Что ж, Миша Коллинз может гордиться. Из-за его персонажа идут, оказывается, настоящие сражения! Мнения диаметрально противоположные: от "если в 8-м сезоне не будет Каса, смотреть не стану" до "если в 8-м сезоне будет Кас, смотреть не стану".
Честно говоря, удивлена. Мне всегда нравился этот персонаж, хотя вряд ли меня можно назвать его фанаткой в полном смысле этого слова. Во всяком случае, присутствие или отсутствие Кастиэля не является для меня определяющим фактором при решении, смотреть или не смотреть 8-й сезон. Я всегда относилась к нему, как ко всем остальным персонажам второго плана, вне зависимости от того, ангелы они, люди или демоны. В сериале обязательно должны быть самые разные персонажи - они просто необходимы сериалу, разумеется, при наличии хорошей сюжетной основы. Но, да простят меня фанаты Каса, все-таки на один уровень с братьями я бы его не поставила. Исключительно мое ИМХО, но главных героев в этом сериале только два. Другое дело, что я нисколько не считаю, что Кас или Бобби мешают, "загораживают" Винчестеров. При всем моем уважении к остальным, даже не представляю, кто мог бы "загородить" мальчиков. Разве что Импала
Хотя не особо важно, на мой взгляд, кого считать главным персонажем, а кого второстепенным. Это личное дело каждого. Важно, чтобы сериал был интересным, и чтобы ляпов было поменьше. И чтобы был какой-то сюжет. А то, читая некоторые комментарии, поневоле приходит в голову мысль, что некоторым достаточно смотреть слайд-шоу с любимыми мордашками.
Ниже приведены отдельные высказывания фанатов относительно Каса, 8-го сезона, Винчестеров и сериала вообще. Надеюсь, никто не обидится - это лишь частные мнения зрителей. Мой выбор никоим образом не свидетельствует о моих личных предпочтениях - я просто старалась представить весь спектр мнений.
Источникчитать дальше
erb
Мы можем только молиться, чтобы у Каса была важная роль. К сожалению, мы не знаем, подгребет ли Гембл под себя оставшиеся эпизоды, или же новому шоураннеру позволено будет вмешаться, чтобы обеспечить смычку между 7-м и 8-м сезоном. От этого многое зависит. От того, как они поступят с Касом, будет зависеть, стану ли я смотреть 8-й сезон - я не хочу его смотреть без него.
@castielsmitesya
После трех сезонов, в которых были одни Винчестеры, я была готова забыть этот сериал, но потом появился Кас, и шоу обрело новую жизнь. Я начала смотреть "Сверхъестественное" не из-за Кастиэля, но потом он стал поводом для этого. Поскольку во многих эпизодах нынешнего сезона его не было, я просто не могла смотреть сериал. Я пыталась, но это оказывалось очень скучным делом. Надеюсь, Джереми Карвер вернет Мишу Коллинза в постоянный актерский состав. Нам НУЖЕН Кастиэль.
Anna
*Вздыхает* Я любила Каса в 5-м сезоне, но я действительно считаю, что пользы от него уже нет. Начиная с середины 6-го сезона его просто впихивали в сериал в качестве фансервиса.
[Green_Eyed: Фансервис (fanservice) — добавление в произведение элементов явно ненужных, но вызывающих симпатию у аудитории.]
Я хочу, чтобы он остался в моей памяти, как персонаж, которого я любила, а не как тот, кого вынуждена терпеть. Убейте бедного ангела. Его надо было оставить с амнезией и позволить ему счастливо жить с Дафной - бедный парень заслужил отдых.
Jaz
Без Каса и Сэм, и Дин были бы еще в Аду. Хотя из всех сюжетных линий за последние два сезона эта, возможно, была бы самой интересной 
) Хейтеры должны быть благодарны (ИМХО). Этот сериал очень быстро скатился бы к нулю без ангелов и демонов, которые привносят в него "свежую кровь". Старые добрые времена уже не вернуть. 1-й и 2-й сезоны были великолепны, когда мы только начинали знакомиться с Сэмом и Дином. Но ведь это вполне естественно, когда в сериал вводятся новые персонажи, придающие динамику. Сэм и Дин, страдающие из-за своей жизни... все новые и новые физические мучения Сэма... Дин, роняющий скупую мужскую слезу... За семь сезонов все это уже устарело. На данном этапе думать, что сериал будет держаться на плаву только за счет братьев - это самообман упертых (ИМХО).
