"Левиафана можно убить только костью праведника - такого же светлого и добродетельного, насколько Левиафан темен и алчен - омытой кровью трех падших существ: падшего ангела, правителя падшего человечества и отца падших тварей".
Это из субтитров? Очень любопытная инструкция... Мягко говоря.

Интересно, кто был спичрайтером Метатрона? Сам товарищ Эдлунд?
Мне вот тоже интересно... А его покажут? В смысле, Метатрона?

Убить костью - это как?
Тем более, что кость, наверное, должна быть немаленькой... Или достаточно будет царапины от маааааленькой косточки?
О, вот это точно загадка! Кстати, лучше всего использовать малоберцовую кость - она достаточно крепкая и в то же время не слишком толстая, легко заточить. Но.
Одна кость - один левиафан, а остальные будут стоять и смотреть? Это во-первых.
Во-вторых, убьют они Дика Романа - и что, ФБР и прочие так просто спустят это дело? Дик Роман, между прочим, кандидат в президенты, так что как бы Винчестеры не закончили восьмой сезон, оказавшись на электрическом стуле.
Но это так, в порядке размышления.

С падшим ангелом все понятно.
Да, уж... Вот чего не ожидала, так чтобы этим ангелом Кас оказался.

"Правитель падшего человечества"... Ммммм... Это король Ада, что ли?
Получается, что так. А вот интересно, как Кроули отнесется к такому? Согласится или временно переложит обязанности короля Ада на другого, чтобы тот кровь отдал, а сам потом вновь станет королем?

Выходит, все-все демоны - это бывшие люди? А как же Азазелевы детки? И Люцифер, вроде бы, сам себе поначалу подчиненных выводил...
А, может, там две расы демонов? Те, что были "выведены" Люцифером и те, что из людей. Как вариант.

"Отец падших тварей".
Альфа-вампир, судя по спойлерам. Любопытно.

Но вот что такое "падший монстр"? Сразу возникает вопрос: "А что, бывают монстры не падшие?".
Бывают. Те, что остаются монстрами. А те, что пытаются перебороть в себе "монстра", автоматически становятся падшими с точки зрения монстров. Наверное.

Могу лишь предположить, по аналогии с остальными двумя категориями, что падший монстр - это монстр убитый, но потом оживший, причем в ином качестве.
Классический вампир, кстати. Он же мертвец по сути, только живой.


Green_Eyed, спасибо!

Hyoni, Это из субтитров? Очень любопытная инструкция...

А что, в сериале этого не было?! Вот те раз... Просто у меня сейчас проблемы с просмотром, так что я из других источников информацию черпаю. Но в этот источник инфа должна была из сериала попасть, откуда ж еще!

В частности, фрагмент, который я перевела в самом начале поста, приведен на сайте СуперВики - неофициальной (или официальной?) энциклопедии СПН-Вселенной. Там уже по материалам 7.21 соорудили раздел, посвященный Слову Господа (The Word Of God). Насколько я поняла, это перевод на английский того текста, с каменюки... Только вот с какого языка, метатронского? Формально, если Метатрон ангел, это должен быть енохианский язык - с него, кстати, и перевод сделать реально, поскольку есть словарь. Но что-то я символы не узнаю, и текст написан вроде бы в колонку, а енохианский текст пишется справа налево. Да и Метатрон - не библейский ангел, он, скорее, из Талмуда. Но для творцов СПН это уже слишком сложно... А тут так классно можно обыграть: ангел Метатрон - трансформер Мегатрон. Что же ты, ботаник Сэмми, таких простых вещей не знаешь!

согласно Вики, полностью текст с камня ("Слово Господа") звучит так:

"Waste not thy time nor your breath upon the Leviathan herd. Point thy blade at the heart of their master, for from him springs all their messages. Leviathan cannot be slain but by a bone of a righteous mortal, as light and good as the Leviathan are hungry and dark, washed in the three blood of the fallen: a fallen angel, the ruler of fallen humanity, and the father of fallen beasts."

Послание Метатрона не очень-то современно... ну, уж как смогла, перевела...

