А в обсуждениях этой маленькой заметки снова мелькнула идея спин-оффа.
Мне уже нравится эта идея)))))) особенно после Бффи и спин-офф Ангел. У Джосса Ведона неплохо получилось.
И ещё один плюс: Кас слиняет из сверхъестественного

Просто поразительно!
Что у нас, что на зарубежных форумах, спектр мнений практически один и тот же. Представь себе, vortex92, мне встретился там почти твой коммент. Только на английском. И видел бы ты, сколько тут же прибежало оппонентов. Это факт, с ним нельзя не считаться. Отсюда и проблема. Почему-то из-за Джо таких проблем не было. И из-за всех остальных тоже, а в СПН уже сменилось огромное количество персонажей.

Только все дело в том, что спин-офф тогда придется делать по образу и подобию "Сверхъестественного". Нет смысла делать просто фильм с Мишей Коллинзом в главной роли. Их и так есть достаточно. Тут надо делать так, чтобы это было про Кастиэля, и чтобы Дин с Сэмом тоже мелькали - но совсем немножко... Фактически то же самое, только поменять местами (в смысле значимости) Каса с Винчестерами. К тому же среди поклонников Каса тоже нет единого подхода - одним нужен только Кас, а другим Кас только с Дином...

А еще лучше сделать каждому свой спин-офф! Можно начать с опроса общественного мнения...

Green_Eyed, Что у нас, что на зарубежных форумах, спектр мнений практически один и тот же.
Ну...фанаты спна везде одинаковые))
И из-за всех остальных тоже, а в СПН уже сменилось огромное количество персонажей.
Я вот тоже не понимаю почему это все так всполошились из-за кастиэля. Что в нем такого?
Только все дело в том, что спин-офф тогда придется делать по образу и подобию "Сверхъестественного".
Образ и подобие...смотря что ты имеешь ввиду. Вот например "Ангел" не похож на "Баффи". Подобие есть но все же совершенно другая история и преподнесена по-другому...и от этого не менее интересная.
Тут надо делать так, чтобы это было про Кастиэля, и чтобы Дин с Сэмом тоже мелькали - но совсем немножко...
А что? Можно))) пригласить на три-четыре серии Падалеки и Экклза. Они ведь будут не главными там)
К тому же среди поклонников Каса тоже нет единого подхода - одним нужен только Кас, а другим Кас только с Дином
Не, интересные какие они! Каса с Дином им подавай. Пусть любуются на своего Каса и хватит им. Совсем обнаглели
А еще лучше сделать каждому свой спин-офф! Можно начать с опроса общественного мнения...

Да! У Сэма тоже пусть будет свой спин-офф))

vortex92, Я вот тоже не понимаю почему это все так всполошились из-за кастиэля. Что в нем такого?
Думаю, фанаты Каса видят в нем не меньше плюсов, чем ты (или я) в Сэме
И они задаются точно такими же вопросами о поклонниках других персонажей. Так что смирись

Образ и подобие...смотря что ты имеешь ввиду. Вот например "Ангел" не похож на "Баффи". Подобие есть но все же совершенно другая история и преподнесена по-другому...и от этого не менее интересная.
Я Баффи с Ангелом не смотрела, но, наверное, что-то в этом роде. Только ближе. Ведь не может быть двух разных Кастиэлей. Важно сохранить персонаж, только тогда это будет спин-офф. В противном случае, получится просто похожий фильм. А Кастиэль - плоть от плоти "Сверхъестественного", поэтому неизбежны и какие-то сюжетные повторения, и дублирование персонажей. По крайней мере, на начальном этапе - когда спин-офф только отпочковывается от материнского дерева. Потом сюжет может стать совсем "офф", но поначалу это должно быть что-то очень близкое.

Вот так я примерно это представляю

Green_Eyed, Так что смирись
это всё что мне остается сделать(
Важно сохранить персонаж, только тогда это будет спин-офф.
Да. Это самое главное))) иначе уже не то будет.
В общем моё желание - пусть снимают спин-офф про Кастиэля. Лишь бы он отстал от сверхъестественного

Сверхъестественное, где только Дин/Сэм/Кас - далеко не Сверхъестественное...

