Первая встреча будет короткой, и разговоров будет немного, зато хорошо почувствуется напряжение между всеми тремя, а также то, что Дин примет сторону Бенни
"Ну ясен пень, что Дин встанет на сторону нечисти, а на чью же еще?! Сэма, что ли?Подумаешь, младший брат возмущается - перебесится и все равно поплетется за старшим, никаких объяснений он не заслужил, ибо "не искал". А у Дина посттравматическим синдромом, ему можно все простить и оправдать любой его поступок, он ведь так страдал в чистилище!!!" - может быть, не так утрированно, но кажется, сценаристы рассуждаю именно в таком духе.
Уж больно Сэм стал походить на персонажа массовки: от него уже никто не ожидает каких либо важных решений, сильных эмоций, самостоятельных героических поступков. Он просто должен выдавать нужные сценаристам эмоции на историю Дина и отходить в нужное время на задний план, чтобы не отсвечивать.

меня лично совсем не волнуют душевные терзания этого бенни. Нашелся тут еще главный герой сериала.

Ляпа-ляпа, может быть, не так утрированно, но кажется, сценаристы рассуждаю именно в таком духе.
Не знаю, как именно рассуждают сценаристы - они, по-моему, уже сами не знают, куда гребут - но получается у них именно так. Я бы даже не сказала, что это слишком утрировано. Сейчас в сериале существует две градации: абсолютные загадки, когда нет даже намека на истинное положение вещей, и стопроцентная ясность, когда постоянные повторы уже начинают действовать на нервы. К примеру, постоянные причитания Дина "как ты мог бросить охоту на целый год. люди гибнут" и оправдания Сэма "у меня никого не осталось. я не знал, что делать. я все равно уйду". Иногда хочется сказать "смените пластинку, парни, мы уже поняли".

Уж больно Сэм стал походить на персонажа массовки: от него уже никто не ожидает каких либо важных решений, сильных эмоций, самостоятельных героических поступков. Он просто должен выдавать нужные сценаристам эмоции на историю Дина и отходить в нужное время на задний план, чтобы не отсвечивать.
Да, увы. ДППКС - "дважды ППКС" Недавно говорила о том же. Даже будучи с самого начала на позиции "ведомого", Сэм играл раньше намного более активную роль. Не лидера, нет - об этом даже говорить смешно... Но все-таки персонаж был гораздо самостоятельнее, инициативнее, активнее. Я бы сказала, это продолжалось до 6-го сезона. Конечно, бездушный Сэм был более чем инициативен, но все-таки он был "ненастоящий". А после сноса Стены к нему словоно приклеился ярлык психа, который остался до сих пор. Последний всплеск наблюдался в эпизоде 7.12, который вообще по-своему уникален. там Дин оказался на месте Сэма - в необычной для себя роли "номера два" при Элиоте Нессе, а в настоящем Сэм стал "Дином" на фоне Джоди. Очень нестандартный эпизод. Жаль, что только один.
Кстати, еще летом, когда съемки 8-го сезона только начались, я видела в каком-то интервью слова Дженсена, что, дескать, у Джареда очень мало сцен. Что там говорить... Слили персонаж...

vortex92, думаю, причина все та же: хочется своего. Гембл для персонофикации убивала старые персонажи, Карвер тащит новых. Наверное хочет сделать из Бенни своего личного "Кастиэля", чтобы было не хуже, чем у Крипке.
Господи, как же пиарят сейчас и актера, и персонаж! Хотя в свое время Дика Романа тоже отчаянно пиарили, и где он теперь?...
Если Карвер застрянет в шефах надолго, он и дальше будет Бенни пропихивать - как и миссис Трэн. Но не сомневаюсь, если бы вдруг его сейчас сменили, об этом Бенни забыли бы все буквально через пару дней.
Хотя, возможно, персонаж еще раскроется...

