А почему, собственно, Левиафанов так пугают Винчестеры?
Тоже не понятно. В том числе и то, почему они позволили Винчестерам уйти. В смысле, что убить их можно было еще в финале 7.01, но ЛевиКас почему-то "поиграл в мячик" Дином и Бобби, а потом отправился в озеро, сказа при этом, что скоро вернтся. Значит, убивать не хотели.

Тогда можно допустить, что ЛевиВинчестеры были нужны Дику Роману исключительно для "тестирования" Винчестеров: посмотреть, как те себя поведут. Эксперимент показал: Винчестеров легко вывести из себя, они сразу ввязываются в драку, и только потом начинают думать что будут делать. А, главное, побеждают непобедимого противника за счет сказочного везения, но не за счет собственного физического или умственного превосходства. Наверное.
Дополнительно Левиафаны получили всю информацию о Винчестерах (а не только ту, которую знал Кастиэль) непосредственно из ДНК мальчиков. Оффтоп

Есть теория, гласящая о том, что информация ДНК имеет двойственную природу одна часть ее вещественна и осязаема, а другая — представляет собой... невидимую волну. Наподобие звуковой или радиоволны.

Таким образом, геном можно представить как биокомпьютер, хранящий на волновом уровне информацию, которой можно научиться управлять.

1. Большая часть информации содержится в ДНК в виде волны (какой именно волны — в разных текстах по-разному, обычно акустические, однако упоминаются оптические, торсионные и другие).
2. ДНК способна воспринимать информацию, включая эмоции, из голосовой речи.
3. Молекула ДНК способна передавать информацию (например, о своей клетке) волновым путём в луч лазера (или другие «носители») и принимать такую информацию, что может вызывать морфогенетические и физиологические эффекты, например, выздоровление (Симпатическая магия).

И то, что Дик Роман остановился, не стал добивать Винчестеров, можно предположить, что полученная информация говорила: это тот противник, который не опасен, если держать их подальше от себя и не позволять узнать свои планы. Убивать пока не стоит, хотя бы потому, что руками Винчестеров можно расчистить новую среду обитания.
Разве что так.

И с какой стати Винчестеры, "задрав штаны", рванули за Левиафанами, скопировавшими их облик?
По привычке разве что. Они ведь охотники, даже если не могут уничтожить нечисть, то надо ее выследить, а тем временем Бобби найдет способ уничтожения. Наверное.

В плане "мифологии" самое интересное - это прирастающие головы Левиафанов. Я сначала подумала, что у них новые отрастают, но потом поняла, что прирастают отрубленные. Но тогда, получается, что Левиафаны достаточно уязвимы и без боракса - стоит только отрубить голову и выкинуть ее подальше. Вряд ли отрубленная голова проползет несколько километров или преодолеет закрытую дверь!
Хм... Мне это тоже несколько странным показалось, хотя и по другой причине. В смысле, что проползти не проползет, но Левиафан может найти другого носителя. В том же подвале был такой (Бобби), но вместо этого он вернулся к прежнему носителю. Наверное, тут как две части магнита притянулись, потому что в теле тоже оставалось что-то от Левиафана.

И сейчас уже не возмущает прозаичность Смертельного Оружия - заурядного чистящего средства. Ну да, это не разящий меч-кладенец, но и эти левиафаны - не былинные огнедышащие драконы. Тут что-то вроде аллегории получилось. В наш мир проникла грязная заразная дрянь, поэтому изводить ее надо чем-то вроде дихлофоса.
А еще это очень обоснованно. Оффтоп

Я в одном своем фанфике предложила следующее объяснение:

- Это как раз понятно, – поспешно кивнул Адам. – Структурная формула тетрабората – пирамида, в основании которой – квадрат. Между атомами кислорода, которые находятся по вершинам пирамиды, существует... – он замялся. – Ладно, это детали. Важно другое: кислород в чистом виде смертельно ядовит для всего живого, поэтому все, что попадает под его «излучение», разрушается. А в случае левиафанов – подавляется активность генов, отвечающих за регенерацию, но не всех, потому что у молекулы тетрабората не та конфигурация.
Адам вздохнул и замолчал, рассеянно глядя на темное окно.
- Я рад, что вы хотя бы изредка говорили ни о чем… – не сразу опомнился Дин.
- А почему яд? – спохватился Сэм.
- Потому что окисляет, – непонятно ответил Адам и продолжил: – Поэтому можно создать вирус, который выстроит вокруг ДНК левиафанов барьер. При этом вершины, «точки соприкосновения», должны быть расположены строго в центре пятиугольников, в углах которых будут атомы кислорода. После этого останется подать «команду», и левиафаны распадутся на составляющие элементы и «утекут» в Чистилище.
...
- Это реально? Сделать такой вирус? – тут же выпалил Дин.
- Да, – не сводя взгляда с младшего брата, кивнул Сэм. – Даже я могу. Но мне нужна исходная «программа»...
- Ну, если нужна... – Адам поднялся с дивана, подошел к столу и, открыв ноутбук, провел правой рукой над клавиатурой. Винчестеры, онемев, смотрели на замелькавшие на экране цифры и символы. – Готово, – сказал Адам, когда появилось изображение вращающегося икосаэдра*. – Это структурная формула ДНК левиафанов. Если вписать ее в додекаэдр** так, чтобы вершины треугольников находились строго по центру пятиугольников, то гены в точках соприкосновения и будут теми, которые необходимо «выключить»… Сэм, ты уверен?

Извини, если это слишком оффтоп.

Кстати, почему в предыдущей серии ведьмак посоветовал выкинуть одурманенного заклятьем левиафана в пропасть? Получается, он не знал, с чем имеет дело? Просто так наложил заклятье, первое попавшееся?
А я поняла это как совет отправить Левиафанов обратно в Чистилище. Но я уже не помню чей перевод использовала.

Кстати, я тут подумала... А кто сказал, что Древнее Зло обязательно должно быть каким-то возвышенным и значительным?
Кто - не знаю, но началось все с Ренессанса, когда Люцифер впервые из дьвола стал борцом за свободу против небесной диктатуры. В дальнейшем всё только усугубилось. Хотя, самая первая отсылка к изображению Люцифера в виде прекрасного ангела (вернее - иллюзии прекрасного ангела, в которой он там предстал) относится еще к двенадцатому веку.

И как раз для них Сэм не должен казаться таким уж сумасшедшим. Это люди считают, что видеть Сатану можно только в бреду. А Левиафаны, надо полагать, в своем Чистилище про Люцифера слышали? К тому же все эти сведения они опять-таки почерпнули из памяти Каса
Не обязательно от Каса, но мне тут другое любопытно: а ЛевиСэм видел Люцифера? Интересно, если задать этот вопрос авторам, что они ответят?

Ладно, мне теперь самое главное - телевизор со злости не разбить при просмотре следующего эпизода!
А для этого есть подушки, которые можно и даже нужно держать в руках, крепко к себе прижимая.

Green_Eyed, спасибо!

убить их можно было еще в финале 7.01, но ЛевиКас почему-то "поиграл в мячик" Дином и Бобби, а потом отправился в озеро, сказа при этом, что скоро вернтся.
Ну... тогда Левиафаны все-таки еще в Кастиэле были. Может, он хоть какое-то сопротивление оказывал. К тому же им пока не до Винчестеров было. Думаю, им в первую очередь хотелось из Каса вылупиться. К тому же, они не сомневались, что потом с какими-то разберутся в два счета.

Тогда можно допустить, что ЛевиВинчестеры были нужны Дику Роману исключительно для "тестирования" Винчестеров: посмотреть, как те себя поведут.
А я даже ни разу не засомневалась, что левиафаны либо сами хотели Винчестеров уничтожить, либо руками ФБР. Это и из разговора Дика с ЛевиФэбээрэшником следует. Он же ему пригрозил в конце, чтобы в следующий раз звонил с хорошими новостями. Не думаю, что Дик какие-то тесты разводил - что ему, делать нечего? С его-то самомнением!

Дополнительно Левиафаны получили всю информацию о Винчестерах (а не только ту, которую знал Кастиэль) непосредственно из ДНК мальчиков.
Нет, ДНК для меня - это очень сложно. Мне хватает лишь того, что я могу без запинки произнести дизоксирибонуклеиновая кислота А в сериале я на слова Чета ориентировалась (его ответ Сэму, откуда он знает псевдонимы братьев):
«От вашего дружка в плаще, от кого же еще. Типа, загрузились инфой по полной, когда еще в "Кас Инн" обитали». From your trench-coated friend, obviously. When we were all nestled in at Camp Cas, kind of got the full download.
ДНК им тоже нужна была, конечно, но как строительный материал для тел - оболочек.