Меньше всего меня волнует судьба Кастиэля. Видно, я неправильный фанат, потому что еще с первого сезона "охотничьи" серии предпочитаю "арочным". Правда, четвертый сезон был хорош, и Кас там был к месту, но дальше без него было бы лучше. В пятом Кас уже просто лишний.
А спин-офф пусть будет. Может, я даже посмотрю парочку серий из любопытства. Особенно если там иногда будут мелькать Дин с Сэмом.

Green_Eyed, надо говорить за какой вариант я проголосовала? Ага, за первый!
Нет, ведь только вчера (или позавчера?) говорили про спин-офф для Каса и ангелов - и вот, оказывается, такая идея имеет место быть не только в моих фантазиях.

Только все дело в том, что спин-офф тогда придется делать по образу и подобию "Сверхъестественного".
Тут надо делать так, чтобы это было про Кастиэля, и чтобы Дин с Сэмом тоже мелькали - но совсем немножко... Фактически то же самое, только поменять местами (в смысле значимости) Каса с Винчестерами.
И в чем проблема? Ситуация на Небесах вот уже сколько сезонов в подвешенном состоянии, вот пусть и покажут, как Кас будет исправлять то, что натворил. А иногда может и на Землю спуститься (если Винчестеры наткнутся на какой-нибудь особо убойный артефакт из разграбленной небесной оружейки). И если я придумала это сходу, то проблема не в сюжете, а в бюджете. А жаль...
Да, и Сверхъестественное тоже пусть продолжают показывать параллельно спин-оффу - так интереснее. Я слишком много хочу?

ИлеРен@, Сверхъестественное, где только Дин/Сэм/Кас - далеко не Сверхъестественное...
Вопрос поставлен корректно "Где есть Дин, Сэм и Кас". Здесь нет слово "только". Но даже если бы и было это слово, имелось бы в виду "только Сэм, Дин и Кас из всей троицы"
Разумеется, это не значит, что все остальные персонажи должны исчезнуть.
Мне казалось, что это понятно...

omada, еще с первого сезона "охотничьи" серии предпочитаю "арочным"
Да, я тоже очень люблю охотничьи серии, но не могу однозначно разделить свои пристрастия между охотничьими и арочными. По-моему, это в принципе невозможно. Например, в первом сезоне главной аркой фактически и была охота. А я, даже посмотрев почти полторы сотни эпизодов, до сих пор больше всего люблю второй финал, который очень даже арочный. Мне почему-то кажется, что ты не арочные эпизоды имеешь в виду, а ангело-демонские, которые были главной аркой только в 4 и 5 сезонах. Всего в двух из семи. Просто арка в этих сезонах была самая мощная, поэтому и ассоциируется у многих с ангелами и демонами.

Hyoni, Нет, ведь только вчера (или позавчера?) говорили про спин-офф для Каса и ангелов - и вот, оказывается, такая идея имеет место быть не только в моих фантазиях.
Да, я тоже тот разговор вспомнила Но, честное слово, только что на эту заметку и обсуждения к ней наткнулась!

И в чем проблема?
В чем? Как бы тебя поскорее в Ванкувер переправить!

Да, и Сверхъестественное тоже пусть продолжают показывать параллельно спин-оффу - так интереснее. Я слишком много хочу?
Да нет, конечно... Такой раздел был бы самым разумным. Возможно даже спин-офф имел бы больший успех. Свежая кровь - великое дело. Хотя тут, конечно, возможны варианты

Green_Eyed, эммм... Я смотрю в голосовалку О_о Там вопрос поставлен так, или я ошибаюсь?..
Хотя не обращай внимания - у меня щас нервный тик, и я многого не догоняю.
Ой. Теперь поняла Сорри.

ИлеРен@, не бери в голову!
Я ничуть не возражаю против переспроса Постоянно всем говорю: "Если чего не понятно, спрашивайте на здоровье!". Я это только приветствую

Green_Eyed, просто я узнала про крестного папочку Дженсена и радуюсь до слюней
Ну и плюс у меня два часа ночи, и я почти сплю))))
Спасибо, зай, а то я такая непутевая бываю в таких областях
И объясни мне, пожалуйста, неведающей, что такое спин-офф?))))

Green_Eyed, Да, я тоже тот разговор вспомнила
Случайности не случайны, в мире всё взаимосвязано и взаимозавязано. В общем, Михаил всё правильно Дину сказал, только тот не захотел прислушаться. Всё-всё, молчу!

