Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
8.09 "Гражданин Клык" (Citizen Fang) — 5 декабря 2012 г.
СЭМ ОРГАНИЗУЕТ СЛЕЖКУ ЗА БЕННИ — Сэм просит охотника по имени Мартин следить за Бенни, не сказав об этом Дину. Однако, когда Мартин говорит Сэму, что какой-то вампир убил человека, и что, по его мнению, в этом виноват Бенни, Дин защищает своего друга. Когда Мартин решает взять дело в свои руки, ситуация сильно осложняется, и Дин вынужден принять очень тяжелое решение.
Режиссер: Nick Copus, Сценарий: Daniel Loflin
Тааак... вот она - интрига на хиатус. В прошлом году гадали, что означают цифры Бобби, а о чем будем гадать в этом? Ведь 8.09 - последний эпизод перед новогодними каникулами. Думаю, все зависит от того, что за "очень тяжелое решение" будет вынужден принять Дин. И скажут ли нам об этом в эпизоде или только намекнут, предложив подумать в хиатус.
Информации, конечно, маловато, но можно начинать гадания уже сейчас.
СЭМ ОРГАНИЗУЕТ СЛЕЖКУ ЗА БЕННИ — Сэм просит охотника по имени Мартин следить за Бенни, не сказав об этом Дину. Однако, когда Мартин говорит Сэму, что какой-то вампир убил человека, и что, по его мнению, в этом виноват Бенни, Дин защищает своего друга. Когда Мартин решает взять дело в свои руки, ситуация сильно осложняется, и Дин вынужден принять очень тяжелое решение.
Режиссер: Nick Copus, Сценарий: Daniel Loflin
Тааак... вот она - интрига на хиатус. В прошлом году гадали, что означают цифры Бобби, а о чем будем гадать в этом? Ведь 8.09 - последний эпизод перед новогодними каникулами. Думаю, все зависит от того, что за "очень тяжелое решение" будет вынужден принять Дин. И скажут ли нам об этом в эпизоде или только намекнут, предложив подумать в хиатус.
Информации, конечно, маловато, но можно начинать гадания уже сейчас.
Вопрос: Что, по-вашему, решит сделать Дин?
1. Рассорится с Сэмом и станет работать один | 12 | (36.36%) | |
2. Убьет или попытается убить Мартина | 6 | (18.18%) | |
3. Убьет или попытается убить Бенни | 5 | (15.15%) | |
4. Попытается убить Сэма | 5 | (15.15%) | |
5. Обратится за помощью к силам Зла | 1 | (3.03%) | |
6. Другое | 4 | (12.12%) | |
Всего: | 33 |
Если кто-то выбирает "Другое", может поделитесь идеей?
Чтобы не получилось, что этот пункт будет вариантом для фанатов Дина, которые просто не хотят видеть своего кумира в подобных ситуациях.
Мне самой не особо нравятся такие варианты, но не следует забывать, что решение будет трудным.
Гм... наверное, я неудачно вопрос сформулировала...
Имелось в виду каким будет выбор Дина. Разумеется, никто этого не знает, но я решила попытаться предположить.
А у тебя получилось "выбором Дина будет выбор".
Воистину мудрое решение
Если из предложенного ничто не устраивает и альтернативных предложений нет, просто не следует голосовать.
Уж скорее Сэма убьёт
Даст убить Бенни Сэму или Мартину.
Поможет Бенни уйти при этом открыто выйдя на конфликт с Сэмом.
Повторяю, такой ход был бы очень разумным, но, боюсь, это только мои фантазии, и Бенни застрянет в сериале надолго.
vortex92, все-таки сильно сомневаюсь, что Дин попытается убить Сэма. Кстати, я исправила эту формулировку: Что касается Сэма, Дин может только попытаться его убить или ранить, поскольку известно, что после хиатуса Сэм будет жив и здоров. Но, теоретическая вероятность попытки имеется.
Еще раз повторяю: это мид-сизон, значит, событие ожидается нешуточное.
Но лично я все-таки считаю, что Дин убьет Мартина.
Даст убить Бенни Сэму или Мартину.
