суббота, 22 сентября 2012
Эпизод 7.18 снова напомнил о Бобби. Причем уже в другом контексте - не связанном с его призрачной сущностью. Опять же это новое лицо в старой роли - мать Кевина в эпизоде 8.02...
Да, я все о том же... О все увеличивающемся разрыве - не только количественном, но и качественном - между первыми и последними сезонами.
читать дальшеСнова вспомнился эпизод 7.10. Странно, почему мне так резанула глаз тогда эта навязчивая нота "Бобби - приемный отец Сэма и Дина"? Я всегда очень любила Бобби, я с огромным удовольствием читаю фанфики на эту тему, но вот в сериале такое мне показалось неуместным. Я всегда проводила очень четкую грань между фанфикшеном и сериалом, поэтому до сих пор, когда смотрю какой-то эпизод, оперирую только сведениями, которые мне предоставили в сериале. Не устойчивыми течениями в фанфикшене, не историческими данными, не классической (и не очень) мифологией. Только сериалом и логическими выводами, которые вытекают из показанных событий.
А как появился в сериале Бобби?
Он появился только в самом конце первого сезона - в эпизоде 1.22 "Дьявольская ловушка". Братья обратились к нему, когда ЖГД захватил Джона, и им настоятельно потребовалась помощь. А до этого? До этого они целый сезон - целый год! - обходились исключительно своими силами. А трудных, даже критических, ситуаций им встречалось вполне достаточно. Взять хотя бы классический эпизод 1.12 "Вера". Неужели Сэм не позвонил бы человеку, которого считал своим приемным отцом, чтобы попросить помощи? Ведь Дин умирал тогда... Если бы такая ситуация случилась в третьем или четвертом сезоне, кому первому позвонил бы Сэм? Конечно же Бобби! Как он позвонил ему в "Желтой лихорадке". В 7.10 нам показали уже довольно взрослых братьев, сидящих перед телевизором и требующих у Бобби пиво. Как же спустя всего несколько лет Сэм мог забыть свой второй дом - дом Бобби и самого хозяина? А получается, что забыл.
В 1.22 показано, что братья вспомнили всего лишь какого-то старинного приятеля их отца. Дин сказал тогда Бобби: "Честно говоря, я не был уверен, что нам стоит приезжать. Последний раз, когда мы виделись, ты угрожал всадить в него [Джона] полный заряд картечи. Ты уже заряжал дробовик". Сэм вообще ничего не сказал. Да и Бобби не кинулся им на шею, образно говоря, с распростертыми объятьями. Нет, не так сыновья встречаются с приемным отцом после долгой разлуки. Это была типичная встреча с каким-то старым знакомым, с кем они давно не виделись. Не более того. В сериале не было ни одного флэшбэка, ни одного намека на какое-то участие Бобби в воспитании маленьких братьев. Да, наверное, Джон обращался за помощью к знакомым, но с тем же успехом можно записать в приемные отцы и пастора Джима, хладнокровно убитого демоном - тем самым, которого Дин в эпизоде 7.17 назовет своим другом, и которому в 7.18 скажет спасибо...
Вполне возможно, Джон с сыновьями несколько раз действительно заезжал к Бобби. Возможно, он подбрасывал их ему ненадолго... Но чтобы Бобби братьям чуть ли не попки подтирал и охоте учил... Фиии... ни в жисть не поверю. Никак это не следует из сериала. Это все было привнесено потом, искусственно.
Но я охотно поверю, что в 7.10 Винчестеры совершенно искренне оплакивали Бобби, как родного. Но не отца, который их якобы на ноги поставил, а как верного друга, соратника по борьбе, с которым они вместе прошли путь длиной в шесть с половиной лет. Вот чему я верю, а не розовым соплям, которые развела Гембл.
В общем-то понятно, почему так получилось. Джим Бивер неоднократно говорил, что и представить себе не мог, что его персонаж окажется таким долгоиграющим. Думаю, Крипке тоже не был уверен в будущем Бобби. Поэтому и вводил его в сериал осторожно - как обычный второстепенный персонаж, чтобы при случае можно было легко убрать. Но персонаж понравился, к нему привыкли, его полюбили, и он остался. И вот именно после этого началась настоящая мужская дружба, крепнущая с каждым эпизодом. Папочка Бобби образца 7-го сезона - это тульпа, фанон. Как было сказано на каком-то зарубежном форуме, "Сара Г опять начиталась фанфиков". Да она и сама открыто говорила в каком-то интервью, что они специально, чтобы нагнать побольше трагизму и выжать слезу, всемерно усилили "отцовость" Бобби. Прямо какое-то перераспределение финансовых потоков...
Досадно, что сериал снимают в расчете на "Иванов, не помнящих родства". И снимают такие же "иваны". Сэм, Дин на месте? Вот и ладно, чего еще надо!
