей о сериале следует, что Дин с горя постоянно квасит, терзаясь всем подряд - неадекватностью Сэма, предательством лучшего друга Каса, смертью приемного отца Бобби, поисками смысла жизни... Однако, на экране все это проявляется эпизодически в тех кадрах, где Дин сидит с бутылкой и стаканом. За весь этот сезонный запой я его действительно пьяным ни разу и не видела. Да он уже давно был должен спиться! Я помню в каком-то из ранних эпизодов (откуда утреннюю пробежку Сэма вырезали) показали, как Дин с утра пораньше виски потребляет и, судя по всему, уже давно начал. А вскоре после этого садится за руль и едет заниматься семейным бизнесом. Да он от унитаза отойти бы не смог, если бы по-настоящему столько выпил!

Одним словом, вся эта "пьяная линия" лично мне очень не нравится - фальшивая она и не к месту.

Green_Eyed, Дак ведь в синопсисе и не сказано было, что этот дух кого-то убивает. Духи не обязательно людей убивают - вспомни "Смерть на дороге". Сказано было только, что дух
Верно. Но ассоциации-то какие возникают? Могущественный, обитающий в заброшенном доме, пропажа человека. Лично у меня - дух-убийца. А там кто его знает.
Даже если этот дух - дух Бобби, из этого вовсе не следует, что именно он убил Энни или еще кого-то.
Боже, да я и не думал об этом.Если Винчестеры установили контакт с Бобби, он теперь все им расскажет о том, что видел в документах Дика Романа? Если эта инфа была важной, что же братья в финале делать будут, а если там ничего важного не было, какой смысл авторам был убивать Бобби?
Да кстати, он ведь вроде не дописал одну цифру...

Green_Eyed, Я не смотрела 7.18, поэтому не могу ничего сказать насчет "алкогольной" теории явления призрака

Упс, но фляжка — это всего лишь фляжка, предмет, к которому, вероятно, "привязан" дух (скажем так) Бобби. Может, ей ещё и историю какую душевную потом сочинят.)) К собственно алкогольной зависимости сей это не имеет отношения. Вот если бы Дин хлебнул из неё — и прозрел, или помощь приходила только к пьяному, тогда да, реклама алкоголя в натуре.) Но ведь нет. А сам факт, что Бобби перемещается вслед за принадлежавшей ему вещью, ничего особенного в себе не несёт, кмк.

За весь этот сезонный запой я его действительно пьяным ни разу и не видела.
Особого криминала не вижу, одна из психофизических характеристик персонажа, не более.
Дин и 7.18 особо не пьянел, в отличие от остальных. И духа замочил тверезым, вслепую, Сэм там штурманом был, а Бобби катану подбросил. Командная работа — это сила.

Если эта инфа была важной, что же братья в финале делать будут
Эмм, использовать эту инфу на благо общества?
какой смысл авторам был убивать Бобби?
Чтоб раньше финала решающие разборки не произошли? ) Надо же было как-то время протянуть.

vortex92, Но ассоциации-то какие возникают? Могущественный, обитающий в заброшенном доме, пропажа человека. Лично у меня - дух-убийца. А там кто его знает.
Ха! Понятное дело. И у меня такая же возникла ассоциация, пока я промку не посмотрела. Ясно, что на это и рассчитывала наша "любительница неожиданностей". Что ж вот только она никак утерпеть не может и постоянно выдает все сюрпризы до премьеры! Хотя правду о финале 7.17 они охраняли, как Форт Нокс.

Боже, да я и не думал об этом.
А вот я сначала так и подумала... Ведь последний раз Энни была в том заброшенном доме... там обитает дух... там она пропала... Вроде бы вывод очевиден. И, повторюсь, возможно так оно и окажется. Только призрак (или что там на самом деле) Бобби - это вовсе не тот дух. А, может, и Энни пропала вовсе не из-за духа. Кстати, по ранним спойлерам, у нее вроде бы контракт с адом заключен... Если нам опять не наврали. А то получится как с Мэг, которая в 6-м сезоне "прошла через Чистилище"

Да кстати, он ведь вроде не дописал одну цифру...
Так, насколько я поняла, Фрэнк уже догадался, что это координаты и даже определил объект? Тогда эта цифра уже не актуальна. Нет, я имела в виду, что он же не только координаты видел, там же и другие бумаги были. Просто на смертном одре не особо много расскажешь, вот он и написал только координаты - и то на одну цифру сил не хватило. Но теперь-то он может и остальное рассказать! Если у него только тоже амнезии не случилось.