И в чем проблема?
В чем? Как бы тебя поскорее в Ванкувер переправить!
Да я сразу всё и вся забуду, как только увижу "Дина", "Сэма" и "Каса".

Такой раздел был бы самым разумным. Возможно даже спин-офф имел бы больший успех. Свежая кровь - великое дело. Хотя тут, конечно, возможны варианты
А это смотря кто шоураннером будет, кто сценаристом, кто режиссером, какую арку сделают, каких персонажей сосздадут и каких актеров пригласят... Да и феномен потому и феномен, что почти никогда не повторяется. А СПН - феномен. В лучшем смысле этого слова.

ИлеРен@, И объясни мне, пожалуйста, неведающей, что такое спин-офф?))))
Я сама стала сведущей совсем недавно. И тоже добрые люди объяснили.

Если говорить в общем, спин-офф - это ответвление от основной линии. От английских слов spin (крутить, вертеть) и off (вовне, наружу, прочь).
Применительно к кино и сериалам спин-офф означает "побочный сюжет". Когда от основного сюжета отпочковывается какая-то линия и дальше развертывается уже самостоятельно. Обычно такое связано с каким-то персонажем - не главным, но почти.

Hyoni называет это на русский манер "вбоквелом". Видимо, по аналогии с "сиквелом" и "приквелом"

Тема спин-оффа в СПН последнее время всплывает именно в связи с Кастиэлем - из-за непримиримости двух группировок: За и Против Каса. Я поражена, честно говоря. Мне иногда кажется, что эти стычки даже покруче, чем "Дин против Сэма".

Green_Eyed, Мне почему-то кажется, что ты не арочные эпизоды имеешь в виду, а ангело-демонские, которые были главной аркой только в 4 и 5 сезонах
Не сказала бы, хотя и их, конечно, тоже. Но я и финалы первых трех не люблю, редко пересматриваю и плохо помню.
А Кас сам по себе интересный персонаж, но отдельно от Винчестеров. Так что спин-офф был бы очень даже к месту. Я - за.

omada, Но я и финалы первых трех не люблю, редко пересматриваю и плохо помню.
Не любишь?... Надо же... *вздыхает*
Хотя третий я и сама не люблю. Все-таки тяжело очень. Я тогда думала, почему так - ведь во втором финале Сэм тоже погибает. Но все-таки Сэма Дин вернул еще во втором сезоне, а в третьем финале, конечно, они жестоко со зрителями поступили.

Никогда не забуду, как в каком-то интервью Гембл прямо от восторга захлебывалась, рассказывая как они это замечательно придумали - так жестоко убить Дина. Типа, "все фанаты все-таки надеялись, что он как-то отвертится, а тут-то мы им и врезали...". Не знаю... на меня это такое отвратительное впечатление произвело, что с тех пор неприязнь к Саре Г во мне только укреплялась.

А какие же ты тогда эпизоды любишь? Назови хоть парочку

Green_Eyed, в третьем финале, конечно, они жестоко со зрителями поступили.
Да. Самый мой не любимый финал. И тридцать лет в аду - это невыносимо, глупо и не нужно. Ад это ад, шести месяцев вполне бы хватило, я бы поверила. Кстати, нам так и не сказали, как течет время в клетке и сколько времени там был Сэм. Или не был, ведь его сразу вытащили?

А какие же ты тогда эпизоды любишь? Назови хоть парочку
Легко. Их очень много, называю первые, что приходят в голову.
1 сезон - Вендиго; серия про картину, где Сара.
2 сезон - про вампиров (где Линор); серия с призраком на дороге (Молли).
3 сезон - могу бесконечно пересматривать про кроличью лапку. И, конечно, про заколдованное место. Вообще люблю серии с трикстером, хотя к нему самому равнодушна.
А финалы всех трех сезонов какие-то сумбурные, мутные, никак не могу проследить последовательность событий, оттого и не люблю. Хотя, когда Дин говорил с мертвым Сэмом, я плакала, что вообще-то мне абсолютно не свойственно.

omada, Ад это ад, шести месяцев вполне бы хватило, я бы поверила.
Мне бы хватило и часа. Но не думаю, что Дин сидел там так долго только для того, чтобы зрители поверили