Хейтеров меньшинство. Критики, занимающие нейтральную позицию, или прохладно относящиеся к Кастиэлю и Бобби, охотно признают, что сериал сдает и теряет искру, если нет других персонажей. Дженсен и Джаред сами не раз высказывались о том, как бы им хотелось вернуть единый актерский состав. Дело не только в "обожательницах Каса". Не обязательно любить Каса, но утверждать, что в последнее время сериал сдает позиции исключительно из-за него, нелогично и по-детски. Этот факт отказываются признать некоторые хейтеры.
Что касается "бесполезности" Каса. Это замечательный персонаж, в нем заложен огромный потенциал. И, по-моему, просто оскорбительно считать, что он нужен только затем, чтобы быть "полезным" Винчестерам.
Теперь о фансервисе. Пожалуйста. Пока еще мы не видели Каса даже в 5-ти эпизодах. И каждый раз он появлялся в очень коротких сценах. И то лишь затем, чтобы служить фоном для приключений Сэма и Дина. Не его вина, что в сериале нет для него хороших сюжетов. Не его вина, что сценарии этого сезона настолько слабы, и авторы не знают, что делать с персонажем. Не его вина, что этот сезон не может похвастаться бешеным успехом. Это называется "слабые сценарии, планирование и распределение ролей". Если кто и виноват, то определенно не Кас.
Лично я надеюсь видеть Каса чаще и хочу, чтобы он вернулся в 8-м сезоне. И Бобби тоже. В сериал нужно вернуть какую-то жизнь, и при этом надо понимать, что попытки воскресить 1-й сезон - это не вариант, как бы ни хотелось верить в это кучке ортодоксов.
Mekina
Я не хочу снова видеть Каса. До сих пор от всего, что я увидела с его участием, мне тошно. Ему больше нет места в сериале, в нем нет больше никакой необходимости, и его уже очень долго не было. Своим присутствием он бросает тень на мальчиков, отталкивает Сэма на задний план и выставляет Дина идиотом. Он так много раз умирал и воскресал, что это уже смешно. Мы когда-нибудь избавимся от него навсегда? Должно быть, он вовсе не так популярен, как утверждают его одержимые фанатки, поскольку рейтинг эпизода с его "эпическим возвращением" один из самых низких - если не самый - за весь сезон. Я думаю, вся эта тошнотворная, бесстыдная компания в его поддержку оттолкнула людей. Я хочу, чтобы его не стало, и чтобы ангельская линия прекратилась навсегда. Я хочу, чтобы сериал снова был о Сэме и Дине, неужели я прошу слишком много?
shadow
Худший персонаж СПН, нудный, невыразительный, отстраненный! То появляясь, то исчезая, он играет со своими способностями, которые меняются у него каждый сезон. Иногда он может исцелять, иногда нет - могущественный и огромный, как небоскреб. Рядом с этим существом Дин становится не!Дином! Авторы придумывают для Дина и Кастиэля особые моменты, порождающие такое явление, как "Дистиэль"... как будто Дина может привлечь какое-то человекоподобное существо, одержимое сверхъестественным созданием, которое заставляет человеческую оболочку по имени Джимми Новак (помните еще?) сказать "да" ради своей дочери! Все, что нужно этому сериалу - это снова вернуться к его "корням", к братьям Винчестерам, к Сэму и Дину. Прошли те времена, когда актеры второго плана были главными в сериале, а братья - постольку поскольку. Братья решают сверхъестественные головоломки, они говорят с людьми, они говорят друг с другом, как настоящие братья. Нельзя в 8-м сезоне снова мешать братьев с Кастиэлем, поэтому для меня... НИКАКОГО Кастиэля в 8-м сезоне, или 8-й сезон мне не нужен вообще!