В моем понимании это то же самое, что убьет сам. Для Дина, во всяком случае, это то же самое. Если он сознательно это допустит, значит, считай, убьет. Просто ответы должны быть сформулированы коротко - я не могу уточнить там все нюансы или сформулировать полсотни вариантов, отличающихся в незначительных деталях.
Поможет Бенни уйти при этом открыто выйдя на конфликт с Сэмом.
Неее... это слишком слабо для предхиатусного "взрыва". Конфликт с Сэмом уже в 8.06 полыхнул - мама, не горюй! А еще более серьезный конфликт может означать только разделение Винчестеров. Как я и сказала: Дин уйдет. Вернее, попытается, поскольку уже известно, что потом они снова будут вместе.
Green_Eyed, мне нравится ход твоей фантазии. Очень-очень хотелось бы, чтоб с Бенни поскорее разгреблись... И конечно же, его уход обставят трагически. Только вот почитала интервью Ти Олссона, и думается мне, что так скоро мы с Бенни не распрощаемся.
Тоже сомневаюсь, что Дин попытается убить Сэма. Попытка уже была в 8.06, пусть и в одержимом состоянии. Ну и это последнее, что можно придумать в сериале про двух братьев: один ради монстра пытается убить другого.
Вот и я боюсь... Мне сначала казалось, что Карвер просто пытается впихнуть в сериал свой эксклюзивный персонаж взамен Кастиэля, поскольку ему не дают покоя лавры Крипке. Поэтому так долго темнили насчет судьбы Каса: выпускать или не выпускать его из Чистилища. думаю, ждали реакции фанатов. надеялись, что распиаренный Олссон затмит... Фигушки... Фанаты все равно тащились от Каса - пусть во флэшбэках, пусть бородатого, но своего, родного... а Бенни так и не прижился. Поэтому Каса пришлось выпустить. И теперь Бенни совсем места нет, на мой взгляд. Любое ноу-хау (как то переход Бенни в охотники, какая-то новая любовь ипр.) будет смотреться сущим мылом. Разве что его союз с Кроули представлял бы какой-то интерес, как недавно я видела в одном фанфике.
И Сэм окончательно уверится, что его брат - опасный псих в союзе с нечистью? Веселенькая перспектива.
А еще более серьезный конфликт может означать только разделение Винчестеров.
Дин с Бенни садятся в Импалу и уезжают в закат. Для интриги самое то, но по сути мыльная опера.
Окончательно уверится? А Сэм разве уже начал уверяться? Как раз Сэм никогда брата психом не считал, чего нельзя сказать о Дине...
Да, Дин был одержим в 8.06, но это не значит, что он псих, и Сэм это прекрасно понимает. Сэм и сам был одержим. И Бобби был.
Нет, не думаю, что Сэм считает Дина психом. Просто в 8.06 Сэм услышал "крик души" Дина и понял, наверное, что братец относится к нему, гм... не так чтоб очень по-братски... Во всяком случае, в настоящее время. И что Дин живет по принципу двойных стандартов.
Но это все не есть сумасшествие.
Поживем-увидим...
Да, Дин был одержим, но мы же не знаем, как могут обернуться события в 8.09.
Не такой уж он монстр, каким вы его считаете.
Ого! Значит, все-таки немного монстр? раз "не такой уж"?
"Вы" - это конкретно Green_Eyed? Потому что если нет, лучше все-таки не противопоставлять себя всем читателям.
Это я смягчила, а то вдруг ты бы опять обиделась)) Я уже боюсь... Но да, щас чувак малость в неадеквате, мягко говоря.
Да нет, большинство сэмодевочек просто только занимается третированием Дина и все, никакого разнообразия... Это мои наблюдения. Я не говорю про всех, а о большинстве, если что. Я расследование проводила недавно между динодевочками и сэмодевочками)) Еще раз убедилась в том, что правильно поступила, перестав читать обзоры.
Это что еще за призрак в Сэма вселялся?
Хотя, не суть важно... Речь сейчас не о Сэме - речь о Дине. Я смотрю, вы с Дином очень похожи
Не думаю, что Карвер такой идиот и зверюга, чтобы показывать на экране братоубийство...
Еще раз повторяю: никто и не говорит о братоубийстве.
Я уже боюсь...