Кстати, нам так и не сказали, как течет время в клетке и сколько времени там был Сэм. Или не был, ведь его сразу вытащили?
Вот пожалуйста... Результат этой безумной бездушной арки. Действительно, а что вытащил Кастиэль? Надо полагать, человек не может существовать в Аду в телесной оболочке? С Дином было все понятно - в Ад утащили душу, как и положено. Там ее стали пытать, а мертвое тело осталось на земле, где его и похоронили. Сэм спрыгнул в яму человеком из плоти и крови. И с душой. Допустим, каким-то образом он смог существовать в Клетке в своем телесном виде. Тогда как мог Кас "забыть" в Аду душу? Или Сэма там сразу же разделили на душу и тело? А если Сэм оказался в Аду уже как нематериальная субстанция (к примеру, материальное тело сгорело за время падения в Клетку), тогда что вытащил Кастиэль? Или он просто материализовал тело Сэма из воздуха? А зачем тогда было в Клетку тащиться?
Почему я и говорю, что весь 6-й сезон - это вред и бред.

Но даже если принять этот бред, я не понимаю, откуда этот вопрос: был там Сэм или нет. Кстати, я помню, он много раз возникал на форумах. Вроде бы по этой безумной теории бездушное тело Сэма оказалось на земле, а душу так и пытали энное количество лет. И в этом смысле между Дином и Сэмом нет никакой разницы - и у того, и у другого пытали души, а не тела. Только душе Сэма пришлось гораздо, гораздо хуже. Если даже Стену пришлось ставить. Дин-то как-то обошелся. К тому же у Дина был выход - он мог сдаться, чтобы избавиться от страданий. Ведь для этого его и пытали. Сэма пытали просто для удовольствия. И впереди у него была целая вечность.

Их очень много, называю первые, что приходят в голову.
А мне не нравится серия эпизодов с Трикстером. И сам он не нравится. И весь третий сезон не особо... Но про лапку я тоже люблю.
Кстати, если уж первые финалы мутные, то "Загадочное место" вообще должно казаться полным мраком. Я смотрела всего пару раз, но так и не поняла ничего. Что это за временная петля? Как Винчестеры вычислили, что это он? Зачем Трикстер вообще все это затеял? Просто ради хохмы? Я там некоторых моментов не понимаю в принципе. И очень уж затянут, на мой взгляд, этот "день сурка". Слишком много повторов.
Про вампиров тоже не люблю. Вообще, вампирам на мой взгляд в СПН не повезло - ни один эпизод с ними мне не нравится.
А я из ранних серий очень люблю "Блюз на перекрестке".

Проголосовал за второй вариант Конечно, Кастиэль был интересной находкой и органично вписывался в сюжет четвертого и пятого сезонов. Но после завершения темы апокалипсиса его пребывание в СПН, по-моему, - это явный фансервис. Хотелось бы, чтобы Винчестеры, как в первых сезонах, полагались больше на собственные силы.
Ангельский спин-офф - хороший вариант, но не слишком верится в его высокие рейтинги.

Наконец-то я до сюда добралась
Мой голос за второй вариант

Green_Eyed, не думаю, что Дин сидел там так долго только для того, чтобы зрители поверили
А для чего тогда? Другой причины не вижу.

весь 6-й сезон - это вред и бред
В части бездушного Сэма - согласна, полный бред. Но все равно для меня около половины серий со знаком "плюс", так что и этот сезон имеет право на существование.

душе Сэма пришлось гораздо, гораздо хуже.
Да. Поэтому меня здорово разочаровало, как падение стены обыграли в 7 сезоне. Несколько серий Сэм бегал бодрый и здоровый, потом вдруг решил-таки свихнуться и... пшик. Пришел Кас и все исправил. Не впечатлило.

Загадочное место" вообще должно казаться полным мраком
Ну, во-первых меня всегда привлекал сам сюжет - "день сурка". Видела его еще в некоторых сериалах, и это всегда интересно. Во-вторых, Джаред там обалденно играет. И в-третьих, Сэм не сдался до самого конца, пока брата не вернули. В отличие от...

Про вампиров тоже не люблю
Серия мне нравится не за вампиров, а за Гордона, за Сэма, за то, что Дин в конце извинился, и что Сэм его не ударил.