Mary
Боже! Это что, снова ангельская линия????? Я думала, с ней покончено! Я ничуть не заинтересована в возвращении Кастиэля... Пусть лучше он навсегда останется в психушке... НАМ НЕ НУЖЕН КАСТИЭЛЬ! Нам нужно, чтобы мальчики действительно что-то сделали, чтобы победить Левиафанов. Нам не нужны ни Кастиэль, ни Кевин, ни призрак!Бобби... Во всяком случае, я надеюсь, что Кастиэль и все остальные ангелы сгинут после этого сезона. С меня хватит!
pentadactyl
Сначала Кастиэль смог запихнуть большинство душ обратно в Чистилище. Потом Бобби и Джоди догадались, как убивать Левиафанов. Потом Бобби узнал лефиафановские цифры. Потом Фрэнк их расшифровал. Потом один из Левиафанов выдал информацию насчет рака. Потом Бобби нашел Каса, а Кас вернулся и спас Сэма. Теперь у них появилась гениальная хакерша, а у Каса есть важная информация, как и у свежеиспеченного пророка.
Так что конкретно сделали Винчестеры в этом сезоне?!
У меня такое впечатление, что я читаю женский роман о барышне(барышнях) на грани нервного срыва, которые только и ждут, когда же их спасут. Если сериал и дальше будет двигаться в том же направлении, они должны, по крайней мере, соответствовать жанру и почаще раздеваться.
Green_Eyed
Мдя... тут уже столько наговорили, что добавлять ничего не стану. Процитирую лишь то, с чем согласна.
— Старые добрые времена уже не вернуть.
— Сериал с одними Винчестерами - тупиковая идея.
— Рейтинг эпизода 7.17 действительно самый низкий в 7-м сезоне.
— Излишняя шумиха вокруг любого персонажа приносит больше вреда, чем пользы.
— Большой ошибкой было убирать персонаж так надолго, а потом возвращать.
— Действительно, странно слышать, что Кас "надоел": в 7-м сезоне он появлялся пока только в 3-х эпизодах. Гораздо меньше, чем Бобби, к примеру. Когда успел-то? Кстати, ангельской линии в 7-м сезоне не было. Пока, во всяком случае.
— Действительно, сюжетные линии (все - не только линия Каса) оставляют желать много лучшего.
— Действительно, нужно, чтобы мальчики хоть что-то сделали сами, чтобы победить Левиафанов. Боюсь только, что без какой-то мощной поддержки типа пророков, ангелов, демонов, призраков им вряд ли что-то обломиться. Самурайский меч или "Мистер Мускул" самого древнего злодея Дика Романа вряд ли возьмут.
— Я тоже считаю, что мальчикам надо почаще раздеваться. Вне зависимости от жанра сериала)))
— Мне бы тоже хотелось, чтобы Кас счастливо жил с Дафной. В качестве ангела. И остался бы в сериале)))
Хотя нет - кое-что добавлю от себя. Почитав все эти высказывания, я, как человек нейтральный в этом вопросе, ясно вижу лишь одно: ангелы тут ни при чем. Все дело именно в персонаже. Вернее, в его роли и месте по отношению к Винчестерам. Если бы Кас был демоном или, к примеру, вообще человеком, разговоры были бы те же самые.
-
-
15.04.2012 в 14:14@castielsmitesya
Надеюсь, Джереми Карвер вернет Мишу Коллинза в постоянный актерский состав. Нам НУЖЕН Кастиэль.
Кастиэль или другой главный второстепенный персонаж, но такой просто необходим, если авторы и зрители хотят, чтобы "шоу продолжалось". Сэм уже давно вырос из роли "спутника героя", нужен новый "спутник". *Про Сэма - это мое личное восприятие персонажа в первых полутора сезонах, но только в них!*
Mary
Нам нужно, чтобы мальчики действительно что-то сделали, чтобы победить Левиафанов. Нам не нужны ни Кастиэль, ни Кевин, ни призрак!Бобби...
