Мдаааа... не повезло Бенни. Не любит его фандом. Конечно, я не могу говорить "за всю Одессу", но маловато пока искренних восторгов или хотя бы одобрения.

Ой, я читала как раз обратное, вот уж воистину "белая ворона", думала про себя.
Опять же посмотрела рейтинги 8х05. Те что объективные, по количеству просмотров в целом, самые низкие у серии, это, да www.supernaturalwiki.com/index.php?title=Rating.... Но на spoilertv и imdb.com в лидерах сезона, опережает на чуть-чуть только 8х02 (не знаю насколько они имеют значение) . Почитала вконтакте в группах отзывы, там вообще... не, я не могу там читать, меня надо потом отпаивать - "Бенни замена Бобби"

Partizanka1993, Ой, я читала как раз обратное, вот уж воистину "белая ворона", думала про себя.
Да, я об этом недавно говорила. Фандом большой - практически невозможно узнать истинное распределение предпочтений. Но, насколько я понимаю, Бенни нравится всем поклонникам брутального Дина и только Дина. Всем, кто ненавидит Сэма. Очень распространенное мнение: "Сэма давно пора списать в архив, Бенни подходит Дину гораздо больше - они классная команда, а Сэм только и может, что предавать своего брата, да он уже и не брат ему, Брат - Бенни..." и все такое. И у нас такие отзывы видела, и на зарубежных фандомах. Так что, боюсь, дело даже не в Бенни. Дело, как всегда, упирается в главных героев сериала. Не столько "за", сколько "вопреки"...

Green_Eyed, обидно, я уж не говорю про несправедливо. Но это и есть та самая игра на нервах фанов. Сами же создали такую ситуацию, вопрос ЗАЧЕМ? у меня пожалуй самый главный что висит с самой первой серии... Зачем так, даже не знаю как это назвать, стравливать. Тоже читала про замену брата, волосы дыбом...

Partizanka1993, как я уже и сказала, ключ ко всему - два брата. Как и всегда было.
Я, к примеру, не могу сказать, что Бенни мне так уж ненавистен. Хотя я, конечно же, не считаю, что он должен заменить Сэма.

На мой взгляд, любой персонаж имеет право на существование, если с ним связана какая-то добротная сюжетная линия, и если он интересен сам по себе - как Гарт, к примеру. Иначе из чего линии-то новые вытягивать? По своей задумке Бенни создает очень интересную коллизию. Действительно, Дин попал в Чистилище в безвыходное положение, ему не оставалось ничего другого, как принять помощь Бенни. Гордо сидеть в Чистилище целую вечность и упиваться своей принципиальностью... безумно глупо. Понятно, что их совместный успешный побег потянул за собой целую цепочку осложнений.

Кас, кстати, в 4-м сезоне тоже создал определенную напряженность, послужив таким же клином между братьями, как и Руби. Сэм бегал к Руби, да, но и Дин сепаратно общался с Касом. Я уж не говорю про выпускание Сэма из бункера...

Нет, в первых эпизодах Бенни мне даже нравился. В 8.05 он, конечно, безумно утомил. Слишком уж никакой. И слишком много его было. А в дальнейшем, если маленькими порциями, почему бы нет? Чем он хуже непонятно зачем порожденной мамаши пророка? Да и у самого Кевина роль какая-то... мелочная. А тут еще скоро нам какого-то ангела Наоми представят...

То что Винчестеры из-за него собачатся, так им авторы все равно спокойной жизни никогда не подарят. Как сказал Дженсен, иначе неинтересно будет. К тому же, если собачатся Винчестеры, то тут уж дело не в Бенни - дело в них самих. Никто не мешает Дину спокойно и по-взрослому поговорить с Сэмом, признать очевидное, а не целиться в него из пистолета. Никто не мешает Сэму просто уйти, если достали двойные стандарты Дина. Ведь, если не Бенни, то наверняка появится и другой повод.

Green_Eyed, Но, насколько я понимаю, Бенни нравится всем поклонникам брутального Дина и только Дина
Согласен с тобой в этом. Это лишь очередной способ наехать на Сэма и показать его незначимость в сериале. Жаль что таких фанатов большинство и лишь только поэтому руководители идут у них на поводу(ИМХО разумеется). Против толпы не попрёшь.
А то что логично это или нелогично их не волнует, главное что большинство довольно. Этого достаточно, ну а та малая часть будет бесится, но всё равное смотреть, надеясь на лучшее.