Кстати, странно... Если Бобби фактически сохранил свой телесный облик, то он и написать что-то может? Навалом историй о таинственно появляющихся цифрах, которые пишут духи. Или мог навести Винчестеров на мысль пообщаться с ним, как общался Сэм с Дином в 2.01. Одним словом, мог как-то контакт установить... Почему же он сразу не написал Винчестерам недостающую цифру? Если он в курсе всех их дел?

А может это дух Бобби типа "дозревал"? Сначала слабеньким был и не мог ничего. Потом стал бумаги двигать, потом книгу со стола сбросил... А теперь вот материализовался. Так, может, он вообще до человеческого существа дорастет? Фантазии Гембл воистину ничем не ограничены. В том числе и логикой.

Гость, Упс, но фляжка — это всего лишь фляжка, предмет, к которому, вероятно, "привязан" дух (скажем так) Бобби. Может, ей ещё и историю какую душевную потом сочинят.)) К собственно алкогольной зависимости сей это не имеет отношения. Вот если бы Дин хлебнул из неё — и прозрел, или помощь приходила только к пьяному, тогда да, реклама алкоголя в натуре.) Но ведь нет. А сам факт, что Бобби перемещается вслед за принадлежавшей ему вещью, ничего особенного в себе не несёт, кмк.

Да, логично. Уже ведь был момент с этой фляжкой - в той серии про амазонок. Дин не смог тогда с этой вещью расстаться. Вот это мне, кстати, очень понятно. И в смысле Бобби, и в смысле Дина. Сама очень привязана к вещам, квартира захламлена - не перелезешь
И это, конечно, классика - дух по определению привязан к какой-то вещи. Тем более, если это подарок Дину - вот и эмоциональная привязка. Да, тут все вполне разумно.

Дин и 7.18 особо не пьянел, в отличие от остальных.
Ну вот... Никак не пойму, почему бы им не показать хоть раз по-настоящему пьяного Дина? Ну хотя бы, как Сэма в "Игрушках". И Дженсену было бы в удовольствие - все-таки харАктерная роль. Я не говорю, конечно, чтобы в каждом эпизоде, но хоть пару раз? Не думаю, что это повредило бы репутации персонажа - в общем-то это нормально для такой ситуации. Но, наверное, нельзя по американскому ТВ такие вещи показывать, как никогда не показывают положительных героев курящими. Зрители, чего доброго, за рекламу посчитают.

Или мог навести Винчестеров на мысль пообщаться с ним, как общался Сэм с Дином в 2.01.
Сэм и сам прекрасно додумался, без подсказок (ИМХО). Только вот не сработало.
А может это дух Бобби типа "дозревал"?
Наиболее логичный вариант.
Так, может, он вообще до человеческого существа дорастет?
Ужасы какие вы рассказываете.) Даже для Гембл это чересчур. Наверное.

Green_Eyed, Хотя правду о финале 7.17 они охраняли, как Форт Нокс.
И сколько не выпытывали так и не получили ответ. Только вот от этого прям уж интересней как-то не становится.
стати, по ранним спойлерам, у нее вроде бы контракт с адом заключен... Если нам опять не наврали. А то получится как с Мэг, которая в 6-м сезоне "прошла через Чистилище"
помимо этого ещё и говорили что она хотела встретится с Винчестерами, я не помню подробностей, но эта сделка была как-то с ними связана. Совсем фанфиков обчиталась Сэра.
Но теперь-то он может и остальное рассказать! Если у него только тоже амнезии не случилось.
Меня прям убивает эта Кастиэлева амнезия. Ну как так можно? Он же ангел! Ну ладно, в СПНе ещё и не такое бывает.
А может это дух Бобби типа "дозревал"? Сначала слабеньким был и не мог ничего. Потом стал бумаги двигать, потом книгу со стола сбросил... А теперь вот материализовался. Так, может, он вообще до человеческого существа дорастет? Фантазии Гембл воистину ничем не ограничены. В том числе и логикой.
Я тоже придерживаюсь такого мнения. Ещё тут следует вспомнить 4.15. Вот только там винты быстро научились двигать предметы.