7.12 - А разве это не полностью Диноцентричная серия? Дин там по любому на первых ролях все экранное время, Сэм на подтанцовке. Хотя... у вас действительно нестандартный и проницательный взгляд на сериал, я в первый раз сталкиваюсь с подобным мнением на эту серию
Единственный раз на моей памяти, когда Сэму действительно давали поле для выбора и свободу действий, это... четвертый сезон. Со всеми его грустными вытекающими. После этого в подсознании фэндома крепко закрепилась "истина", что самостоятельный Сэм - это зло, эгоизм и проблемы на голову опять таки Дина и лучше ему вовсе не показываться из-за спины старшего брата, а то как бы еще хуже дел не натворил.
Но самое печальное, что сами сценаристы не собираются убеждать нас в обратном, их и так все устраивает. У них уже есть Главный Герой и его непутевый брат, за которым нужно постоянно убирать и журить, как описавшегося щенка. По моему, на данной концепции строятся как бы уже не все последние четыре сезона(

Узы дружбы между Дином и Бенни очень крепки - постичь такое может лишь тот, кто целый год вместе боролся за свою жизнь против общего врага.
Конечно же, Сэму не постичь этого. Он всего-то всю сознательную жизнь борется вместе с Дином и за свою, и за его жизнь. И против всех врагов вместе взятых. Но только за год с Бенни Дин наконец почувствовал, как могут быть крепки такие узы.

Ляпа-ляпа, Хотя... у вас действительно нестандартный и проницательный взгляд на сериал, я в первый раз сталкиваюсь с подобным мнением на эту серию
Спасибо! Не знаю, как насчет проницательности, а нестандартность я и сама часто чувствую Но тут уж ничего не поделаешь!
Да, я понимаю, что мои слова насчет 7.12 звучат, казалось бы, противоречиво для поклонницы Сэма, коей я несомненно являюсь. И я согласна, 7.12 - ярко выраженная Диноцентричная серия. Кстати, при премьерном показе мне было в лом ее смотреть хотя бы из-за этих промо-роликов, где Дин как на рекламе одежды в стиле ретро. Но потом, когда я все-таки посмотрела, меня саму очень удивила собственная реакция. Конечно, если сравнивать два мира - прошлое и настоящее, ведущая роль, безусловно, принадлежит прошлому и его героям. Но в настоящем тоже действия происходят, и Сэм мне там очень нравится. Пусть экранного времени меньше, и события не такие яркие, но... думаю, это та ситуация, когда "лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме".

Единственный раз на моей памяти, когда Сэму действительно давали поле для выбора и свободу действий, это... четвертый сезон. Со всеми его грустными вытекающими.
Да, согласна, насчет четвертого сезона, но только я бы не сказала, что это единственный пример. В ранних эпизодах Сэм часто играл активную роль - и в "Кровавой Мэри", и в "Происхождении", и в "Загнанном", и в первом и во втором финалах... Сейчас навскидку и не припомню всё... Не ведущую, конечно, нет - такого не может быть просто по построению сериала, но активную.
У меня был где-то пост про распределение ролей между братьями - была где-то ссылка дома...
Здесь еще говорила об активности... Я что-то вообще слишком много говорю...

Мэй313, просто на всякий случай, во избежании недоразумений... Весь этот текст - это выжимки из интервью, это не мои слова. Но отличная иллюстрация заученного текста, который выдается актерам для общения с прессой. Потому что тут, конечно, кое-что вызывает недоумение.

Для Сэма будет неожиданностью - просто бомбой - тот факт, что брат закорешился с монстром.
Уже по десятому разу спрашиваю - а как же Мэг? Да, конечно, Дин с ней не обнимался, но тоже называл другом. А ее вина перед семьей Винчестеров неизмеримо больше, чем у какого-то вампира.

По словам Ти Олссона, "Дину с его посттравматическим синдромом очень непросто говорить на такие темы с кем бы то ни было".
Как бы ни было паршиво в Чистилище, думаю, в Аду было не лучше. И Дин там занимался гораздо более страшными вещами, и стресс у него потом тоже был. И все-таки он рассказал об этом Сэму, пусть и не сразу, а тут не смог?