Кевин - это мальчик-пророк, который еще не появился, но появится?
pentadactyl
Сначала Кастиэль смог запихнуть большинство душ обратно в Чистилище. Потом Бобби и Джоди догадались, как убивать Левиафанов. Потом Бобби узнал лефиафановские цифры. Потом Фрэнк их расшифровал. Потом один из Левиафанов выдал информацию насчет рака. Потом Бобби нашел Каса, а Кас вернулся и спас Сэма. Теперь у них появилась гениальная хакерша, а у Каса есть важная информация, как и у свежеиспеченного пророка.
Так что конкретно сделали Винчестеры в этом сезоне?!
Смешно, грустно, но всё верно. Эх, Сэра...
-
-
15.04.2012 в 14:42Я бы разбила комменты на 4 категории
1. "Без Каса не могу(едва могу)"
2. "С Касом не могу(едва могу)"
3. "Каса любила(терпела) до 6-го сезона, но больше уже не могу"
4. "Могу и без Каса, но с Касом лучше(ничего против Каса не имею)".
Лично я отношу себя к 4-й категории.
И еще что любопытно: тем, кто любит и хочет (в смысле, видеть в сериале
Хотя насчет его роли "спутника героя" я тоже не согласна, и уже много раз об этом говорила. Ничей он не спутник - это все создано действительно искусственно, и если бы вокруг этого "союза" не раздули такую шумиху, мне бы такое и в голову не пришло. И почему это только Дину нужен "спутник"? И почему это только Дин у нас "герой"? Особенно в последнее время... И почему, в конце концов, кто-то обязательно должен быть "чьим-то"!
Кстати, еще одна интересная особенность. В дискуссии, откуда я перевела некоторые комментарии, ни разу не встретилось ни одного конкретного обоснования неприязни к персонажу. И не только в этой дискуссии. На моей памяти я только один раз прочитала здесь, в этом дневнике, разумную и понятную причину: "Я не люблю Каса, потому что он выпустил Сэма из бункера Бобби". Можно по-разному относиться к этой причине, соглашаться или нет, но это конкретное обоснование. А все разговоры типа "надоел, непонятный, бесполезный...", простите, отдают детским садом.
Вот на мой взгляд демон Мэг надоела гораздо больше, она не просто непонятная и бесполезная - от нее сплошной вред. К тому же она страшна, как... Ад. А Кас хотя бы красавчик
Но почему-то про Мэг никто не вспоминает. Так в чем же дело? Думаю, вопрос риторический
-
-
15.04.2012 в 17:29Лично я отношу себя к 4-й категории.
И я тоже. Только с поправкой: не "ничего против Каса не имею", а "очень нравится". Но вопить, что не буду смотреть сериал, если уберут ангела... Не, это не моё.
А все разговоры типа "надоел, непонятный, бесполезный...", простите, отдают детским садом.
Вот на мой взгляд демон Мэг надоела гораздо больше, она не просто непонятная и бесполезная - от нее сплошной вред.
*Фыркаю в сторону*
А, может, к Касу цепляются только из-за того, что с его появлением из сериала ушла простота и легкость первых сезонов и появились вопросы, которые себе лучше не задавать, если не хочешь задумываться о глобальном?
-
-
15.04.2012 в 18:08Вот и зря ты фыркаешь!
Вообще-то, говоря про "вред" от Мэг, я в первую очередь имела в виду "вред для сериала", в смысле "неиссякаемый источник косяков". Потому что фразы из комментариев о "бесполезности" Каса, на мой взгляд, относятся именно к пользе персонажа для сериала, а не для Винчестеров.
Мэг я только в порядке примера привела - можно еще и Бэлу было бы вспомнить, и Анну... Не шибко полезные персонажи. Да и Левиафаны, гм... сомнительную ценность имеют
Понимаю, что покусилась на твою любимицу, ну уж извини
А Кас... Как ни смешно, начиная с 6-го сезона, это практически единственный персонаж, который мне понятен. И, когда я говорю "понятен", это не значит, что я одобряю его поступки - просто мне понятны его мотивы. Может, немного резковат этот переход "во зло", но даже не особо глаз резануло. Разве что непонятно, почему в первых сериях 6-го сезона он так старательно скрывал от Винчестеров, что это он Сэма из Ада вытащил. Но вся эта душеспасительная история - такой мрак, что лучше и не вникать.