Сэм и сам прекрасно додумался, без подсказок (ИМХО). Только вот не сработало.
Ну, да... Я и имела в виду, что они ВСЕ могли додуматься - И Бобби, и Дин, и Сэм. Только у ребят все-таки есть смягчающее обстоятельство: они сами сожгли тело Бобби, они не знали, что он рядом, хотя теоретически могли об этом подумать. Но они же проверяли все детектором после первых подозрительных инцидентов. И ничего!
А вот Бобби как раз сам знал, что он туточки И почему-то не шел на контакт

Ужасы какие вы рассказываете.) Даже для Гембл это чересчур. Наверное.
Это я шутю. Афтешок после истории с предсказаниями перед 7.17. Одна из моих читательниц высказала идею о том, что "Люцифер может перепрыгнуть в голову Каса". Тогда я подумала абсолютно то же самое: "Ужас какой!". А после просмотра решила, что теперь "ничто не слишком" (с) )))

Кстати, мне пришло в голову...
А может, это только Дин, как владелец фляжки, может видеть Бобби?
Помню, переводила я отличный фанфик Гейлик Спирит - "Незримые герои". Там была ситуация, когда Дин видел призрак, а Сэм нет, потому что именно Дин был привязан к призраку. Правда не фляжкой, а обещанием. Хотя, по большому счету, в фанфике и не призрак был вовсе... Но идея именно такова: один видит, один нет. Да, в этом ролике оба Винчестера вроде бы смотрят на Бобби, но не факт, что видят его оба. Может, Сэм просто возню какую-то слышит... Ведь они бы должны были хором ахнуть: "Бобби!", а ахнул только Дин. Правда, Сэм мог просто дара речи лишиться...

Ох, чую, слишком много я фанфиков перевожу...

Green_Eyed, Может, Сэм просто возню какую-то слышит... Ведь они бы должны были хором ахнуть: "Бобби!", а ахнул только Дин. Правда, Сэм мог просто дара речи лишиться...
Я почему-то уверен, что видели оба. Потому как в самом деле вылупил глаза

vortex92, Я почему-то уверен, что видели оба. Потому как в самом деле вылупил глаза
Ну, да... Наверное. Просто мне уже не поймешь что мерещится.
Это как в детективах Агаты Кристи: хочешь вычислить убийцу - предполагай казалось бы самое невозможное.
Разница лишь в том, что у Кристи самый невозможный вариант потом вполне логичным становится, а у Гембл так и остается самым невозможным.

а у Гембл так и остается самым невозможным.
У этой мастерицы на все руки вечно что-то третье. Я конечно не имею права так говорить, но Гембл испортила сериал.

vortex92, Я конечно не имею права так говорить, но Гембл испортила сериал.
Почему не имеешь права? Это же твое частное мнение. Кому-то нравится сезон, и он смотрит с удовольствием, а кто-то соскочил. Кому-то не нравится, но он все равно смотрит, потому что остается еще что-то, что нравится. Трудно же сразу такое наследство пустить по ветру...

vortex92
Меня прям убивает эта Кастиэлева амнезия. Ну как так можно? Он же ангел!
А что так? Вот если б он, скажем, несуществующую душу посеял... А всё, что имеешь, можно потерять. Память у него была? Была. Значит, и потерять её он мог. И амнезийный ангел в СПН уже был. И статус "ангел" у Кастиэля весьма сомнительный. Точнее сказать, единственное, что остаётся неизменным в статусе Кастиэля — это то, что он постоянно изменяется.
По Касу вообще очень сложно делать выводы о среднестатистических возможностях ангела. Тут вот не так давно всплывал вопрос, сканировал ли Кас наличие души в 4-5 сезонах. В 5.14 они с Дином именно так вышли на Всадника Голод: проследили за демоном, который забрал для босса душу покойного доктора. Там Кас определил наличие души (у трупа!) не "на глазок", но вовнутрь не лез, одним возложением руки. А ведь тогда он был ангелом с сильно подсевшими батарейками. В 6 сезоне, в полной силе, ему уже понадобилось куда больше усилий.