На мой взгляд, авторы должны всеми силами пытаться сохранить последовательность, целостность сериала - чтобы это действительно был сериал, а не набор отдельных эпизодов. Но даже такая мелочь как рекастинг говорит о том, что и новое руководство не особо такими мелочами заморачивается. Сделали Кевину новую мамашу. Зачем? Разве это такой уж ключевой персонаж в сезоне? Но даже если и так, даже если очень хотелось знакомой актрисе деньжат подбросить, неужели нельзя было сделать ее не матерью, а, скажем, теткой... или мачехой, или сестрой? - она, вроде, не особо старая... Полно же возможностей! Ведь что написано пером - не вырубишь топором. Что снято, то снято. Нравится тебе это или нет, но это уже стало частью "Сверхъестественного". А получается, как со сносом памятников - "мы наш, мы новый мир построим"...
Нет, старый - слишком старый уже сериал...
@темы:
Сверхъестественное,
СПН-Канон,
Седьмой Сезон,
Восьмой Сезон
В общем, я хочу сказать, что Бобби мог им стать кем-то вроде приёмного отца после смерти Джона. Но его фраза из 7.10 "Зато, волею судьбы, я усыновил двух пацанов, и они стали людьми. Они выросли героями" - явный перебор. К моменту "усыновления" они уже выросли.
С остальным совершенно согласна. Обидно, когда любимые сериалы не избегают общих проблем: провалов в логике повествования и вообще логике, влияния реальной жизни на сюжет... Если я правильно понимаю, вы тоже считаете, что сериал пора бы закончить?
лет 5 назадзато аргумент, что Бобби растил парней любят использовать в дискуссиях, чтобы показать какой Джон плохой отец х))) но ведь Джон с Бобби порвал отношения довольно рано, поэтому сомнительно что братья так уж много времени с ним провели. кроме того, как ты и говоришь, в первом сезоне они к Бобби в опасных ситуациях даже не обращались! причем Сэм в той же 1.12 обзванивал целую кучу народу, так что думаю уж Бобби там должен был быть.. но на тот момент думаю персонаж еще даже не задумывался, поэтому о нем и речи не стояло. Но все же это не оправдывает тот факт, что в поздних сезонах любят давить на драму даже там где это совсем ни к месту.
Досадно, что сериал снимают в расчете на "Иванов, не помнящих родства". И снимают такие же "иваны". Сэм, Дин на месте? Вот и ладно, чего еще надо!
плюсую. именно так все и происходит
Что снято, то снято. Нравится тебе это или нет, но это уже стало частью "Сверхъестественного"
раньше я думала, что может это потому что, мы, фанаты больно дотошные. но недавно поняла, что дело в том что сериал потерял первоначальное значение. изначально его создатель Крипке хотел подать историю. а теперь сериал натягивают на разные тематики в ущерб логике и в угоду фансервису. или даже не фансервису - просто каждый сценарист пишет что ему нравится, а шоураннеры похоже просматривают то что вышло в итоге по верхам, обращая внимание лишь на колво подачек зрителям и на всякие элементы типа наличия драмы (пусть и высосанной из пальца) или ужастика (типа какого-нибудь монстра в серии пусть даже и противоречащего ранним сезонам).
грустно х)
Да, так и есть. Хотя лично мне все-таки кажется, что ситуация с Касом не такая как с Бобби. Что бы авторы ни говорили, за настроениями в фандоме они явно следят, и на истерики фанатов в соцсетях внимание обращают. Кас после воскрешения в 7 сезоне - все-таки продукт фансервиса, как ни грустно это признать. А Бобби никогда не был кумиром, его многие любили, да, но из-за его отсутствия никто не грозился перестать смотреть сериал. Он стал просто заложником идей Гембл, которой таким образом захотелось нагнать драматизма, выжать слезу, как я уже говорила. Но беда в том, что чем глубже копаешь прошлое, пытаясь что-то изменить в настоящем, тем больше вероятность, что зацепишь что-то еще, чего менять не собирался. Именно об этом я и сказала в основном посте. Именно это, в еще более уродливом виде случилось с возвращением Мэри.
Вообще это может говорить еще и о том, что авторы уже рассчитывают на новую волну зрителей - тех, кто смотрит сериал с поздних сезонов. Я уже сталкивалась с подобным, говорила с такими зрителями. Нет, они тоже смотрели ранние сезоны, но после того, как посмотрели какую-то часть поздних, или вообще параллельно досматривали. И это уже не то - восприятие прошлого идет через настоящее. Я считаю, что если заинтересовал какой-то сериал, который ты случайно посмотрел с середины, и ты хочешь продолжать его смотреть, надо все равно прерваться, посмотреть всю предысторию последовательно, и только потом продолжать вместе с остальными. Но, раз заинтересовавшись, так делают далеко не все.
зато аргумент, что Бобби растил парней любят использовать в дискуссиях, чтобы показать какой Джон плохой отец х)))
Верно, хотя из сериала это прямо не следует, но это косвенно следует из самой идеи. Это часто используется в обсуждениях, это используется в фанфикшене.
раньше я думала, что может это потому что, мы, фанаты больно дотошные. но недавно поняла, что дело в том что сериал потерял первоначальное значение. изначально его создатель Крипке хотел подать историю. а теперь сериал натягивают на разные тематики в ущерб логике и в угоду фансервису.
Увы. Творчество исчезает, остается только бизнес. Говорят, это судьба всех "престарелых" сериалов, хотя я не могу сравнить - я кроме СПН толком и не смотрела ничего.