Бояться не надо. Надо сначала подумать, как тебя могут понять, а потом написать. Кстати, если я обижусь, ты в этот дневник просто не попадешь. Это так, к слову...
Да нет, большинство сэмодевочек просто только занимается третированием Дина и все, никакого разнообразия... Это мои наблюдения. Я не говорю про всех, а о большинстве, если что. Я расследование проводила недавно между динодевочками и сэмодевочками)) Еще раз убедилась в том, что правильно поступила, перестав читать обзоры.
Да, я понимаю, что мои обзоры тебе явно не понравятся, но ведь не все такие, как Green_Eyed!
Как только речь заходит о Дине, сказу кто-то начинает противоположную раскрутку: - хыыы, такое я и встречала и у Сэма, да-да, все так
Так я о чем говорю! Ты меня снова недопоняла... Я-то поэтому и не хожу в обзоры, потому что не вижу я... блин, сколько дней все это слово вспомнить не могу... рррррр.... в общем, такого, чтобы кто-то и из братьев не оказывался уродом. То есть у Сэмодевочек Дин виноват, у Динодевочек - Сэм, а такого, чтобы никто не оказывался придурком, я не вижу - а мне это надо, а не то, чтобы Дина хвалили, а Сэма гнобили! Не принимайте меня за какую-то ущербную Динодевочку))) Я только у одного человека обзоры читаю - она динодевочка, конечно, покруче меня еще будет, но она Сэма любит и думает и с его стороны, так что никто у нее не виноват. Ее как-то можно принять независимым экспертом, правда, не всегда.
Вот, к примеру, натыкалась я на одного пользователя, сэмодевочку, которая просто терпеть не может Дина, вот просто так, без повода и с поводом просто с презрением относится. Как это и говорится, динохейтер. Я один раз наткнулась, почитала и ушла с обгаженной душой. И решила, что с меня хватит. Когда-то я смотрела сериал, просто смотрела, не занимаясь этой философией, и меня все устраивало, так что снова возвращаюсь к этому. Не могу больше я видеть, как цапаются люди, как поливают грязью братьев, и так в мире много конфликтов, еще и это.
Вот так грустно для меня прозвучало "два противоположных лагеря" - как будто мы злейшие враги... Вот какого хрена понесло меня в эту часть фандома?
"Если б раньше я знала, что так замужем плохо, расплела бы я русу косоньку, да сидела б я дома..."Никуда я больше не пойду...
Да, верно - там был призрак. Только там Сэм Дина никак не убил бы. Там пушка была солью заряжена.
хыыы, такое я и встречала и у Сэма, да-да, все так Я как раз-таки ищу такое, чтобы по отдельности все, чтобы все рассматривалось независимо от того, что было, независимо от того, что раз он мне больше нравится, то он меньше виноват..
Вот сложно очень тебя понять... Ты сам перечитай эту свою фразу, предыдущий свой пост... Ты пишешь "я как раз ищу такое, чтобы все рассматривалось независимо", но почему же ты сама так не поступаешь? Я говорю про Дина, ты тут же переводишь стрелки на Сэма. Прочитай самую первую свою строчку
А такое есть только у тех, наверное, кто либо слишком не запаривается копанием в мозгах, или у тех, кто не имеет любимчиков - а таких хрен найди, чтобы они рассматривали это все.
Мне не хочется тебя разочаровывать, но дело не в этом. То, что ты хочешь найти, ты не найдешь никогда, потому что ты ищешь... саму себя. Ты ищешь кого-то, кто думал бы в точности, как ты. Только этого человека ты признаешь "объективным". Потому что "объективность" - понятие субъективное, как ни странно. Когда ты читаешь чей-то обзор, ты судишь о том, объективен человек или нет, исходя из какой-то константы. Некой позиции, которую ты считаешь верной. Нетрудно догадаться, что это и есть твоя собственная позиция. Поэтому любое расхождение во мнениях с кем-то ты трактуешь, как необъективность. Поэтому ты и не можешь найти никого. Двух одинаковых людей не бывает. Тут либо действительно нужно просто отказаться читать чужое мнение, либо пытаться взглянуть на дело с позиции другого человека, попытаться понять хотя бы основную идею, может, и поспорить. А просто искать повторение собственных мыслей можно до второго пришествия...