Но из интервью не следует, что слова "постичь такое может лишь тот, кто целый год вместе боролся за свою жизнь против общего врага." - это намек на Сэма. Я не полностью статью перевела. Возможно, вырванные из контекста, эти слова и могут производить такое впечатление, но, как мне показалось, Олссон говорил не про Сэма, а в общем смысле - хотел подчеркнуть, что это очень-очень крепкая дружба.

"Я что-то вообще слишком много говорю..." - Ну это же прекрасно, что в сериале еще хоть остался материал для обсуждений помимо выяснения, какая слэшная раскладка "канон", а какая "ересь от лукавого" и сетований, почему "Дин так настойчиво закрывает глаза на свою бисексуальность" (ну реально, мне что-то уж слишком часто стали попадаться размышлизмы на эти первостепенные для сериала темы)
Уже по десятому разу спрашиваю - а как же Мэг? Да, конечно, Дин с ней не обнимался, но тоже называл другом. А ее вина перед семьей Винчестеров неизмеримо больше, чем у какого-то вампира. - скорее, с Мэг сценаристы замяли историю так же, как и левиафанами, только в другом плане. Нам для сюжета нужна нечисть на подмоге? А давайте возьмем Мэг!! Все равно для обычного зрителя, который не копается дотошно в сериале, это просто смутно знакомое имя и уже никто сильно не будет вспоминать, что она творила в первых сезонах. И эта же невинная забывчивость произошла, по всему, и в головах Винчестеров, которые "старых обид не помнят". Хотя это мое махровое ИМХО - может быть Мэг и в самом деле полезный друг, которому можно забыть кровавое знакомство.
Ну а в случае с Бени... Я даже не знаю... Очень надеюсь, что ружье под названием "Кицуне" еще выстрелит. Иначе все эти заигрывания с нечистью выглядят кромешным бредом(

Green_Eyed, Если Карвер застрянет в шефах надолго, он и дальше будет Бенни пропихивать - как и миссис Трэн. Но не сомневаюсь, если бы вдруг его сейчас сменили, об этом Бенни забыли бы все буквально через пару дней.
Очень надеюсь что Карвер даже до конца этого сезона не дотянет. Я конечно буду продолжать жевать кактус, но это будет вдвойне неприятно.

Весь этот текст - это выжимки из интервью, это не мои слова. Но отличная иллюстрация заученного текста, который выдается актерам для общения с прессой. Потому что тут, конечно, кое-что вызывает недоумение.
Green_Eyed, да понятное дело. И именно похоже на включенную пластинку с записью. Законспектировано со слов сценаристов, выдано актером публике. Если это троллизм, они с ним затянули.
Уже по десятому разу спрашиваю - а как же Мэг?
Вот в том и дело, что возникает вопрос: сериал до этого кто-то там видел, кроме Джеев?
но, как мне показалось, Олссон говорил не про Сэма, а в общем смысле - хотел подчеркнуть, что это очень-очень крепкая дружба.
Да и это понятно. Мне просто уже надоело, что сценаристы с нами, как с детьми: смотрите, ребята, это офигенная дружба, ее может понять только то, кто... Сорри, но мы уже восьмой год смотрим сериал о дружбе и братстве, не надо нам прописные истины рассказывать.

"Дину с его посттравматическим синдромом (у Бенни, кстати, тоже постравматический синдром!)
Они, имхо, как-то уже перегнули палку с этой травмированностью. Травма после года "войны" у человека, всю жизнь занимавшегося этой "войной" (хотя можно и без кавычек) - охотой то бишь? У человека, который сорок лет в аду отнюдь не булочки пек? Обоснуй-то где? (это риторически).
Что-то Карвер дешево работает, хотя не могу отрицать - сердито

Всем доброго вечера (утра, ночи, дня)! В Москве 22:00, а я только что притащилась с работы...

Ляпа-ляпа, А давайте возьмем Мэг!! Все равно для обычного зрителя, который не копается дотошно в сериале, это просто смутно знакомое имя и уже никто сильно не будет вспоминать, что она творила в первых сезонах.
В общем-то так и вышло. Я видела полно восторженных отзывов "Мэг такая крутая и прикольная!", куча народу очень рассчитывают увидеть ее в 8-м сезоне.