А про 4-5 сезоны и говорить нечего. Что там может быть непонятного, и какой там может быть вред от персонажа? Единственный "вред" - слишком уж выдвинули его авторы на передний план, слишком запоминающимся Миша его сделал, слишком много восторгов вызвал... Вот и весь его "вред".
А если говорить о вреде для Винчестеров и вообще о вреде, так ведь сериал - не рождественская сказка про ангелочков. В той или иной степени вред тут причиняют все.
-
-
15.04.2012 в 21:37Вообще-то, говоря про "вред" от Мэг, я в первую очередь имела в виду "вред для сериала", в смысле "неиссякаемый источник косяков". Потому что фразы из комментариев о "бесполезности" Каса, на мой взгляд, относятся именно к пользе персонажа для сериала, а не для Винчестеров.
Понятно. Просто я именно для сериала от живучей демоницы никакого вреда не вижу, особенно если с умом раскрутить ее контры с Кроули - это же такую арку на восьмоц сезон можно получить...
Понимаю, что покусилась на твою любимицу, ну уж извини
Да все в порядке, фанфик закончен, я теперь снова спокойно отношусь к Мэг, разве что, конечно, интересно, раскроют ее потенциал или снова сольют персонаж.
Единственный "вред" - слишком уж выдвинули его авторы на передний план, слишком запоминающимся Миша его сделал, слишком много восторгов вызвал... Вот и весь его "вред".
Кошмар...
-
-
15.04.2012 в 22:07Не знаю. Тут сложно что-то утверждать наверняка. Но мне такая мысль не кажется совсем уж безумной
Просто элементарная логика. В сериале за все сезоны выведено, конечно, не так уж много персонажей - есть удачные, есть не очень... но ни один из них не вызывал и не вызывает даже похожих по накалу споров. Все эти отговорки, типа, "ангелы такими не бывают" просто смешны. Таких ангелов, как Габриэль, тоже не бывает, однако, у него куча поклонников, и я много раз видела высказывания о том, что хорошо бы его вернуть. Думаю, этот ужас и неприятие "ангельской линии" пошли тоже из-за Кастиэля. "Демонских линий" в сериале навалом - линия Азазеля, линия Руби, линия Кроули, линия Мэг вот теперь появилась... Никого это никогда не смущало, все были в восторге. Так чем же еще можно объяснить такую неприязнь к Касу?
Конечно, во всем нужен баланс. Сюжетные линии должны иметь иерархию - что-то вроде дерева: есть основная ветвь, есть боковые. Нельзя все перемешивать. Сериал с самого начала задумывался как сериал о братьях. Таким он и должен оставаться. Но если братья окажутся в безвоздушном пространстве, образно говоря, никакого сериала не получится. Так что "боковые ветви" неизбежны, и чем их больше, тем лучше, вообще-то. Проблема в том, чтобы получилось ровное стройное деревце, а не дырявый плетень.
К тому же подход к "балансу ветвей" (как и к канону, кстати) в СПН исключительно субъективен. Кто-то готов смотреть на Кастиэля в каждом эпизоде, а кому-то покажется, что и двух слишком много.
Я не раз пыталась понять, в чем уникальность Каса, как персонажа - почему он вызывает в фандоме такие яростные споры. Да, полагаю, его в первую очередь рассматривают, как угрозу популярности, угрозу авторитету Винчестеров. Хотя бы потому, что стандартное объяснение негативного отношения к персонажу всегда сводится к братьям, всегда с ними связано. Что-то вроде "Я не хочу видеть Каса, потому что это сериал о братьях". Но, с другой стороны, никто же не требует, чтобы из сериала убрали вообще всех персонажей! Чтобы только Винчестеры постоянно были в кадре. Тут только одно может быть объяснение. Как ни смешно это звучит, виновата ревность.