А я из ранних серий очень люблю "Блюз на перекрестке".
Одна их моих любимых! Как я могла про нее забыть?

cartesius, ~irka~, возможно, вы и правы.
Но я все еще не уверена. В этом персонаже заложен большой потенциал. Беда в том, что мы судим о персонаже не "в безвоздушном пространстве", а в контексте сериала. Последние два сезона, с моей точки зрения, в части сюжета никакой критики не выдерживают, и это накладывает отпечаток на восприятие. Возможно, если бы объявился какой-то талантливый человек, который нашел бы принципиально новый подход, все заиграло бы другими красками. Но сериал уже очень старый и, несмотря на ротации в авторском коллективе, у руля все те же люди, и все они варится в собственном соку уже слишком долго.
Так что даже и не знаю...

omada, А для чего тогда? Другой причины не вижу.
Ну... хотя бы показать, что понадобилось целых тридцать лет, чтобы Дин сломался...

Но все равно для меня около половины серий со знаком "плюс", так что и этот сезон имеет право на существование.
Разумеется, из песни слова не выкинешь. Какой бы сезон не был, это все равно СПН. И даже я тут насчитала в 6-м сезоне десяток понравившихся эпизодов. В седьмом пока дела обстоят похуже. Правда, я еще только половину посмотрела.
Нет, я говорила лишь о бредовости бездушной арки.

меня здорово разочаровало, как падение стены обыграли в 7 сезоне. Несколько серий Сэм бегал бодрый и здоровый, потом вдруг решил-таки свихнуться и... пшик. Пришел Кас и все исправил. Не впечатлило.
Аналогично. Я весь 7-й сезон только об этом и говорила. И сейчас говорю в обзорах.

Ну, во-первых меня всегда привлекал сам сюжет - "день сурка".
Да, мне тоже такое очень интересно - тем более, что порой такое и в жизни случается
Просто мне кажется, можно было бы число повторов сократить. И двух-трех вполне хватило бы.

Серия мне нравится не за вампиров, а за Гордона, за Сэма, за то, что Дин в конце извинился, и что Сэм его не ударил.
Нет. В "Жажде крови" Дин в финале не извинился перед Сэмом. В том-то все и дело. Он предложил ему ударить в ответ и обещал не давать сдачи. Это и есть в понимании Дина эквивалент "Прости, был неправ". Но это совсем не одно и то же. И вот отсюда и идут все его комплексы. Самые несчастные люди в мире - те, кто не умеет раскаиваться и извиняться. Искренне.
Невозможно постоянно жить с чувством вины, а значит человек просто вынужден убеждать себя, что он всегда прав. И постепенно он сживается с этой мыслью. Но ведь так не бывает...

Кстати, уверенность Дина в собственной непогрешимости - это канон. Даже левиафаны в 7.06 внимание обратили Любопытно, что эта уверенность - только внешняя сторона. Безусловно, сам себя Дин винит - порой даже за то, в чем его вины нет. Но такое разрешено только ему. Он может каяться и посыпать голову пеплом, но только сам перед собой. А если и перед другими, то только по собственному желанию. Остальные тогда должны лишь сочувственно внимать. И никогда - ни единого раза - он не согласился с упреками кого-то другого в свой адрес. Наоборот, он тут же взвивается и старается любыми путями доказать, то ни в чем не виноват. Ссора из 7.07 - яркое тому подтверждение. Дин мог винить себя во всем - в убийстве, во вранье, но только "тихо сам с собою", что и просек Осирис. Стоило ему услышать упреки со стороны, - от Сэма, его тут же понесло... Хотя, вполне возможно, он услышал именно то, что говорил себе сам, заливая вину виски. Но, что дозволено самому Дину, запрещено всем остальным.

Ругать дозволялось лишь Джону. Только от него Дин терпел упреки и не перечил (хотя не уверена, что всегда признавал). Возможно, именно это терпение - то, что Дин никогда не спорил с Джоном, в отличие от Сэма - и породило этот комплекс. Дин действительно несчастный человек.

Green_Eyed, Ну... хотя бы показать, что понадобилось целых тридцать лет, чтобы Дин сломался...
Повторю, ад есть ад. Если бы Дин продержался 3 месяца вместо 30 лет, я бы его меньше уважать не стала. Зато не было бы такого чувства нелепости происходящего.