Да, vortex92, боюсь, ты прав. В определенной степени этим - как и самим образом брутального Дина - авторы рассчитывали на поддержку самой большой прослойки фандома. Хотя это был очень рискованный шаг - все-таки многие очень недовольны тем, что Дина увязали с вампиром - подмочили "безупречную" репутацию и немнооооожечко уровняли с Сэмом. Многие недовольны.
Думаю, теперь авторам надо будет из кожи вон лезть, чтобы раскрыть благородную сущность вампира. В 8.05 нам уже показали, что он на суррогатном питании, что любовь у него была великая... Думаю, эта тенденция продолжится.

Мне Бенни не нравится, потому что он ощущается не как персонаж, а как конструкт привнесенный для исполнения конкретных функций: показать путь из чистилища, задружиться с Дином, рассорить Винчестеров. Картонная фигура, которая загораживает дырку на месте сюжета. Кстати учитывая внешность актера обаятельный злодей из бенни как раз получился бы вполне неплохой.

DragonflySilver, а что сейчас не конструкт?
Кто появился в 8-м сезоне?
Амелия и миссис Трэн разве не конструкты? Они вообще тут на фиг не нужны.
Бенни хоть какие-то конкретные функции выполняет, хоть какой-то смысл имеет. Я говорю сейчас именно о пользе для сюжета. Не знаю, как пойдут дела дальше, но пока эта Чистилищная линия Дина - основная. Все остальное - просто охоты недели, против которых я, кстати, тоже ничего не имею. Еще с 6-го сезона говорю, что с удовольствием смотрела бы альманах охот. Но если уж говорить об арках, то что у нас еще-то есть? Пока ничего. Амелия, Пророк - все еще в перспективе.

Green_Eyed, а что сейчас не конструкт?
К сожалению пока вся арка 8-го сезона фигово собранный конструктор.
Амелия и миссис Трэн разве не конструкты?
Да, но они скорее второстепенные персонажи напрямую не влияющие на сюжет.
Чистилищная линия Дина - основная.
И не смотря на хваленые флэшбэки развивается она на редкость прямолинейно, топорно и шаблонно.
Вампир спас Дина от чудовищ. Вампир пообещал вывсети его из чистилища и не отказался искать Каса, значит вампир хороший. Выбрались, теперь Дин спасает вампира. Штамп на штампе, упрощение характеров, персонажи ведут себя как марионетки, которых дергают за ниточки. Куклы оставшиеся с прошлого спектакля смотрятся неплохо, хоть и пооблезли слегка, а те которых сделала новый кукловод похожи на детские поделки.

Green_Eyed, Хотя это был очень рискованный шаг - все-таки многие очень недовольны тем, что Дина увязали с вампиром - подмочили "безупречную" репутацию и немнооооожечко уровняли с Сэмом. Многие недовольны.
Именно с этим авторы возможно и просчитались. Осталось дождаться оправдания Дина и объяснение ситуации им.
Думаю, теперь авторам надо будет из кожи вон лезть, чтобы раскрыть благородную сущность вампира. В 8.05 нам уже показали, что он на суррогатном питании, что любовь у него была великая... Думаю, эта тенденция продолжится.
Я уверен у них это получится просто превосходно. Сделают из бени святого мученника вроде самого дина в чьей правоте не посмеет усомнится ни один фанат.

а те которых сделала новый кукловод похожи на детские поделки
папье-маше на уроках труда в начальных классах

DragonflySilver, vortex92, вы все верно говорите. Но это общий симптом падения уровня сериала. Хотя рейтинги говорят об обратном - пусть и на "Стреле", но СПН поднялся по сравнению с прошлым сезоном, а для восьмого года жизни это чудо.

Да и крошечный ломтик фандома - посетители моего дневника высказались очень интересно.
здесь
Если отбросить крайности - "самый худший" и "самый лучший" и середину, получается, что довольных началом 8-го сезона в два раза больше, чем недовольных.

