Green_Eyed, Я так поняла, что Динокас теперь будет всерьез и надолго.... и есть люди, которые этому бурно радуются, я тоже рада за этих людей, но серьезно, что за хр.нь?

amina_mina, Я так поняла, что Динокас теперь будет всерьез и надолго....
Да, именно так.
Хотя не думаю, что поначалу в каждой серии такое будет - побоятся сразу стрелки переводить. Будет пока в отдельных сериях, зато открытым текстом, как в 8.07, ну а потом неизвестно...
тут ведь дело даже не в "объеме" экранного Кастиэля - этот персонаж был достаточно активен и в 4-м, и в 5-м сезонах. Дело в акценте.

есть люди, которые этому бурно радуются, я тоже рада за этих людей,
Думаю, этих людей навалом. И, знаешь, скажу честно: я за них не радуюсь. Пора назвать вещи своими именами. Я не видела ни одного динокасовца, который с симпатией относился бы к Сэму. Я видела поклонников Кастиэля, которым симпатичен Сэм - но Динокас и Касофил это не одно и то же. А Динокас? Простите, почему мне должны быть симпатичны люди, которые так не любят моего героя, что хотят заменить его другим?

Было два главных персонажа, потом появился третий. Ладно, прекрасно, почему бы и нет? Но откуда эта тяга к замене? Неудивительно, что крайняя форма проявления Динокаса - это хейтеры, которые избрали для себя девиз "Джаред, вон из сериала". Конечно, далеко не все такие, многие предпочитают политкорректность, но надо смотретьправде в глаза: это в фанфиках можно разделить - Дин и Сэм братья, а Дин и Кас - любовники. На экране такого никогда не покажут. А значит, единственное экранное воплощение Динокаса - это замена Касом Сэма. Поэтому я говорю честно и открыто: я не люблю Динокас и люди мне эти не нравятся.

Green_Eyed, Будет пока в отдельных сериях, зато открытым текстом, как в 8.07, ну а потом неизвестно...

Потакание фандому ни к чему хорошему не приводит. Есть такой сериал " Спартак" , да он несколько спецефичен, секс, кровь и прочее....была в гомо пара в первом сезоне, но их убили....и во втором сезоне снова на этот конек уселись, появились еще два голубка...
Я всё понимаю, но все сестрам по серьгам? Зачем?
Тут тоже самое....

Но откуда эта тяга к замене? Неудивительно, что крайняя форма проявления Динокаса - это хейтеры, которые избрали для себя девиз "Джаред, вон из сериала".

Ну, значит я многого не знаю о фандоме, хотя он дивен, наш фандом. С другой стороны чем черт не шутит? Уйдет Джаред из сериала и может быть сможет проявить себя в другом проекте? Я бы этого для него хотела. СПН это хорошо, но 8 лет в одном сериале?

amina_mina, Ну, значит я многого не знаю о фандоме, хотя он дивен, наш фандом.
Ты, видимо, в Твиттер не ходишь. Я туда только за новостями хожу, но иногда вляпываюсь ненароком в разные кучи...

Уйдет Джаред из сериала и может быть сможет проявить себя в другом проекте? Я бы этого для него хотела. СПН это хорошо, но 8 лет в одном сериале?
Господи, да я давно уже об этом говорю! Сидеть восьмой год в СПН - это полная деградация. Вообще же играть нечего, особенно ему сейчас. Поэтому, небось, по тусовкам и расхаживает. Он с фандомом не заигрывает, в отличие от Коллинза - у него семья на первом месте. Поэтому, наверное, и не уходит. Понятно, что сериал уже кончился, но все-таки верный кусок хлеба... Слаб человек...

Green_Eyed, Ты, видимо, в Твиттер не ходишь. Я туда только за новостями хожу, но иногда вляпываюсь ненароком в разные кучи...

Нет, я в Твиттер не хожу......я и на иностр. форумы не захожу. Мне наших хватает, хотя в последнее время я и туда не хожу, просто не о чем стало говорить, я и обзоры то писала уже не помню в каком лохматом году...

Господи, да я давно уже об этом говорю! Сидеть восьмой год в СПН - это полная деградация. Вообще же играть нечего, особенно ему сейчас.

А они ведь еще хотят, что у СПН-а был и 10 сезон! Совсем умом тронулись..

Green_Eyed, спасибо за подробный обзор. Теперь хоть знаю, что меня ожидает. Три дня не могу заставить себя посмотреть 8.06 и 8.07

Ох, ~irka~... читай лучше фанфики...
Я не хочу зарекаться, но для себя решила: посмотрю еще две серии до хиатуса. Если никаких проблесков не будет - соскочу. Просто сил уже нет никаких.
Все-таки даже если 7-й сезон вспомнить, там хоть что-то мелькало. Здесь полный беспросвет - во всяком случае, для меня.
Мне не нравятся новые Винчестеры, мне не нравятся новые персонажи, мне не нравится новая арка. Лучше уж я начну пересматривать сериал сначала и писать обзоры по любимым сериям - хоть удовольствие получу.
Или вообще на Доктора переключусь.