.Green_Eyed
А вот Бобби как раз сам знал, что он туточки И почему-то не шел на контакт
Ну вот, единственное объяснение, он мотался за фляжкой = за Дином. А Сэм Дина в свой план не посвятил, втихую сеанс пытался организовать. Командно надо работать. Ребята уж задачи из высшей математики наловчились щёлкать, а до сих пор временами сбоят на элементарном 2х2=4.

А может, это только Дин, как владелец фляжки, может видеть Бобби?
Ну это вряд ли. Иначе бы уже увидел. Учитывая, как Бобби этого хотел.
Десять раз пересмотрела, так и не поняла, видел Сэм Бобби или нет. Мне кажется, что да.
Всё-таки должен быть ещё какой-то дополнительный фактор, позволивший Дину <и Сэму> увидеть Бобби. Как уже говорила, наиболее логичный предложенный вами — призрачная "прокачанность". Можно и ещё подумать...

Green_Eyed, Трудно же сразу такое наследство пустить по ветру...
Вот да. Иногда смотрится с удовольствием, а иногда через силу.
Гость, ну я и говорю что в СПН всё возможно. Даже ангел теряющий память или несуществующую душу.

Гость, Вот если б он, скажем, несуществующую душу посеял...

Хм... А вы действительно считаете, что у Каса нет души? Я вот в последнее время сомневаюсь. Говорила уже - по сути, все персонажи СПН очеловечены. Люди с определенным набором необычных способностей, в "активации" которых очень много противоречий.

Тут недавно в связи с БерКоном вспоминали, и в 7.17 упоминалось, что Кас не ест. Помню, в 5-м сезоне он бойко пил. И ел. Да, конечно, он вроде как падший тогда был, но... В 5.10, где они с Элен так славно опрокидывали стопочки, он почему-то смог выбраться из огненного круга только по Мэг. Получается, нет единого рубильника, который одни способности (человеческие или ангельские) включал, а другие отключал. Хотя мне тогда было все равно - обожаю 5.10. Наверное, не наросла еще критическая масса "косячности".

Это я все к тому, что в принципе у Каса вполне могла быть какая-то душа... Ну, или какой-то ангельский аналог. Он же чем-то чувствовал! Хотя, да... В 5-м сезоне он чувствовал, потому что падшим был. Но потом-то ангельская сущность проснулась! Иначе как бы он Бобби воскресил в 5.22? Так что и будучи ангелом в 6-м сезоне он что-то чувствовал! Ему неловко было перед Винчестерами, когда он скрывал свою сделку с Кроули, и Сэму в 6.12 он обрадовался - он не притворялся, ни секунды не сомневаюсь! Так что нет - у Каса была душа. Своя. Ангельская. Ну, и память тоже

А вот как в 6-м сезоне в бездушном (по определению) Сэме какая-та душа просыпалась периодически - вернее, исключительно при общении с Дином - этого я так и не поняла и не пойму никогда.

Кстати, возвращаясь к 7.19...

Только что прочитала здесь очередной краткий пересказ 7.19 в таком вот изложении:


Забавная какая последняя фраза... Если только, конечно, это не фойлер. Действительно, в "Загадочном месте" Сэм тоже вроде бы Бобби видел... Если дух такой могущественный, ему не составит труда принять любой вид. А вдруг это вообще Дик Роман?

И опять эти "связи" Винчестеров... Вроде бы говорилось, что этот милый факт из их жизни относится к тому году, когда Сэм был бездушным и работал в одиночку. С ним все ясно - о его, гм... активности по бабской части должны были тогда легенды слагать, но вот Дин! Он же вообще к охоте не должен был иметь отношения. Как и к бабам, кстати. У него тогда была мирная жизнь, Бен и Лиза... Какие, на фиг, связи на стороне? Нам всегда внушали, что он вел запрограммированную семейную жизнь, горевал по брату и пил горькую. И как это теперь представят? как сеанс психотерапии?