Конечно, статистика статистикой, но каждый сам для себя решает. Мне, например, 8-й сезон не нравится, но мне и седьмой не нравился, и шестой. Честно говоря, я не вижу особой разницы между тремя последними годами. Разве что 8-й еще дальше отошел от канона.
Арки предыдущих сезонов нравились мне ничуть не больше.
А из новых персонажей понравился только Гарт, пожалуй, да Альфа-Вампир. Джоди не в счет - она уже в пятом появилась. Кстати, в начале 2013 года в каком-то из эпизодов снова появится рыженькая лесбиянка Чарли, актриса как раз сейчас задейстована в съемках. Не могу сказать, что с нетерпением жду этой встречи.

Вот, поскольку я особой разницы с предыдущими годами не наблюдаю, особого недовольства и нет. Каким ты был, таким остался.
Ну, а ненормальные Винчестеры - это особый разговор.

Green_Eyed, это были выдержки из фанфика? И чем там дело кончилось? В смысле, чего Кроули снова задумал?
Да, невзлюбили фанаты Бенни
Почему? Просто пока не ясно что будет дальше, вот и насторожились, особенно учитывая на что способны авторы.

Мне нравится Бенни и совсем не нравится брутальный Дин.И что бы это значило?

Hyoni, наконец-то вопрос по существу

Ой, там столько всего наворочено - я сама толком не поняла, зачем Кроули спелся с Бенни, хоть фанфик и закончен. На мой взгляд, слишком много там бессмыслицы, я не стала вникать.
Кстати, там еще Кроули заключил на перекрестке сделку с Амелией, чтобы она втерлась в доверие к Сэму и все о нем докладывала. А Сэму стерли кусок памяти, чтобы был более покладистым. Но, самое главное, непонятно, зачем все это.

В результате Дин снес башку Бенни, Амелию псы утащили в Ад даже раньше срока, а братья снова стали братьями.

Судя по всему, фанфик был написан сразу после 8.01 - хорошая демонстрация отношения к новым персонажам и итога. Конечно, это мнение всего лишь одного фаната, но...
39 человек записали фанфик в "любимые", 94 читателя оставили отзывы на этот небольшой (всего 3 главы) рассказ. И это при том, что это не слэш. Ни мне, ни, думаю, тебе такая читательская реакция и во сне не снилась.
Да, рассказ опубликован на фанфикшен.нет, но все равно это очень хороший результат.

Думаю, многим просто понравилась... гм... сама концепция.

_ILLA_, я вовсе не говорила, что это соответствие обязательно. Не могу сказать, что мне Бенни так уж особо нравится, но я тоже ничего такого против него не имею. Хотя мне не нравится брутальный Дин и очень нравится Сэм. Все относительно, а относительно остальных Бенни ничуть не хуже.

Я понимаю, что личные причины ненавидеть Бенни есть у динокасовцев и поклонников "идеального" Дина, но я не отношусь ни к тем, ни к другим. Я люблю дружбу двух братьев, но она умерла еще до Бенни. Я люблю Сэма, но он стал мебелью еще в прошлом году.

Я всего лишь говорила о наметившейся тенденции в фандоме, потому что видела много однотипных высказываний. Но всегда, как говорится, возможны варианты...

Green_Eyed, уй, прямо слеза пробила . И дружба "умерла" и Сэм "мебель".
Хорошо, что я всё же отношусь к "возможнм вариантам".

_ILLA_, не плачь - ты просто не понял
Под "возможными вариантами" я имела в виду тех, кто не против Бенни, но при этом не поклонники брутального Дина и не динокас.
То есть я тоже возможный вариант.

И неужели ты хочешь сказать, что Сэм сейчас не мебель и еще остались хоть какие-то следы братства?
На ответе не настаиваю - примерно представляю

Green_Eyed, наконец-то вопрос по существу
А то! Чтобы я прошла мимо такой версии?

Ой, там столько всего наворочено
Но, самое главное, непонятно, зачем все это.
Частично понятно. Если Бенни - это Илайя, то, естественно, что он мог таким образом отомстить охотнику. Но меня больше интересует другое: Кроули какая выгода с этого? И что случилось в финале с ним?

39 человек записали фанфик в "любимые", 94 читателя оставили отзывы на этот небольшой (всего 3 главы) рассказ. И это при том, что это не слэш. Ни мне, ни, думаю, тебе такая читательская реакция и во сне не снилась.
И в самом деле, удивительно для не слэша. И остается только мечтать... Хотя, может, наши читатели читают, но не отмечаются, потому что не находят слов, или думают, что сказать просто "спасибо" неудобно?