Green_Eyed, читай лучше фанфики..
Вот и я думаю. Фиков много, по душе найти что-то шансы огромные. Взять, к примеру, твои переводы
Серии на завтра отложила, но если и буду смотреть, то только в обнимку с тетрадками.

Если никаких проблесков не будет - соскочу. Просто сил уже нет никаких.
И я подумываю. Смотрю сейчас по привычке и все чаще думаю: если мне не нравится, то зачем я себя мучаю? Брошу, как бросила в свое время Доктора. Правда там немного другая ситуация.

Мне не нравятся новые Винчестеры, мне не нравятся новые персонажи, мне не нравится новая арка.
ППКС Я говорила, что мнение об Амелии у меня изменится - так и произошло (ну оно и вполне ожидаемо... я практически всегда прохладно винчестерских подружек принимаю )

Лучше уж я начну пересматривать сериал сначала и писать обзоры по любимым сериям - хоть удовольствие получу.
Правильное решение

Или вообще на Доктора переключусь
О-о, отлично, отлично Мне тогда надо пересмотреть, чтобы вспомнить. Надеюсь, наши мнения совпадать будут. Мое я как-то вкратце рассказывала: первые четыре сезона - шедевр; остальное - ужас. Честно, я думаю, тебе тоже не понравятся последние сезоны.

~irka~, Фиков много, по душе найти что-то шансы огромные. Взять, к примеру, твои переводы
Спасибо, дорогая
Только ты же, наверное, уже все перечитала... надо будет после "Вот и все" здесь еще "Отель Брейгадэр" выложить. Развлечься немного

Green_Eyed, Только ты же, наверное, уже все перечитала...
Нет, не все Виртуальные сезоны я читала совсем-чуть-чуть, около года назад. Мне очень понравился тогда эпизод про подводную лодку.
Ещё нетронутыми осталось несколько.

надо будет после "Вот и все" здесь еще "Отель Брейгадэр" выложить. Развлечься немного
Тоже в исправленном виде? Ох, вот этот фик, пожалуй, мне никогда не надоест и не разонравится. Я читала, просто задыхаясь от смеха Как вспомню все нелепые ситуации, в которые братья попали....

После тяжелых разборок 8.06 и многообещающих спойлеров хотелось чего-то, хоть немного напоминающего праздник. Увы, праздника не получилось - раздражало практически все.
И ты! Да что ж такое-то! Я уже начинаю себя инопланетянкой чувствовать, потому что мне не только понравилось, но и несколько новых идей подбросили в процессе обсуждения.

"Ангелы инстинктивно знают имена всех Пророков - в прошлом, настоящем и будущем". А поскольку исполнять обязанности Пророка может только один человек, и в настоящее время им является Кевин Трэн, остальные семеро назначены просто запасными игроками - на случай, если Кевина не станет.
Хм... возвращаясь к прошлому, можно сделать вывод, что предыдущий Пророк Чак мертв. И что все пророки все-таки разные - различаются и по своим функциям, и по отношению к ним самим. Что-то я не помню, чтобы Чаку так вот запросто мизинцы отрезали, и чтобы он таблички какие-то читал...
А зачем Чаку таблички, если он был кем-то вроде евангелиста, писал "Новый Завет от Винчестеров". А Кевин - классический Пророк, умеющий читать письмена Бога - и таких я не помню, чтобы сразу было несколько.
А если Чак мертв, то откуда Бекки узнала, что Винчестеры будут в Вегасе?

Странно, неужели Кроули не знал правила - один Пророк в конкретную минуту? Или это из той же серии как и в тот раз, когда он пытался выбить из монстров информацию о местонахождении Чистилища, в которое они попадают только после смерти?
Мог и не знать - Кроули мало того, что не ангел, а демон, так ведь и не из "первого призыва". А выяснить что один Пророк в конкретную минуту мог уже после того, как собрал у себя всех живущих пророков и был объявлен одним из них инопланетянином. Как сказала одна демон в одном фанфике: У каждого времени свои сказки, и если людям проще поверить в НЛО, чем в ангелов и демонов - тем хуже для них и лучше для нас (ц)

Вдобавок, на скрижали обнаружилось что-то вроде примечаний самого писаря - Метатрона, который, оказывается, был архангелом."После выполнения этой задачи я распрощаюсь с моим господином и этим миром. На сим заканчиваю запись божественного слова, призванного защитить человечество, и передаю в руки детей Божьих это собрание скрижалий".
А вот интересно... Метатрон случайно не переквалифицировался в садовники?