ДИН: Эти гады нас скопировали.
СЭМ: Но я не понимаю, каким образом.
БОББИ: Понятия не имею. Может, кто-то из них дотронулся до вас в больнице.
ЧЕТ: Это все волосы! Совсем нетрудно подцепить немного ДНК в стоке душа, парни!

А мысли они из Каса вытянули. Тем более, что они должны были брать уже готовые впечатления. Не думаю, что они отбирали факты, а потом сами на их основе строили какие-то логические выводы. Типа, "Сэм видит Дьявола, значит, Сэм псих". Нет, они брали конечный результат "Сэм псих". Почему я и увидела в этом определенную натяжку.

И то, что Дик Роман остановился, не стал добивать Винчестеров, можно предположить, что полученная информация говорила: это тот противник, который не опасен, если держать их подальше от себя и не позволять узнать свои планы.
Надо же... А я поняла все тупо в лоб. Дик же сказал, что по второму разу Винчестеров копировать будет уже слишком стремно. ФБР хоть умом и не блещет, поймет, что что-то нечисто, если парни второй раз подряд восстают из мертвых. Поэтому он и решил, что другой способ подвернется. Он же неоднократно говорил, что главное - не привлекать внимание. Здесь как раз все логично, на мой взгляд.

В смысле, что проползти не проползет, но Левиафан может найти другого носителя. В том же подвале был такой (Бобби), но вместо этого он вернулся к прежнему носителю.
Да, наверное отрезанные части стремятся соединиться в единое целое. Как расплющенный машиной Эдгар.

А я поняла это как совет отправить Левиафанов обратно в Чистилище.
Вау! Я уже не помню тот перевод, который слышала, но вот как в оригинале:

ДОН СТАРК: Великий Боже. Это что за тварь?
СЭМ: Полагаю, нам это предстоит выяснить.
ДИН: Это у нас в списке неотложных дел.
ДОН СТАРК: Лучше найдите бездонную пропасть и бросьте его туда. Заклинание действует только несколько дней.
You know, find a bottomless pit and drop it in. Spell only lasts for a few days.

Отсюда вообще-то следует, что Старк вообще ничего не знал о левиафанах. Иначе посоветовал бы голову отрезать, как минимум. Если уж он Винчестерам помочь решил. И "пропасть" здесь, по-моему, в буквальном смысле упоминается.

Кто - не знаю, но началось все с Ренессанса, когда Люцифер впервые из дьвола стал борцом за свободу против небесной диктатуры.
Ну, вообще-то под "Злом" обычно не только Люцифер понимается. И возможно, Люцифер и изображался в ангельском виде, но Сатана/Дьявол - никогда. А это одно и то же. Лично для меня Люцифер - это существо до падения, Дьявол - то, что стало после. Такой вот у меня примитивный подход.

а ЛевиСэм видел Люцифера?
А какая разница? И в каком смысле "видел"? Как левиафан он не мог его видеть - ангелы, вроде, позже были созданы. А ни левиДин, ни ЛевиСэм в своих прототипов так и не превратились. Они просто скопировали оболочки - они же не стали в буквальном смысле слова Дином и Сэмом. Они как перевертыши - просто внешность копируют, а по сути так и остаются левиафанами. Как ЛевиСэм мог видеть глюк, который видел Сэм? Это уже особенность ментальности настоящего Сэма. К тому же, Сэм же не постоянно Люца видел. Я вообще никаких свидетельств тому не замечаю. Плюс этот его левидвойник просуществовал совсем недолго.

Спасибо за интересные мысли Hyoni! Насколько по-разному, оказывается, можно воспринимать один и тот же эпизод.

убить их можно было еще в финале 7.01, но ЛевиКас почему-то "поиграл в мячик" Дином и Бобби, а потом отправился в озеро, сказа при этом, что скоро вернтся.
Ну... тогда Левиафаны все-таки еще в Кастиэле были. Может, он хоть какое-то сопротивление оказывал. К тому же им пока не до Винчестеров было. Думаю, им в первую очередь хотелось из Каса вылупиться. К тому же, они не сомневались, что потом с какими-то разберутся в два счета.