В "Жажде крови" Дин в финале не извинился перед Сэмом. В том-то все и дело. Он предложил ему ударить в ответ и обещал не давать сдачи.
Мне этого достаточно. Думаю, Сэму тоже. Я сама не умею извиняться, так что хорошо его понимаю и не требую многословного покаяния.

Дин действительно несчастный человек.
Увы.

omada, Если бы Дин продержался 3 месяца вместо 30 лет, я бы его меньше уважать не стала. Зато не было бы такого чувства нелепости происходящего.
Нелепости? Оттого, что Дин так долго терпел? Думаю, надо проявить немного снисхождения - если бы все было взаправду, он и пяти минут не выдержал бы

Мне этого достаточно. Думаю, Сэму тоже. Я сама не умею извиняться, так что хорошо его понимаю и не требую многословного покаяния.
Да, неумение извиняться - весьма распространенная ситуация. Я довольно долго прожила рядом с таким человеком и всегда принимала его таким, каким он был. Можно привыкнуть, но терпеть удается только до тех пор, пока человек окончательно не убедит себя в своей непогрешимости. Потом уже надо быть святым, чтобы находиться рядом. Либо потерять к себе всяческое уважение.

А детская выходка Дина в 2.06 за извинение никак сойти не может. Его, извинения этого, вообще не было, потому что не было раскаяния, сожаления, пусть даже самого немногословного. Было что-то вроде делового расчета: я тебе вмазал, ты - мне. Детский сад, штаны на лямках. Грустно только, что Дин совсем уже не ребенок. Сэм, кстати, тоже.

Green_Eyed,
если бы все было взаправду, он и пяти минут не выдержал бы
Вот именно. Так к чему были эти 30 лнт?

Да, неумение извиняться - весьма распространенная ситуация. Я довольно долго прожила рядом с таким человеком и всегда принимала его таким, каким он был. Можно привыкнуть, но терпеть удается только до тех пор, пока человек окончательно не убедит себя в своей непогрешимости.
Непогрешимых людей нет. Мы с тобой просто с разных сторон смотрим. Я не придаю значения формальным извинениям, главное для меня то, что человек сам понял, что ошибся.

Действительно, а что вытащил Кастиэль? Надо полагать, человек не может существовать в Аду в телесной оболочке? С Дином было все понятно - в Ад утащили душу, как и положено. Там ее стали пытать, а мертвое тело осталось на земле, где его и похоронили. Сэм спрыгнул в яму человеком из плоти и крови. И с душой. Допустим, каким-то образом он смог существовать в Клетке в своем телесном виде. Тогда как мог Кас "забыть" в Аду душу? Или Сэма там сразу же разделили на душу и тело?
Пока гуляла, размышляла над этой проблемой. Пришла к выводу, что все просто. Допустим, клетка это нечто вроде огромной банки с горлышком в виде воронки с фильтром, отсеивающим все материальное. Душа Сэма провлилась в банку клетку вместе с Люцем, Майком и душой Адама. А тело Сэма осталось в воронке, где его и обнаружил Кастиэль. Не удосужившись как следует удостовериться, ангел наивно решил, что извлек настоящего, полноценного Сэма. По-моему, логично.
Это означает, что где-то в воронке до сих пор болтается бездушное тело Адама, до которого никому нет дела. Думаю, вместо дурацких разборок Дину с Сэмом следовало бы приложить услилия к тому, чтобы попытаться вытащить брата, который виноват лишь в том, что его угораздило появиться на свет сыном Джона Винчестера.

omada, Допустим, клетка это нечто вроде огромной банки с горлышком в виде воронки с фильтром, отсеивающим все материальное. Душа Сэма провлилась в банку клетку вместе с Люцем, Майком и душой Адама. А тело Сэма осталось в воронке, где его и обнаружил Кастиэль. Не удосужившись как следует удостовериться, ангел наивно решил, что извлек настоящего, полноценного Сэма. По-моему, логично.

В общем, да. Должна признать, что идея довольно здравая, если можно говорить о чем-то здравом в дурдоме Натяжки все равно есть, и главная - как мог ангел не отличить воронку от Клетки? Кас же знал, куда должен был попасть Сэм. Получается, он обнаружил тело Сэма в каком-то предбаннике Ада и даже не удивился? Ведь по логике, тело должно было отсеяться даже не перед Клеткой, а вообще перед Адом. Ведь в Ад тоже только души попадают. Где же оно застряло?