«Не трать ни времени, ни сил на всю орду Левиафанов. Нацель клинок свой в сердце их господина - когда его сразишь, удар тот до всех дойдет. Левиафана можно убить только костью праведника - настолько же светлого и добродетельного, насколько Левиафан темен и алчен - омытой кровью трех падших существ: падшего ангела, правителя падшего человечества и отца падших тварей»

А его покажут? В смысле, Метатрона?
Да уж... боюсь представить, в каком виде он может появится. Хотя в СПН любой ангел - мужик как мужик. Так что этот Метатрон мог бы выглядеть, как политик, крутой мачо, сумасшедший профессор, алкаш, голливудская звезда...
А вообще-то вот здесь про него. Я так понимаю, в концепции СПН Небеса (и Ад, наверное) соединяют в себе черты всех религий. Что еще раз подтверждает мою мысль о том, что СПН - сама себе религия, поэтому бессмысленно аппелировать к какому-то конкретному источнику.

Кстати, лучше всего использовать малоберцовую кость - она достаточно крепкая и в то же время не слишком толстая, легко заточить.
Почему-то вспомнился фильм "Бриллиантовая рука":
- Человека можно напоить, оглушить... можно снять гипс с трупа, в конце концов...
- Чьего трупа?

Интересно, чья это берцовая кость будет?
А я почему-то думала, что лучше ребро... Или оно слишком тонкое, сломаться может?
Но есть в этом что-то символическое: из ребра сделали Еву, ребром Левиафана убивают... Самая важная кость.

Во-вторых, убьют они Дика Романа - и что, ФБР и прочие так просто спустят это дело? Дик Роман, между прочим, кандидат в президенты, так что как бы Винчестеры не закончили восьмой сезон, оказавшись на электрическом стуле. Но это так, в порядке размышления.
Ха! В Твиттере поговаривают, что Стюарт (исполнитель роли Дика) вместе со своим персонажем въедет в 8-й сезон на белом коне. Врут, наверное... Но даже если Винчестеры его и убьют в 7-м финале, что же тогда, весь восьмой сезон их ловить будут? Не знаю, что будет в 8-м сезоне, а в последних двух логическими цепочками творцы не заморачивались.

Да, уж... Вот чего не ожидала, так чтобы этим ангелом Кас оказался.
И все равно мне непонятно... Я всегда думала, что в падшие переводят, а не переходят. Что это как бы акт какой-то высшей силы. То есть ангел не начинает считаться падшим сам по себе из-за плохого поведения. Пасть - значит быть разжалованным, это что-то вроде наказания от босса. Только босс может лишить его ангельской силы. А с Касом столько всего за два сезона напроисходило, что я уж и не представляю, кем его теперь надо считать. В любом случае, никто его в люди не разжаловал, да и сила у него осталась - как я поняла, бывшие соратники его вообще погибшим считали. Но, с другой стороны, в падшие не соратники переводят...

А вот интересно, как Кроули отнесется к такому? Согласится или временно переложит обязанности короля Ада на другого, чтобы тот кровь отдал, а сам потом вновь станет королем?
"... переложит обязанности... вновь станет королем..."... Что-то мне такая рокировка напоминает... Что-то из реальной жизни...

Классический вампир, кстати. Он же мертвец по сути, только живой.
Вот тут как раз и загвоздка. Вампир - умерший и оживший в новом качестве человек.
В Слове Господа сказано четко: "father of fallen beasts"
father - отец, им вполне может быть Альфа
fallen - падший
beasts имеет много значений: зверь; животное; скотина; тварь; неприятный человек; бестия; грубиян; упрямец; чудовище; существо.
Что здесь имелось в виду, непонятно. Если дальше в этой роли выступит Альфа-Вампир, значит, имелись в виду, как минимум, вампиры, а возможно, и все монстры - джинны, оборотни, кто там еще есть? Но тогда получается, что это скорее, падшие люди, а не звери.
Значит, есть "fallen humanity" - "падшее человечество" (т.е., демоны) и "fallen beasts" - "падшие твари-люди" (т.е. монстры), так что ли? Ерунду тут какую-то Бен с Метатроном написали

Green_Eyed, А что, в сериале этого не было?! Вот те раз...
Было, только слишком сухо, а тут такой красивый слог...

«Не трать ни времени, ни сил на всю орду Левиафанов. Нацель клинок свой в сердце их господина - когда его сразишь, удар тот до всех дойдет.
Угадала, угадала! Э... Это я к тому, что тоже так предположила, что достаточно убить главного, остальные сами распадутся.