Green_Eyed

А вы действительно считаете, что у Каса нет души?
Да. Он сам сказал, а это неоспоримый аргумент: жираф большой ему видней.
И "очеловечивание нелюдей" — вообще довольно обычное дело для кинематографа и литературы. Об этом говорилось не раз, в том числе и в вашем дневнике, кажется. Но если нечто мыслит как человек и чувствует как человек, ещё не значит, что оно человек и есть. Как раз по достаточно условным ТТХ раздел и происходит, как то наличие крыльев и отсутствие души. И если поставить под сомнение и их, что вообще останется? Можно, конечно, ругаться на грубо намалёванные декорации, но если не принимать правила игры, то и вовсе нет смысла её анализировать.

Тут недавно в связи с БерКоном вспоминали, и в 7.17 упоминалось, что Кас не ест. Помню, в 5-м сезоне он бойко пил. И ел.
Так и нищассный Захария в бар захаживал "стопочку опрокинуть", про всяких там Габриэлей и вовсе нет разговора. Полагаю, между "необходимо" и "возможно" всё-таки есть разница.

В 5-м сезоне он чувствовал, потому что падшим был.
Чтобы падшим стать, тоже чувства нужны, первоисточник, так сказать, зла. Так что чувства и в 4 сезоне были, и не у него одного. И о чём это говорит, кроме как об "очеловечевании нелюдей"?

А вот как в 6-м сезоне в бездушном (по определению) Сэме какая-та душа просыпалась периодически - вернее, исключительно при общении с Дином - этого я так и не поняла и не пойму никогда.
"Бездушный Сэм" — это вообще необъяснимое явление, в первую очередь для самих авторов, а потому для анализа практически безнадёжное. По сути, весь спектр чувств он способен был испытывать, по отношению к кому/чему угодно.
А что там с Дином? Помню разве что 6.10, когда Сэм спасал его от гулей, там Джаред просто фонтанировал эмоциями. Ну, можно посчитать 6.02, с младенцем. Что ещё?

Забавная какая последняя фраза...
Впечатление, что они рассчитывали увидеть Бобби. Умыкнувшего зачем-то Энни. )
Дик Роман это вряд ли. Он не дух, а вполне себе материальная грязевая субстанция. Хотя что мы знаем о левиафанах. До сих пор почти ничего.

Дин! Он же вообще к охоте не должен был иметь отношения. Как и к бабам, кстати. У него тогда была мирная жизнь, Бен и Лиза... Какие, на фиг, связи на стороне?
Например, в процессе поисков спасения Сэма вышел на неё. Возникал ведь уже вопрос, откуда он брал книги, которые изучал, по его словам. К Бобби не обращался, в публичной библиотеке вряд ли нашлось что-то стоящее. Искал по частным охотничьим библиотекам? Может, Хокинсы — династия покруче Кэмпбеллов. )
А могла и она запросить помощь, возможно, не зная, что он отошёл от дел.

Гость, Но если нечто мыслит как человек и чувствует как человек, ещё не значит, что оно человек и есть.
Увы, никак не могу с вами согласиться. Для меня все как раз наоборот. Вы можете состоять из винтиков и гаечек, но если вы мыслите и чувствуете, как человек, для меня вы человек и есть.

"Бездушный Сэм" — это вообще необъяснимое явление, в первую очередь для самих авторов, а потому для анализа практически безнадёжное. По сути, весь спектр чувств он способен был испытывать, по отношению к кому/чему угодно.
Полное и безоговорочное ППКС. Особенно в части необъяснимости для авторов. Прямо-таки иллюстрация известной истины "кто ясно мыслит, тот ясно излагает" наоборот.