Тогда можно допустить, что ЛевиВинчестеры были нужны Дику Роману исключительно для "тестирования" Винчестеров: посмотреть, как те себя поведут.
А я даже ни разу не засомневалась, что левиафаны либо сами хотели Винчестеров уничтожить, либо руками ФБР. Это и из разговора Дика с ЛевиФэбээрэшником следует. Он же ему пригрозил в конце, чтобы в следующий раз звонил с хорошими новостями. Не думаю, что Дик какие-то тесты разводил - что ему, делать нечего? С его-то самомнением!

Дополнительно Левиафаны получили всю информацию о Винчестерах (а не только ту, которую знал Кастиэль) непосредственно из ДНК мальчиков.
Нет, ДНК для меня - это очень сложно. Мне хватает лишь того, что я могу без запинки произнести дизоксирибонуклеиновая кислота А в сериале я на слова Чета ориентировалась (его ответ Сэму, откуда он знает псевдонимы братьев):
«От вашего дружка в плаще, от кого же еще. Типа, загрузились инфой по полной, когда еще в "Кас Инн" обитали». From your trench-coated friend, obviously. When we were all nestled in at Camp Cas, kind of got the full download.
ДНК им тоже нужна была, конечно, но как строительный материал для тел - оболочек.

ДИН: Эти гады нас скопировали.
СЭМ: Но я не понимаю, каким образом.
БОББИ: Понятия не имею. Может, кто-то из них дотронулся до вас в больнице.
ЧЕТ: Это все волосы! Совсем нетрудно подцепить немного ДНК в стоке душа, парни!

А мысли они из Каса вытянули. Тем более, что они должны были брать уже готовые впечатления. Не думаю, что они отбирали факты, а потом сами на их основе строили какие-то логические выводы. Типа, "Сэм видит Дьявола, значит, Сэм псих". Нет, они брали конечный результат "Сэм псих". Почему я и увидела в этом определенную натяжку.

И то, что Дик Роман остановился, не стал добивать Винчестеров, можно предположить, что полученная информация говорила: это тот противник, который не опасен, если держать их подальше от себя и не позволять узнать свои планы.
Надо же... А я поняла все тупо в лоб. Дик же сказал, что по второму разу Винчестеров копировать будет уже слишком стремно. ФБР хоть умом и не блещет, поймет, что что-то нечисто, если парни второй раз подряд восстают из мертвых. Поэтому он и решил, что другой способ подвернется. Он же неоднократно говорил, что главное - не привлекать внимание. Здесь как раз все логично, на мой взгляд.

В смысле, что проползти не проползет, но Левиафан может найти другого носителя. В том же подвале был такой (Бобби), но вместо этого он вернулся к прежнему носителю.
Да, наверное отрезанные части стремятся соединиться в единое целое. Как расплющенный машиной Эдгар.

А я поняла это как совет отправить Левиафанов обратно в Чистилище.
Вау! Я уже не помню тот перевод, который слышала, но вот как в оригинале:

ДОН СТАРК: Великий Боже. Это что за тварь?
СЭМ: Полагаю, нам это предстоит выяснить.
ДИН: Это у нас в списке неотложных дел.
ДОН СТАРК: Лучше найдите бездонную пропасть и бросьте его туда. Заклинание действует только несколько дней.
You know, find a bottomless pit and drop it in. Spell only lasts for a few days.

Отсюда вообще-то следует, что Старк вообще ничего не знал о левиафанах. Иначе посоветовал бы голову отрезать, как минимум. Если уж он Винчестерам помочь решил. И "пропасть" здесь, по-моему, в буквальном смысле упоминается.

Кто - не знаю, но началось все с Ренессанса, когда Люцифер впервые из дьвола стал борцом за свободу против небесной диктатуры.
Ну, вообще-то под "Злом" обычно не только Люцифер понимается. И возможно, Люцифер и изображался в ангельском виде, но Сатана/Дьявол - никогда. А это одно и то же. Лично для меня Люцифер - это существо до падения, Дьявол - то, что стало после. Такой вот у меня примитивный подход.