Хотя это мое махровое ИМХО - может быть Мэг и в самом деле полезный друг, которому можно забыть кровавое знакомство.
Теоретически да: принципы, когда вредят делу в целом, называются глупой упертостью. Но тут весь вопрос в степени полезности и кровавости знакомства. Овчинка должна стоить выделки. На мою махровую ИМХУ, эта Мэг вообще на фиг не нужна была Винчестерам (особенно, в финале), даже если бы это был "просто какой-то демон". Все обоснуи - в соответствующих обзорах по 7-му сезону.

vortex92, Очень надеюсь что Карвер даже до конца этого сезона не дотянет.
Этто вряд ли... (с) Контракт заключен на сезон. Тут небо на землю должно упасть... И если честно, я совсем не уверена, что замена изменит ситуацию принципиально.

Мэй313, согласна - со всем согласна... Увы. У меня иной раз нет-нет, да мелькнет мысль "Может, это я уже в маразм впадаю?" Нет, видимо, еще не дошло до этого...

Beisa, Они, имхо, как-то уже перегнули палку с этой травмированностью. Травма после года "войны" у человека, всю жизнь занимавшегося этой "войной"
Согласна... Понятно, что Чистилище - место неординарное, но я еще до премьеры 8.01, только по спойлерам, удивилась, что Дин после Чистилища выглядит не особо упавшим духом. По-моему, он стал еще сильнее. Вся травмированность пока выражается только в готовности ринуться в бой. Никаких терзаний, сомнений, депрессий... Я бы сказала, что эта его "травма" - это травма для окружающих, а сам он, по-моему, вовсе не считает себя травмированным. Можно сказать, раскрылся человек, обрел уверенность. Собственно, такое состояние тоже травма, поскольку личность меняется, но сама личность вроде бы не страдает... Не вижу я ломки, как после Ада. Во всяком случае, пока - возможно, в дальнейшем Дина покажут с другой стороны.

А насчет Бенни я вообще, честно говоря, не знаю что сказать... Я не знаток вампирской психологии и физиологии. Но, как мне кажется, смешно звучит "посттравматический синдром у вампира".

Последний всплеск наблюдался в эпизоде 7.12, который вообще по-своему уникален. там Дин оказался на месте Сэма - в необычной для себя роли "номера два" при Элиоте Нессе, а в настоящем Сэм стал "Дином" на фоне Джоди. Очень нестандартный эпизод. Жаль, что только один.
Green_Eyed, именно поэтому, по-моему Сэм *настоящий Сэм, а не Карверовская версия*, оставшись один, никогда не бросил бы пропавшего Дина просто так, даже не попытавшись его найти. Сэм не телёнок, которого надо водить на веревочке, он взрослый, ответственный, профессиональный охотник. *Я намеренно не говорю о Сэме и Дине как братьях, которые ради друг друга ад и рай перевернули. Карверу этого не понять, он хотя бы просто профессионализм братьев не ставил бы под сомнение!*
Неужели что-то более вразумительное и внятное нельзя показать???
Вот чем пропажа Дина в пошлом отличается от финала 7 сезона?

Они, имхо, как-то уже перегнули палку с этой травмированностью. Травма после года "войны" у человека, всю жизнь занимавшегося этой "войной" (хотя можно и без кавычек) - охотой то бишь? У человека, который сорок лет в аду отнюдь не булочки пек? Обоснуй-то где? (это риторически).
Beisa, да, показывать Дина как 18-ти летнего новобранца, на глазах которого гранатой разорвало сослуживца - такая же лажа, как... как... Лажа, в общем! Вспомнил бы Карвер с какой иронией Дин говорил о том, что Сэм вампиру голову колючей проволокой отрезал. Чистилище, монстры и Дин - испугали ежа голым задом
Я просто не вижу Винчестеров в трёх из четырёх эпизодах восьмого сезона.

_серый_волк_, по-моему Сэм *настоящий Сэм, а не Карверовская версия*, оставшись один, никогда не бросил бы пропавшего Дина просто так, даже не попытавшись его найти.
Да, я говорила о том же в обзоре 7.12.