Green_Eyed, ну какая ты умная.
Да,да - хочу. Но промолчу, потому что всё и так уже написал у себя. Захочешь - прочтешь.

Hyoni, выгода там для Кроули вроде бы одна - старая "добрая" идея: изничтожить Винчестеров, убив одного (Сэма), а потом подчинив себе другого (Дина).

Кроули заманил Сэма в какой-то сарай, подделав голос Дина, и быстренько смылся, посчитав, что Бенни Сэма прикончит влегкую. Но Сэм был начеку. Он догадался о ловушке, потому что Кроули как-то не так произнес имя "Сэмми". А дальше все как в эпизоде "Загнанный".
Как я уже сказала, непонятно только, зачем весь этот огород было городить?

Хотя, может, наши читатели читают, но не отмечаются, потому что не находят слов, или думают, что сказать просто "спасибо" неудобно?
О, я не сомневаюсь, что читают. А почему молчат... так тут много причин, сравнительно недавно здесь мне растолковали: нет времени, автор "не свой", сочинять отзыв слишком сложно, стесняются, здоровье не позволяет, джен не нужен почти никому, уже кто-то написал - значит, можно прикрыться написанным....

Все очень просто: в подавляющем большинстве случаев эти отзывы не внутренняя потребность поблагодарить автора, а обязаловка, от которой всегда найдется повод откосить.
Вот поэтому я больше и не выкладываю переводы, хотя мне очень жаль людей, которые пострадали не заслужено.

Спасибо, _ILLA_, что-то не хочется... Я же умная

Green_Eyed, выгода там для Кроули вроде бы одна - старая "добрая" идея: изничтожить Винчестеров, убив одного (Сэма), а потом подчинив себе другого (Дина).
А почему убить Сэма, а не Дина? Опасается конкуренции, что ли? Э... Это я так, подумала (да-да, мне думать вредно ), что Дин в определенном смысле недодемон, а если снова окажется внизу, то может стать полноценным демоном и тогда Кроули мало не покажется. Но отправлять Сэма к ангелам тоже неразумно: герой Армагеддона быстренько подчинит себе остатки ангельского воинства и тогда ни один демон не сунется на поверхность.
Я же говорю, что мне вредно думать

Hyoni, ха... Хорошо, что ты английского не знаешь - из вас двоих получилась бы гремучая смесь

Не знаю, почему Кроули захотел убить именно Сэма. Может, потому что решил, что его в ловушку заманить легче будет. А может, потому что автор - сэмгерл, вроде бы.

Нет, мне все-таки не кажется Дин ненодемоном. Если его ангел наружу вытащил, значит все - что было не считается. И я уже говорила, что вопрос, куда попадет Сэм, не совсем ясен. Если уж Дин недодемон... кровь-то демонская из Сэма никуда не делась. Понятно, что для меня это никакого значения не имеет, но я же не Святой Петр

Green_Eyed, ха... Хорошо, что ты английского не знаешь - из вас двоих получилась бы гремучая смесь
Думаешь? Тогда действительно, хорошо.

Не знаю, почему Кроули захотел убить именно Сэма. Может, потому что решил, что его в ловушку заманить легче будет. А может, потому что автор - сэмгерл, вроде бы.
А зачем заманивать в ловушку, если проще убить? Хотя... Я тут снова подумала. Сэм как вессель Люцифера (а бывших весселей не бывает) может вновь оказаться в Клетке (гравитацией притянет) - а потом сидельцы его как выставят, благословив на царствование в Аду, да еще придав ускорение, вот тогда Кроули точно не поздоровится

Нет, мне все-таки не кажется Дин ненодемоном. Если его ангел наружу вытащил, значит все - что было не считается.
Не считалось после того, как вытащили. Но с тех пор сколько времени прошло? А если вспомнить отношение ангелов к Дину, который сбил с пути истинного одного из них, то вряд ли они захотят видеть такого возмутителя спокойствия у себя. А вот отправить такую бомбу Кроули в Ад - как говорится, Сам велел.

Hyoni, А зачем заманивать в ловушку, если проще убить?
Я просто недоговорила: "заманить в ловушку, чтобы убить". Винчестера же голыми руками не возьмешь - его сначала в ловушку заманить надо.
Может, Сэма с полустертой памятью проще было... а может, Сэм все-таки помягше - брутальный Дин мог ведь и не клюнуть на голос брата...