А что там с Дином?
Я Дина вспомнила не в связи с эмоциями Сэма по отношению к нему. Мне казалось, что Дин в принципе выступает каким-то активатором душевных проявлений в бездушном Сэме. Любых проявлений. Вроде как удобрение для бесплодной почвы (пардон, если кого-то задело такое сравнение )
Я уже говорила в обзорах, что слишком большой контраст получился между Сэмом из флэшбэков 6.13, когда он еще без Дина обходился - настоящим бездушным Сэмом, и Сэмом из 6.01 и далее. Где бездушный Сэм вдруг решил, что ему решительно необходима душа и что он хочет получить ее обратно, потому что ведет себя плохо. Как - вернее, при помощи чего, какого инструмента, бездушный человек мог все это понять? И в дальнейшем создавалось впечатление, что именно Дин выступал активатором этих эмоций - правильных эмоций. Та же серия про фей (кстати, одна из немногих понравившихся мне в 6-м сезоне). Сэм может нахамить тетке на улице, но от Дина покорно выслушивает все грубости в свой адрес и долго оправдывается за постельную сцену. Казалось бы, какая разница бездушному? Ему что прохожий на улице, что брат - все должно быть едино... да Сэм и сам такое говорит ("мне на тебя плевать") Ан, нет! Наверное, единственный вариант - Сэм держался за Дина исходя из голого расчета, чтобы заполучить помощника в нелегком деле возвращения души, которая почему-то очень понадобилась бездушному.
Ох, не хочется мне в эту бездушную тему снова углубляться... Я уже все сказала на эту тему в обзорах - если любопытно, теги "Помнить Все", "Шестой Сезон".

Впечатление, что они рассчитывали увидеть Бобби. Умыкнувшего зачем-то Энни. ) Дик Роман это вряд ли. Он не дух, а вполне себе материальная грязевая субстанция. Хотя что мы знаем о левиафанах. До сих пор почти ничего.
Нет, конечно, это не Дик. Хотя сейчас вообще ничего нельзя утверждать наверняка...
Я посмотрела вчера 7.18, кстати. Думаю, что это все-таки призрак Бобби. Он так сказал "Ты меня видишь?" именно потому, что буквально в предыдущем эпизоде (т.е. незадолго до этого) Дин в упор его не увидел. Поэтому призрак вполне естественно удивился - как и положено призраку : только что не видел и вдруг сработало! И думаю, что да - видели его оба брата.
Любопытная история с этим призраком. Непонятно, почему братья не могли видеть его раньше, почему он не мог дать о себе знать и почему он стал видимым в 7.19.

На первые два вопроса еще недавно у меня был один ответ: Бобби по какой-то причине сам не хотел, чтобы парни видели его призрак. Потому что дать знать им о своем присутствии он мог элементарно. Он же мог воздействовать на материальные предметы - бутылка, упавшая книжка, сдвинутый меч... Почему бы призраку не вступить с ними в диалог, когда Винчестеры об этом говорили? Ведь создается впечатление, что он слышал все их разговоры и был в курсе всех дел. К примеру, когда они обсуждали эпизод с бутылкой или в последующих? Взял бы, да уронил что-то со стола... Просто показал бы, что он здесь. Тем более, что Винчестеры - люди грамотные по части призраков. Они бы в два счета догадались. Ну а потом - элементарно, Ватсон. "Да" - один стук, "нет" - два стука. Универсальное правило спиритических сеансов. Он вполне мог бы общаться с ними, даже будучи невидимым. Поэтому я была в полной уверенности, что Бобби просто этого сам не хотел - хотел остаться за кадром, чтобы не создавать дополнительного напряга, к примеру. Подключался, когда уже просто не мог оставаться сторонним наблюдателем. А теперь получается, что он вроде как стремился к общению
Есть, конечно, еще один вариант. В предыдущих эпизодах Гембл еще не решила, каким образом снова показать Бобби, и показывать ли вообще. Как и с Касом было, кстати. Думаю, она с удовольствием вычеркнула бы их навсегда. И только убедившись, что народ не очень благостно воспринимает ее новации, решила пойти на попятную. Ну и накосячила, конечно

В отношении последнего вопроса - почему Бобби вдруг стал видимым в 7.19, могу только предположить, что этот кадр - наверняка не пролог эпизода и, возможно, по ходу сюжета что-то произойдет, что изменит ситуацию. Просто мы об этом еще не знаем. Об этом говорит мой здравый смысл. Однако практика говорит иное - вполне вероятно, ничего не произойдет. Бобби вдруг почему-то станет видимым. И все фикрайтеры возрадуются, получив очередную тему для сюжета своих историй