Я просто не вижу Винчестеров в трёх из четырёх эпизодах восьмого сезона.
Но, тем не менее, эта новая версия активно пропагандируется. Вот, только что прочитала на СпойлерТВ слова Дженсена (об отношениях с Бенни):
"Я думаю, для сериала, разменявшего восьмой сезон, такие повороты великолепны. Мне очень нравятся отношения, которые он выстраивает с монстром. Они обрели уважение друг к другу таким необычным путем".

Как сказала выше Мэй313,
похоже на включенную пластинку с записью. Законспектировано со слов сценаристов, выдано актером публике.

Все актеры вели себя так же на Конах и в конце 7-го сезона - говорили, что велено, а потом оба Джея брякнули, что считают правильным сделать так, словно 6-7 сезоны были просто сном.

1. Узы дружбы между Дином и Бенни очень крепки - постичь такое может лишь тот, кто целый год вместе боролся за свою жизнь против общего врага.
Само собой. И ничего странного в нет во "фронтовом братстве" - просто потому, что "год в окопах" не тоже, что "год гражданской жизни в домике за белым заборчиком" (никаких намеков, просто для примера).

2. Когда Бенни впервые встретился с Дином, у него был только один интерес: выбраться с помощью человека из Чистилища, однако несколько кадров флэшбэков покажут, что со временем потребительское отношение Бенни сменится на истинно дружеское.
Чтобы вампир перестал видеть в человеке "неприкосновенный запас на черный день" и "транспортное средство"... Что же такое сделал Дин и когда мы увидим те флэшбеки?

3. В 8.05 будет рассказано, почему Бенни оказался в Чистилище, как он туда попал, как умер, как был обращен - будет рассказана вся история Бенни.
В 8.05 Бенни будет показан "с очень человеческой стороны". Станет понятно, кто он такой и почему он такой, почему он больше не пьет кровь, чего хочет от жизни.
Ничего не имею против, мне тоже интересно узнать о Бенни подробнее, но, получается, что Винчестеров не будет уже две серии подряд?

4. Как пройдет встреча Сэма и Бенни? Они определенно не станут обниматься))) Для Сэма будет неожиданностью - просто бомбой - тот факт, что брат закорешился с монстром.
А с чего бы у Сэма такая реакция будет? Он, что, забыл о сотрудничестве Дина с Кроули в пятом сезоне? Хотя, демон - не нечисть, он просто демон, а тут настоящий вампир... Если только так.

5. Дин не станет откровенничать с Сэмом о своих отношениях с Бенни в Чистилище. По словам Ти Олссона, "Дину с его посттравматическим синдромом (у Бенни, кстати, тоже постравматический синдром!) очень непросто говорить на такие темы с кем бы то ни было". И это только повысит градус конфликта между братьями.
Я не разбираюсь в психо-науках, поэтому не могу понять о каком синдроме идет речь, если еще в первом эпизоде восьмого сезона Дин, говоря о Чистилище, использует слова "там все было чисто (ясно)". Получается, что ему там (пусть даже и не сразу) понравилось?

6. Ти Олссон отказался рассказать о роли Дина и Бенни в том, что Кас не смог выбраться. Сказал, что тогда его расстреляют ))) Но этот момент будет объяснен со временем в сериале.
Хм... "Расстреляют" относится к тому, что расскажет раньше чем выйдет серия или к тому, почему Кас не выбрался?

7. Сцена, где Бенни разговаривает с Дином по телефону на кладбище, во время похорон, была показана неспроста. Олссон не особо внятно поясняет этот момент:
«Я бы сказал, что Бенни затерялся между мирами. Хотя он и вернулся в реальный мир, он еще вроде как в Чистилище - он пытается понять. кто он, и где его место. Та сцена [на кладбище] - это очень тонкий намек на усилия Бенни»
Действительно, тонкий. Настолько, что уже целую кучу всего напридумывали о чем же Дин не жалеет.

Green_Eyed, спасибо!