То есть у Сэмодевочек Дин виноват, у Динодевочек - Сэм, а такого, чтобы никто не оказывался придурком, я не вижу - а мне это надо, а не то, чтобы Дина хвалили, а Сэма гнобили! Не принимайте меня за какую-то ущербную Динодевочку)))
Я не могу говорить, не читая конкретных обзоров, и люди, конечно, разные бывают, но... Может, тебе следует расстаться с розовыми очками? Это восьмой сезон, а не первый и не второй. Авторы (не Дино- или Сэмо- девочки) повернули сериал так, что нельзя обоих Винчестеров рассматривать как каких-то ангелочков (прости, Кас
Но если тебе так нравится жить во сне, а не в реальности, и читать "настоящих" экспертов, я нисколько не настаиваю, чтобы ты заходила сюда. Никто за уши не тянет, и, тем более, никто не заставляет высказываться.
Очень на это надеюсь и только боюсь, что на этот раз Дин опоздает и Бенни уже кого-то заел
Моя махровая паранойя всё никак не выпустит из внимания ту сценку на кладбище :susp:
Повторяю, такой ход был бы очень разумным, но, боюсь, это только мои фантазии, и Бенни застрянет в сериале надолго.
боюсь, что активно формирующаяся группа фанатов этому будет очень способствовать
Если честно, я думаю, что Бенни никого не заест, что его либо подставят, либо этот Мартин просто ошибется. Иначе все было бы очень просто. Если бы вина Бенни была очевидной или доказанной, Дин, скорее всего, просто самоустранился бы, как он и сказал, в 8.06: "если Бенни убьет какой-то охотник, то так тому и быть". И никакого "тяжелого решения" Дину принимать не пришлось бы. Хотя решение самоустраниться тоже было бы непростым.
Нет, мне кажется, если уж шестой эпизод Карвер выдумал душераздирающим, середина сезона должна быть просто убойной. Поэтому я и попыталась представить самые сложные случаи.
Мне кажется, здесь тяжесть будет именно в выборе. В прошлом году 7.10 тоже закончился вопросом Жнеца: "Ну что, Бобби, идешь или остаешься - что ты выбрал?". Только на этот раз Дину придется выбирать не между чем-то и чем-то, а между кем-то и кем-то. Самый ужасный выбор. Кстати, излюбленная тема фанфиков: "Сэму приходится выбирать, кого убить - Дина или Джона. Иначе погибнут все".
У меня такое впечатление, что Карвер нечто подобное и забацает, только для Дина. Причем итог нам не покажут, оставив размышления на хиатус - опять как в прошлом году.
Моя махровая паранойя всё никак не выпустит из внимания ту сценку на кладбище
Это не паранойя... С кладбищем как-то все очень странно... Олссона спрашивали об этой сцене, но он выдал совершенно туманный, с претензией на заумь, ответ. Я переводила то интервью.
боюсь, что активно формирующаяся группа фанатов этому будет очень способствовать
А ты думаешь, что формируется? Я, конечно, очень мало где бываю, но восторги видела только у придворных писателей, которым по штату положено проводить курс партии в фандоме. Либо у тех, кто просто любит писать поперек линованой бумаги... А обычные фанаты - кто мягче, кто резче - не в большом восторге от Бенни.
Green_Eyed, всё же ставить Дина перед выбором Бенни или Сэм? Я себе это даже в горячечном бреду не могу представить. Для Дина просто не может вопрос так встать. Это перебор даже для Карвера Или я что-то неправильно поняла?
С кладбищем как-то все очень странно...
Вот только что посмотрела 8.7 Слова Бенни в чистилище: "Я лгу, мне не лгут" ... Зацвели ещё несколько бутонов паранойи и заметно добавилось аромата
А ты думаешь, что формируется? Я, конечно, очень мало где бываю,
я бываю ещё меньше где, но даже до меня долетают отголоски восторгов по поводу "небритого мишки"
К тому же, как я уже сказала, мне кажется, что сам выбор Дина в эпизоде не покажут - должна же остаться интрига, которая будет будоражить сердца и умы фанатов в каникулы! А в первой же серии после нового года вполне возможно, что все и рассосется, что бы там ни заваривалось. Карвер же старается нагнетать страсти по максимуму. Вон, в 8.06 Винчестеры отнюдь не дружелюбно поговорили в финале, а в обзорах сегодняшней серии некоторые недоумевают, как же они могут снова жить душа в душу, как будто ничего и не было. Помнишь, как я говорила? Щёлк-щёлк...