а ЛевиСэм видел Люцифера?
А какая разница? И в каком смысле "видел"? Как левиафан он не мог его видеть - ангелы, вроде, позже были созданы. А ни левиДин, ни ЛевиСэм в своих прототипов так и не превратились. Они просто скопировали оболочки - они же не стали в буквальном смысле слова Дином и Сэмом. Они как перевертыши - просто внешность копируют, а по сути так и остаются левиафанами. Как ЛевиСэм мог видеть глюк, который видел Сэм? Это уже особенность ментальности настоящего Сэма. К тому же, Сэм же не постоянно Люца видел. Я вообще никаких свидетельств тому не замечаю. Плюс этот его левидвойник просуществовал совсем недолго.

Спасибо за интересные мысли Hyoni! Насколько по-разному, оказывается, можно воспринимать один и тот же эпизод.

Левиафаны все-таки еще в Кастиэле были. Может, он хоть какое-то сопротивление оказывал. К тому же им пока не до Винчестеров было. Думаю, им в первую очередь хотелось из Каса вылупиться. К тому же, они не сомневались, что потом с какими-то разберутся в два счета.
Да, скорее всего, так и было. В смысле, что Кастиэль каким-то образом удержал их, не дал добить.

Не думаю, что Дик какие-то тесты разводил - что ему, делать нечего? С его-то самомнением!
Но он же - лидер, как можно не принимать во внимание противника и даже не пытаться его изучить?

А в сериале я на слова Чета ориентировалась (его ответ Сэму, откуда он знает псевдонимы братьев):
«От вашего дружка в плаще, от кого же еще. Типа, загрузились инфой по полной, когда еще в "Кас Инн" обитали».
А мысли они из Каса вытянули. Тем более, что они должны были брать уже готовые впечатления.
Ни воспоминания ангела, ни его мысли о Винчестерах не дали бы возможности точно скопировать можель поведения, поэтому я и предположила, что использовалась информация из ДНК, дополнительно к имеющейся.

Надо же...
Да я всегда - даже когда не надо - закручиваю интригу.

Вау! Я уже не помню тот перевод, который слышала, но вот как в оригинале:
Так ведь тут еще и кто как переводит, вот зрители и понимают по-разному. В том, что я смотрела, было "самая глубокая яма" - остальное уже я сама добавила.

Ну, вообще-то под "Злом" обычно не только Люцифер понимается.
Само собой, но с романтизации его образа и началась романтизация любого Зла. Наверное.

А какая разница? И в каком смысле "видел"?
"Видел" - в натуральном смысле, как Сэм видел ГалЛюцифера. А разница? Интересный фанфик был бы, в котором ЛевиСэм видит ГалЛюцифера. А, может, такой фанфик где и есть?

Ни воспоминания ангела, ни его мысли о Винчестерах не дали бы возможности точно скопировать можель поведения,

Так как раз модели поведения никакой и не было. И уж тем более эти два тупых солдафона ничуть не напоминали Сэма и Дина. Они и не старались играть их роль. Да и зачем им было их напоминать? У них же не было задачи обмануть кого-то из знакомых братьев, прикинувшись ими, скопировав поведение. Все, что от них требовалось, - замочить побольше народу в их обличье. Фэбээровцам было достаточно просто внешнего сходства - они же не знали лично Сэма и Дина. Почему я и сказала, что никакого впечатления от Evil!Винчестеров не получилось. Нет, левиафанам нужны были только оболочки и основные факты, чтобы выбрать маршрут своих безобразий, чтобы повторять основные привычки (к примеру, знать, что Дин любит бургеры), и чтобы сыграть на чем-то - вроде убийства Эми. А внутренний мир они не копировали - зачем им это?

Само собой, но с романтизации его образа и началась романтизация любого Зла.
Я не уверена насчет исходной точки и определенно не согласна, что все Зло романтизовано. Зло есть Зло, а уж как его воспринимать, зависит от конкретного индивидуума. Здесь нет общих установок. Кто-то видит в Люцифере прекрасного ангела, а кто-то - черта с хвостом и рогами.

"Видел" - в натуральном смысле, как Сэм видел ГалЛюцифера.
Да, я так и подумала, что ты имеешь в виду именно это На мой взгляд нереально (см. предыдущий пост) К тому же Глюк!Люц не дурак - он на похожую тушку не купится. На кой ему сдался какой-то дурацкий Левиафан? Это же не Сэм