Green_Eyed, Дин после Чистилища выглядит не особо упавшим духом. По-моему, он стал еще сильнее.
Я согласна. Он очень уверен в себе. Имхо, сейчас он точно определился, что ему делать со своей жизнью, как ему дальше жить. Просто, честно говоря, Дин у меня всегда оставлял сильное впечатление человека, который не хочет или боится задуматься о том, как и зачем он живет.
Можно сказать, раскрылся человек, обрел уверенность.
Мне вот с самого начала с этой идеей чистилища видится какой-то подвох. Когда Карвер вещал про вьетнамских солдат, там было понятно вобщем о чем речь. А вот ситуация Дина - это нечто другое. Сама ситуация, когда человек попадает в экстремальные стрессовые условия не располагает к размышлениям о жизни. Все мысли сводятся к тому, чтобы выжить. У человека, который долго голодает, все мысли быстро сводятся к тому, как бы чего и где достать поесть. У того, кто долго мучается от жажды все мысли неизбежно сосредоточатся на одном - хочу пить. Стрессовые ситуации действительно хорошо прочищают мозги, но не так как это часто любят преподносить - мол человек получает возможность хорошо подумать и все оценить/переоценить. Может быть с некоторыми людьми так бывает, нельзя отрицать. В реальности чаще же всего у людей просто не остается ресурсов на размышления, не касающихся чисто насущных вопросов выживания. Это действительно "промывание мозгов" в самой грубой, но очень действенной форме.
Вот мне и интересно, что такого мог надумать Дин в чистилище, что бы помогло ему определиться с жизненным выбором, если у него была в принципе не та ситуация, когда об этом можно хорошенько подумать? Разве что: хочу обратно в Импалу к Сэму или к папе. И где ж здесь взросление, вдумчивое определение жизненных приоритетов? Или недоработали обоснуй или я вижу то, чего нет на самом деле, ибо это имха.
Да и саму идею чистилища в СПН я не поняла. Мои познания о чистилище остались еще со времен школы, что это место где находятся души тех, кого не могут определить сразу - в рай или в ад. А кто кстати определить не может? Бог? Но и тогда еще будучи очень незамутненной, я подозревала это неким маркетинговым ходом для увеличения продаж индульгенций и заказов на душеспасительные церковные службы. Католическая религия утверждает что души там очищаются. правда умалчивает каким способом. С какого такого Карвер все свел к резне и беготне, как в какой-нибудь компьютерной игрушке жанра квест, совершенно непонятно. Какой в этом смысл?
А насчет Бенни я вообще, честно говоря, не знаю что сказать... Я не знаток вампирской психологии и физиологии. Но, как мне кажется, смешно звучит "посттравматический синдром у вампира".
Ну, мне кажется травмироваться может кто угодно, было бы чем Но у Бенни как бы тоже не те вводные данные, при которых резня может сильно травмировать.
Так что, да, обоснуйчик прихрамывает.

_серый_волк_, да, показывать Дина как 18-ти летнего новобранца, на глазах которого гранатой разорвало сослуживца - такая же лажа, как... как... Лажа, в общем!
испугали ежа голым задом
Я с вами полностью согласна!

Я просто не вижу Винчестеров в трёх из четырёх эпизодах восьмого сезона.
У меня первая серия пошла как анекдот, вторую я не могу вспомнить, третья меня сильно разозлила, я четвертую я никак не могу посмотреть, хотя скачала - все дозреваю
У меня просто пока не возникло общего впечатления, которое я могу выразить. ну если не считать реакции - что это вообще было?

Hyoni, пожалуйста

И ничего странного в нет во "фронтовом братстве" - просто потому, что "год в окопах" не тоже, что "год гражданской жизни в домике за белым заборчиком"
Это верно. Просто тут действительно ситуация очень неоднозначная. То, через что прошли Винчестеры (и Бобби, и Кас, кстати) в 5-м сезоне, к примеру, тоже "домиком за заборчиком" не назовешь. Конечно, фронтовая дружба - это нечто особое, но у охотников вся жизнь - фронт. Я не всю статью перевела, но там просто нудно очень: целый здоровенный абзац посвящен одной только исключительности этих отношений. Олссон договорился до того, что чуть ли не несколько человек на свете (!!!) могут понять такие отношения. Уж не знаю, что он имел в виду. Просто, как уже говорилось, перегибают палку с этим разжевыванием и пиаром.