Вот только что посмотрела 8.7 Слова Бенни в чистилище: "Я лгу, мне не лгут" ...
Эй!... Я еще не смотрела 8.07...
я бываю ещё меньше где, но даже до меня долетают отголоски восторгов по поводу "небритого мишки"
"Небритый мишка"? Вау. Какой ужас. Может, это Кас имелся в виду? Чистилищный.
Интересно, кстати, откуда взялись эти поклонники? Неужели раскол в стане Динокаса? Или это новое знамя Сэмохейтеров? Пока восторги исходят в основном от них...
Green_Eyed, нееее, Кас лохматый *или небритый - уже не помню дословно* персик!
Эй!... Я еще не смотрела 8.07...
извиняюсь
Это просто мои фантазии по принципу "выбери самое ужасное".
у меня тоже такое бывает - если озвучишь самое плохое, то оно не сбудется
О господи. Я тоже не всегда бываю серьезной и похулиганить иногда люблю, но эти "мишки", "персики", "попочки любимые" мне школьные годы напоминают.
Боюсь, я из одного соответствующего возраста вышла уже, а в другой еще не впала...
Прошу прощения, никак не могу научится воспринимать 8сезонного Дина спокойно. По мне это слишком похоже на психическое расстройство (или на идиотизм сценаристов, но результат все равно на лицо).
Но возможная цепочка Дин связался с вампиром - Дин убил (пытался убить) охотника ради вампира все равно дает Сэму повод сомневаться в адекватности брата.
Одно дело - теория, когда ты вещаешь, что "хороший монстр - это мертвый монстр", но тебя самого это не касается. И совсем другое, когда надо убить существо, которое выглядит как человек, которое никому из людей на твоих глазах ничего плохого не сделало, а тебе спасло жизнь.
Я ничуть не осуждаю Дина за то, что он связался с вампиром. Он связался с вампиром в Чистилище, другого ему ничего не оставалось, на земле он только один раз ему помог по его просьбе. Причем, не в каком-то черном деле - тех же вампиров замочить.
Я осуждаю Дина совсем за другое.
Ссора с Сэмом и работа, например, с Бенни - верх мечтаний для меня. Но сценаристы на такое не пойдут.
В долгосрочном плане нет, конечно - увы, потому что в нынешней ситуации это и для меня был бы очень хороший вариант. Я уже давно говорю, что при нынешнем раскладе этот винчестерский союз потерял какой-либо смысл. Но на пару-тройку серий такое могут устроить. Хотя на пару тоже вряд ли, поскольку спойлеры уже в 11 серии обещают "мир, дружбу, жвачку".
И вряд ли он убьёт Мартина, Сэма тем более.
Как я уже сказала, Сэма не убьет, конечно, но тут имеется в виду что-то вроде ситуации из 8.06 - не одержимость, но что-то очень острое. А вот Мартина он вполне может убить - это будет соответствовать нынешнему облику "крутого Дина". Уже по вышедшем сериям видно, что Карвер склонен к экстремизму, т.е. накануне хиатуса он наверняка готовит какую-то бомбу. Мне кажется, даже простой "развод" покажется ему слабоватым решением.
Самый реальный вариант - он убьёт Бенни. Но я так не хочу об этом думать, так не хочу.
Да, вариант был бы вполне уместен, но сильно сомневаюсь, что Карвер его выберет. Он еще поборется за своего протеже. А почему вы не хотите об этом думать - так нравится Бенни?
И, насколько я поняла, "Другое" вы выбрали только лишь потому, что не согласны с предложенными вариантами - вроде как "против всех". Я и сама далеко не уверена, но какие тогда могут еще быть идеи?
Да, причем очень-очень. Сначала нравился, так сказать, по умолчанию, как отрицательный персонаж. А потом, особенно после пятой серии, стал нравится уже сам по себе.