Так что этот Метатрон мог бы выглядеть, как политик, крутой мачо, сумасшедший профессор, алкаш, голливудская звезда...
Например, как Алан Рикман из «Догмы»? Я не против.

А я почему-то думала, что лучше ребро... Или оно слишком тонкое, сломаться может?
Да. Вообще-то, самая прочная кость - бедренная, она выдерживает вертикальную нагрузку в несколько тонн, но ее сложнее использовать как колюще-режущее оружие. А вот берцовые кости (особенно большеберцовая) имеют достаточно острые ребра (у большеберцовой его легко нашупать под кожей на передней части голени), поэтому я и предположила, что это будут они.

"... переложит... вновь станет королем..."... Что-то мне такая рокировка напоминает... Что-то из реальной жизни...
Был такой обычай, что ли, в древнем Вавилоне (или Шумере?). Когда правящий царь на один день передавал свои полномочия какому-нибудь простолюдину, чтобы тот "отработал царские обязанности", например, оббежать вокруг дворца или что-то еще, точно не помню, для доказательства физического здоровья и силы.

А с Касом столько всего за два сезона напроисходило, что я уж и не представляю, кем его теперь надо считать.
Кас в пятом сезоне был "отлучен от небесного штаба" (ц), а к концу сезона и вовсе потерял все ангельские способности, так что да, в то время его можно было считать если не падшим, то "разжалованным в должности". Да и сейчас тоже, после всего, что он натворил в Раю, уничтожив тысячи ангелов (так было в тех субтитрах, что я смотрела) - Люцифер просто обзавидуется.
А кроме этого Кас уже сдал кровь для Винчестеров, сказав, что ему не впервые отдавать ее за них.

В Слове Господа сказано четко: "father of fallen beasts"
Что здесь имелось в виду, непонятно. Если дальше в этой роли выступит Альфа-Вампир, значит, имелись в виду, как минимум, вампиры, а возможно, и все монстры - джинны, оборотни, кто там еще есть? Но тогда получается, что это скорее, падшие люди, а не звери.
Джиннов можно исключить сразу. В сериале ни разу не говорилось, что это бывшие люди, а в реальном каноне джинны - создания из огня, жившие на Земле задолго до появления первого человека.
С другими сложнее, потому как в сериале Альфы - самые первые дети Матери, они физически не могли быть людьми. Тогда получается, что кто-то из них "падет"? В смысле, отпадет от остальных Альф.
Да... "Всё страньше и чудесатее" (ц)

Hyoni, Было, только слишком сухо, а тут такой красивый слог...
Это я себе могу в комплимент записать? Честно говоря, английский слог я оценить не могу - квалификции не хватает Может, там и другой совсем слог, просто мне показалось, что так звучит красиво.

Кстати, я сейчас оригинальный транскрипт еще раз пробежала и вообще-то не поняла, где про эти "три крови" говорится. И этого перевода (в смысле, на наш человеческий английский) в транскрипте точно нет. Но, с другой стороны, это же должно быть! Как же Винчестеры узнают про Альфу и Кроули? Насколько я поняла, Дин с Бобби как раз это обсуждают в 7.22 (вышел новый клип) здесь

Кас в пятом сезоне был "отлучен от небесного штаба" (ц), а к концу сезона и вовсе потерял все ангельские способности, так что да, в то время его можно было считать если не падшим, то "разжалованным в должности".
Это так, но потом-то он эти способности получил обратно! Он же Бобби в 5-м финале оживил. И в 6-м сезоне у него достаточно ангельской силы было. А потом он и вовсе Богом стал. Хоть убей, не пойму, кто его мог сейчас отлучить от Небес, и отлучал ли вообще.

Да и сейчас тоже, после всего, что он натворил в Раю, уничтожив тысячи ангелов (так было в тех субтитрах, что я смотрела) - Люцифер просто обзавидуется.
То есть, ты считаешь, что Кас перешел в категорию "падших" именно за свое плохое поведение? Но ведь это моральная сторона вопроса, к трансформации сущности это отношения не имеет, потому что "падший ангел" - это не "падшая женщина". Но, думаю, авторы по заведенной привычке предпочитают не вдаваться в подробности сложных тем, и относятся ко всему очень просто.