Что же такое сделал Дин и когда мы увидим те флэшбеки?
Когда увидим, не сказано. Просто отмечено, что это будет показано буквально мельком. Думаю, речь идет о героических самопожертвованиях во имя друг друга. А вот откуда взялись эти самопожертвования, нам вряд ли покажут - вряд ли можно ждать психологических изысков.

Ничего не имею против, мне тоже интересно узнать о Бенни подробнее, но, получается, что Винчестеров не будет уже две серии подряд?
Это ты 4 и 5 имеешь в виду? Насколько я поняла, в 8.05 их будет полно. Если вспомнить промо-кадры и видео. Дин будет с Бенни геройствовать, Сэм вспомнит про Амелию, потом Дин подмоги у Сэма запросит, Сэм встретится с Бенни, начнется напряженность... Навалом Винчестеров будет... А история Бенни - это ж только на клавиатуре долго печатать, а в сериале мелькнут небось 5-6 кадров и достаточно... Вон, в 7.17 умудрились и охоту в больнице показать, и возвращение Каса, и Мэг... Сейчас все очень быстро стало проходить.

Я не разбираюсь в психо-науках, поэтому не могу понять о каком синдроме идет речь, если еще в первом эпизоде восьмого сезона Дин, говоря о Чистилище, использует слова "там все было чисто (ясно)". Получается, что ему там (пусть даже и не сразу) понравилось
Я тоже не разбираюсь в таких науках но если посттравматическим синдромом называть изменение личности, то оно таки налицо. Дин может прекрасно себя самоощущать, но очевидно же, что это, гм... уже немного не тот Дин... Я так понимаю, в этом и есть синдром. А Дин, насколько я понимаю, считает. что с ним все в порядке - т.е. эти изменения его нисколько не тяготят. Он же сказал в 8.03, что знает теперь свое место в жизни: "идти напролом сквозь безумный мир. Вместе с Сэмом".

Хм... "Расстреляют" относится к тому, что расскажет раньше чем выйдет серия или к тому, почему Кас не выбрался?
К тому, кто расколется и выдаст спойлер

он пытается понять. кто он, и где его место. Та сцена [на кладбище] - это очень тонкий намек на усилия Бенни»
А я подумала, что он кого-то схарчил ну, восстанавливать же силы надо.
Или счеты свел.

Beisa, Просто, честно говоря, Дин у меня всегда оставлял сильное впечатление человека, который не хочет или боится задуматься о том, как и зачем он живет.
Ну, в 6-м сезоне он вроде задумывался... И в 7-м нам постоянно говорили, что Дин очень много думает о своем жизненном предназначении... Но, честно говоря, если бы авторы не говорили об этом в интервью, я вряд ли бы догадалась

Сама ситуация, когда человек попадает в экстремальные стрессовые условия не располагает к размышлениям о жизни.
Очень верное наблюдение. И тут важен именно экстрим - необходимость действия. Какой-нибудь революционер, попавший в тюрьму, тоже переживает стресс, но у него вполне достаточно времени и возможностей, чтобы подумать.

Вот мне и интересно, что такого мог надумать Дин в чистилище, что бы помогло ему определиться с жизненным выбором, если у него была в принципе не та ситуация, когда об этом можно хорошенько подумать?
А я так поняла, что он и не думал ни о чем таком в Чистилище. Действительно, когда ему там думать-то было? Это все произошло само собой. Я вовсе не хочу сказать, что Дин там жил как санатории. Но получилось так, что физические тяготы компенсировались моральным, если не комфортом, то спокойствием. Уверенностью в себе, в том, что он поступает правильно. А если душевное состояние само за себя говорит, чего тут думать? Тут не думать - тут вывод делать надо. Только и всего.