Просто тут вообще нельзя ни о чем задумываться. Нельзя придумать обоснование тому, что обоснования просто не имеет. Абсолютно ясно, что авторы в 6-м сезоне шли от противного: им надо было показать "плохого" Сэма, пусть даже он не виноват в том, что он плох. И развести на этом кучу разборок, переживаний, ангста, мордобоя... И вот под эту задачу и подгонялся сюжет. По идее, тут Сэм даже не без души вернулся. Как ни крути, без души люди не живут. Авторы, скорее, показали человека без нравственных ориентиров, хотя, надо признать, попытка все равно оказалась весьма неуклюжей. Но я опять скатываюсь к тому, что говорила в обзорах...

А за душу они цеплялись потому, что иначе вся их задумка полетела бы к черту - нельзя же пытать нравственные ориентиры! И кому они, на фиг, нужны в Клетке? И зачем тогда их стеной огораживать? Вот потянулась вся эта душевная катавасия аж до 8-го сезона.

Кстати, я вдруг задумалась... А когда в СПН ангелы кого-то оживляли, что именно они оживляли - тело или душу? В 5-м финале Кас оживил Бобби. Понятно, что он "починил" физическое тело, но ведь Бобби был мертв, его душа уже куда-то отлетела - не исключено, что следом за Сэмом в Ад. Сделка-то с Кроули была уже заключена. Получается, когда Кас оживлял Бобби, он где-то выловил эту душу и запихнул обратно в тело? Ведь Бобби очнулся самим собой - с памятью и всем прочим. Или душа еще просто далеко не улетела, можно было перехватить?
А почему нельзя было такое с Сэмом провернуть?

Почему я и говорю, что лучше было бы авторам это все не ковырять. Так вот просто, скандачка.
Крипке тоже, конечно, в это влез - хотя бы этим воскрешением персонажей - но там еще не так все заморачивались, просто принимали как должное, списывая на законы жанра. Но то, что развела Гембл, уже ни на какой жанр не спишешь.

Green_Eyed, Ведь по логике, тело должно было отсеяться даже не перед Клеткой, а вообще перед Адом.
Да, если Клетка находится в глубине Ада, что совсем не факт.

Или душа еще просто далеко не улетела, можно было перехватить?
А почему нельзя было такое с Сэмом провернуть?
Так ведь Кас не заметил, что души нет! А через год уже поздно было, вытящить душу из Клетки под силу оказалось только Смерти.

Но в целом ты права, конечно, лучше не задумываться.

omada, Да, если Клетка находится в глубине Ада, что совсем не факт.
Вау! Это что-то новенькое! Вроде бы сами творцы подтвердили, что взяли за основу модель Данте. К сожалению, сейчас не найду уже - но был у меня когда-то хороший пост на эту тему.
Гембл в каком-то старом интервью сказала, что Клетка находится в 9-м кругу - специальной части Ада, которая предназначалась для содержания Люцифера:
"Нет никакого способа вытащить своего брата из этой Клетки, расположенной на самом нижнем поясе девятого круга худшей части Ада". Источник.

Про Клетку здесь и здесь есть неплохие подборки, только на английском.

Так ведь Кас не заметил, что души нет!
Вот это мне и непонятно. Если Кас знал, что яма, в которую прыгнул Сэм, ведет прямиком в Клетку, как же мог Сэм не долететь и застрять где-то еще до Ада? А если он понимал, что произошло разделение на душу и тело, какой смысл было волочить на землю пустую оболочку? Уж наверное Касу больше про все эти клетки-воронки с фильтрами известно
Нет, ерунда получается, как ни крути!

Green_Eyed, Гембл в каком-то старом интервью сказала, что Клетка находится в 9-м кругу - специальной части Ада, которая предназначалась для содержания Люцифера:
Я это как-то пропустила. Тогда действительно, тело должно было отсеяться еще на пороге Ада.

Про Клетку здесь и здесь есть неплохие подборки.
Очень интересно. Спасибо, почитаю.

если он понимал, что произошло разделение на душу и тело, какой смысл было волочить на землю пустую оболочку?
Остается предположить, что он по какой-то причине решил, что успел еще ДО разделения души и тела.