Насчет тысяч убитых ангелов... Возможно, конечно - особенно в 7-м сезоне, но...
Не в порядке спора с переводчиками титров, а просто в качестве размышления... Любопытно.
В оригинале эта фраза Хестер про "тысячи ангелов" звучит так:
You smote thousands in Heaven. You gave a big, scary speech. Then you were gone. What the hell was that?!
«Ты поразил тысячи на Небесах. Ты произнес большую, ужасную речь. Затем ты ушел. Что это была за чертовщина?»

Поскольку здесь говорится об "ужасной" речи, надо полагать, имеется в виду монолог Левиакаса из 7.01 - на лужайке, среди мертвых ангелов, сторонников Рафаила. Но там их было не тысячи, а всего 12, вроде бы. Двенадцать врагов. Тут весь вопрос в том, как перевести слово smote. Да, smite переводится как "поражать, карать, сражать". Но это слово может использоваться и в смысле "поразить в самое сердце". Тогда суть такова: "ты навел повсюду смуту своей речью, ужаснул тысячи ангелов и свалил". В общем логично. А то как-то с трудом мне верится в тысячи жертв среди мирного ангельского населения.

А кроме этого Кас уже сдал кровь для Винчестеров, сказав, что ему не впервые отдавать ее за них.
Ну да, эту фразу уже везде цитируют: могущественные "кровопийцы" Винчестеры постоянно пьют кровь из бедного Каса. Кто мешал ему вести себя как Анна? Не маленький, чай, мальчик. Негоже из идейного борца против апокалипсиса превращаться в нытика, перекладывающего вину за собственный печальный итог на всех вокруг.

Green_Eyed, Это я себе могу в комплимент записать?
Да!

Как же Винчестеры узнают про Альфу и Кроули? Насколько я поняла, Дин с Бобби как раз это обсуждают в 7.22 (вышел новый клип) здесь
Да, насколько я смогла уловить, именно про еще двоих падших, чья кровь нужна. А Бобби, скорее всего, узнал информацию по своим "призрачным" каналам.

Это так, но потом-то он эти способности получил обратно!
Так его же Бог воскресил и даже в "улучшенном" виде.

А потом он и вовсе Богом стал. Хоть убей, не пойму, кто его мог сейчас отлучить от Небес, и отлучал ли вообще.
Это только предположение, но Кас сам себя отлучил. Потому что ангел. Ангел "может согрешить, но его потом совесть замучает" (ц)

Тут весь вопрос в том, как перевести слово smote. Да, smite переводится как "поражать, карать, сражать". Но это слово может использоваться и в смысле "поразить в самое сердце". Тогда суть такова: "ты навел повсюду смуту своей речью, ужаснул тысячи ангелов и свалил". В общем логично.
И понятно почему такое расхождение в переводах. В субтитрах речь шла о тысячах убитых, в дубляже о тысячах ужаснувшихся. Вот поэтому мне и нравится читать и смотреть в разных переводах - каждый раз как по-новому читаешь и смотришь.

Ну да, эту фразу уже везде цитируют: могущественные "кровопийцы" Винчестеры постоянно пьют кровь из бедного Каса.
Серьезно? М-да... Следовало ожидать, но я по наивности надеялась, что уж в этом Винчестеров обвинять не станут. Каса, кстати, никто не просил отдавать кровь, он сам ее "перелил" в бутылочку объемом максимум 150 миллилитров.

Негоже из идейного борца против апокалипсиса превращаться в нытика, перекладывающего вину за собственный печальный итог на всех вокруг.
А никто и не делал. Кас в серии не ноет, он решил выйти из игры, хватит с него сражений, и теперь счастлив до безобразия, как Кас-2014 под кайфом.

Hyoni, Да, насколько я смогла уловить, именно про еще двоих падших, чья кровь нужна. А Бобби, скорее всего, узнал информацию по своим "призрачным" каналам.
Да, я тоже так поняла, что они именно об этом говорят - гадают, кто имелся в виду под "отцом падших тварей".

Кстати, нашла я момент с этим текстом в транскрипте 7.21. В самом конце Сэм переводит только одну фразу, вот как это звучит:

СЭМ: "Левиафан может быть сражен лишь костью праведника, омытой в крови трех падших". Гм... тут сказано, что нам нужно начать с крови падшего ангела.