Да и саму идею чистилища в СПН я не поняла. Мои познания о чистилище остались еще со времен школы, что это место где находятся души тех, кого не могут определить сразу - в рай или в ад.
С какого такого Карвер все свел к резне и беготне, как в какой-нибудь компьютерной игрушке жанра квест, совершенно непонятно. Какой в этом смысл?
Нууу... насчет Чистилища уже в 6-м сезоне поговорили. Это вовсе не Карвер все свел к резне и беготне. Гембл еще до него свела это понятие к "тюрьме для монстров". Так что, как и в случае со всеми остальными элементами канонической мифологии, о Данте, Библии и учебниках истории религии и искусства тут давно уже нужно забыть. Не помню уже где, я подбирала информацию о СПН-Чистилище. В 6-м сезоне нам представили его, как отстойник для душ монстров - где царит сплошной мрак, валяются кости и все совсем ужасно. Карвер немного по-другому показал, но суть дела это не меняет. Сериальное Чистилище бесконечно далеко от канонического. Так же как ангелы, демоны, джинны, драконы и пр. СПН - само по себе мифология, в которой просто встречаются заимствования.

А я так поняла, что он и не думал ни о чем таком в Чистилище. Действительно, когда ему там думать-то было? Это все произошло само собой. Я вовсе не хочу сказать, что Дин там жил как санатории. Но получилось так, что физические тяготы компенсировались моральным, если не комфортом, то спокойствием. Уверенностью в себе, в том, что он поступает правильно. А если душевное состояние само за себя говорит, чего тут думать?
Green_Eyed, тем интереснее, что же ТАКОГО мог сделать Бенни, что Дин к нему так проникся? Если у Дина в чистилище срабатывал только один рефлекс: монстр - убей, то чем Бенни смог нарушить этот рефлекс? Причём, это касается исключительно одного монстра. Дин не вышел из чистилища пацифистом, он очень даже заточен убивать нечесть, но только не Бенни!
Чтобы заслужить подобное доверие, раньше не людям *демонам, ангелам* приходилось очень стараться.
8.5 должна показать что-то действительно знАчимое, а не просто как Бенни убил кого-то из своих.

_серый_волк_, тем интереснее, что же ТАКОГО мог сделать Бенни, что Дин к нему так проникся? Если у Дина в чистилище срабатывал только один рефлекс: монстр - убей, то чем Бенни смог нарушить этот рефлекс? Причём, это касается исключительно одного монстра. Дин не вышел из чистилища пацифистом, он очень даже заточен убивать нечесть, но только не Бенни!
Формально, получается, что "нарушить рефлекс" могло только горячее стремление Бенни убивать врагов Дина, так что сработал принцип "враг моего врага...". К тому же рефлексы успешно может подавить безвыходная ситуация: Бенни, конечно, монстр, но так ли много других монстров готово было сражаться вместе с Дином в Чистилище? А на безрыбье, как говорится... Думаю, в начале их связывали только планы совместного побега и необходимость напарника - они зависили друг от друга, ну, а потом... прониклись. Не знаю, как Бенни, а Дин - человек. Когда тебе несколько раз жизнь спасут, к кому хошь проникнешься. Сэм тоже проникся к Эми, в свое время. Как я уже говорила, меня напрягает даже не "Бенни - друг Дина". Меня напрягает то, что Дин считает свою ситуацию исключительной и не видит аналогов.
Ну, и интересно было бы узнать, почему Дин с Бенни вообще сражались вместе - почему не свалили сразу же, как нашли друг друга? Ведь нам же все время говорят, что они долго сражались вместе... Или Дин целый год Каса искал?

Ну, и интересно было бы узнать, почему Дин с Бенни вообще сражались вместе - почему не свалили сразу же, как нашли друг друга? Ведь нам же все время говорят, что они долго сражались вместе... Или Дин целый год Каса искал?
Green_Eyed, да, это принципиально. Это всё же надо как-то в серии показать. О совместной долгой борьбе мы слышим только в интервью, а на экране это не из чего не следует. Бенни мог появиться за день до встречи с Касом и ещё через день они с Дином могли оттуда выбраться. Эта не стыковка по времени очень важна!