Так что вообще-то все остальное из Слова Господа - сейчас спойлер. Странно... СуперВики так гордится тем, что сайт полностью спойлер-фри, а тут, по сути, крутой спойлер выдали. Я-то думала, что весь этот текст в 7.21 озвучен полностью, а его, наверное, разделят на три эпизода - в каждом Винчестеры будут разбираться с одной конкретной кровью. Об этом и говорят Бобби с Дином в клипе 7.22. Судя по всему, там будут добывать кровь Альфы.

И опять мне непонятно... В самом начале эпизода Кас говорит, что не может прочесть текст Слова Господа. Что это не предназначалось для ангелов. А раз так, это написано не на енохианском, который ангелы понимают. Вопрос: на каком же это языке, как в нем так быстро смог разобраться Сэм, и, самое главное, кто на сайте СуперВики умеет читать по-метатронски? Иначе откуда взялся перевод?

И понятно почему такое расхождение в переводах. В субтитрах речь шла о тысячах убитых, в дубляже о тысячах ужаснувшихся.
Да, я бы тоже трактовала это как "ужаснувшиеся", а не "сраженные насмерть". Дело даже не в опыте переводов - я не профессионал, всего лишь самоучка, так что спорить не возьмусь ни с кем - просто интуиция не переводчика, а зрителя подсказывает, что это не "убитые" ангелы. Ну, не может быть такого. Да и по смыслу... Если бы Кас убил тысячи ангелов, а потом свалил, было бы понятно. А тут именно вопрос в том "что ж ты шороху навел, ужасов всяких наговорил, и исчез?".

"Ну да, эту фразу уже везде цитируют: могущественные "кровопийцы" Винчестеры постоянно пьют кровь из бедного Каса". Серьезно? М-да... Следовало ожидать, но я по наивности надеялась, что уж в этом Винчестеров обвинять не станут.
Да нет, как раз наоборот. Никто Винчестеров и не обвиняет. Возмущаются, что это у Каса так прозвучало: "Нате, пейте мою кровь, как всегда пили" ("I'm always happy to bleed for the Winchesters" - "Всегда рад пролить кровь за Винчестеров"). Очков это Касу, сама понимаешь, на форумах не добавило.

Green_Eyed, Так что вообще-то все остальное из Слова Господа - сейчас спойлер. Странно...
Вопрос: на каком же это языке, и, самое главное, кто на сайте СуперВики умеет читать по-метатронски? Иначе откуда взялся перевод?
Могу предположить, что перевод взяли у Кевина. Он написал его в тетрадке, страницу с переводом какое-то время было видно очень четко, так что, скорее всего, сделали стоп-кадр и переписали. Наверное.

Да нет, как раз наоборот. Никто Винчестеров и не обвиняет. Возмущаются, что это у Каса так прозвучало: "Нате, пейте мою кровь, как всегда пили" ("I'm always happy to bleed for the Winchesters" - "Всегда рад пролить кровь за Винчестеров"). Очков это Касу, сама понимаешь, на форумах не добавило.
Тем более не понимаю. Между этими фразами никакой связи. Хотя, я или не умею подозревать людей, или не разбираюсь в выражении лиц. Но, вообще-то, интонация, с которой говорит Кас не подразумевают такой интерпретации.

Но, вообще-то, интонация, с которой говорит Кас не подразумевают такой интерпретации.
Я хоть и не видела, но охотно верю. А на форумах люди всякое говорят - в основном то, во что самим хочется верить. Так что не показатель ни разу. Хочу сразу откреститься - мнение не мое, просто процитировала.

Могу предположить, что перевод взяли у Кевина. Он написал его в тетрадке, страницу с переводом какое-то время было видно очень четко, так что, скорее всего, сделали стоп-кадр и переписали.
Абсолютно верно, спасибо за подсказку! Вот эти кадры - наверняка отсюда можно полностью восстановить текст. Кстати, не исключено, что в самом Слове Господа еще о чем-то говорилось. Просто мы знаем только текст из тетради Кевина. И вот почему, на СуперВики не сочли это спойлером. Формально эта информация была показана в сериале. Другое дело, что вряд ли даже англоязычные зрители смогли за несколько секунд прочитать текст. И не все потом будут расшифровывать головоломку. Так что все-таки это немножко и спойлер.