с действующим Пророком Кевином и его мамашей - от которой, судя по всему, теперь никуда не деться ни нам, ни Кевину - Винчестеры переправили к под защиту Гарта. Повезло парню, нечего сказать.
Винчестеры просто решили по-свойски отомстить Гарту за постоянные обнимашки. Иной причины такого "зверства" я найти не могу

Кроули не радует. В его сарказме все меньше остроумия, и это все больше напоминает простое брюзжание. В поведении все больше банального садизма. Король Ада все больше смахивает на маньяка из второсортного триллера.
А откуда у Кроули взяться величию, если он самозванец? Вот и ведет себя соответствующе: если раньше хотя бы пытался подражать в поведении великим, то сейчас становится тем, кто он есть - Демон Перекрестка, по недоразумению оказавшийся королем Ада.

Кевина жаль. Персонаж мог бы раскрыться и смотреться очень неплохо, но миссис Трэн напрочь забивает его своей, гм... экспрессией, поэтому теперь они оба воспринимаются только в связке.
Да, лучше бы Кевин не рвался так встретиться с ней. Теперь она же ему даже дышать самому не даст.

Но вся эта идея с бомбой? К чему это вообще? Ну, получила бы она эту бомбу, дальше что? Побежала бы в Ад взрывать Кроули? Так там себе быстро нового шефа выберут. Или планировалось взорвать весь Ад, что б не мучиться с Вратами? Или предполагалось постоянно носить с собой эту бомбу, как средство самообороны?.
А зачем бегать? Вызвала бы Кроули и взорвала бомбу - делов-то. А вот то, что власть не берут, а подбирают - не подумала. И то, что вместо Кроули на троне мог оказаться кто-то вроде Азазеля, который быстро бы устроил новое освобождение Люцифера - тоже не думала. Впрочем, и не должна была - для этого есть профессионалы, но ведь "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (ц)

Хорошо хоть в итоге хватило ума позвонить Винчестерам. Вот только геройство в виде похищения демона вызывает естественные сомнения: как такая субтильная дамочка смогла запихнуть в багажник такого верзилу?
Национальной борьбой занималась? Или просто была в состоянии стресса, в котором и машину можно поднять за бампер "одной левой".

Хорошо хоть в финале Сэму пришла в голову светлая идея приковать ее к машине. Понятно, что мамаша - не Элен, не Джо и даже не Джоди, но, помилуйте, есть же предел для человеческой глупости!
Шутишь? Именно человеческой глупости и нет предела

С Сэмом разобраться проще всего. Честно говоря, я вообще не представляю, зачем он нужен в этом сезоне.
Честно говоря, ждать и надеяться по принципу "это же все неспроста... потом все обязательно раскроется и встанет на свое место!.." мне уже надоело.
А если совсем всё просто: семья, ребенок - вот Джаред и попросил не сильно напрягать его в первой половине сезона?

Сначала я была уверена, что это световой заряд
И только, заглянув на СуперВики, я обнаружила - как всегда пост-фактум - что это был не световой заряд, а демонская бомба! Видимо, та самая, о которой рассказывалось в скрижали. И когда только ее сделать успели!...
Так ведь ингридиенты-то были, осталось только следовать инструкции, написанной Кевином и переданной Винчестерам его матерью.

Чистилище
Во целом ничего нового: привычный уже бесцветный лес, Бенни - из всей троицы самый опрятный, Кас - самый обросший и Дин - самый чумазый, но зато выбритый.
Я тут подумала... Бенни как самый опрятный - "прошел курс внутреннего очищения". Кас как самый обросший - в процессе прохождения, и он понимает, что "грязь" его - внутри. Дин как самый чумазый, но зато выбритый - тоже в процессе, но его "грязь" - снаружи, внутри он осознает себя чистым.
Да-да, мне вредно думать

Не поверишь - в один пост не поместилось!

Продолжаю:

один лишь ангел Кас, совершенно безоружный и беспомощный получает по физиономии от всех подряд. Выходит, он всю свою ангельскую силу окончательно растерял, а боевые соратники ему даже дубинку какую-то не организовали?
Так может, он только к концу пути свою силу растерял? А до того "испепелятор" исправно работал

Кас, привидевшийся Дину на шоссе и ночью за дверью, приятно напомнил классику жанра хорор. А явление Каса в ванной - появление призрака Бобби. И как Дин не боится в ванную заходить! Вечно там кто-то в зеркале появляется...
Привык, наверное. Дину еще в четвертом сезоне Дин-из-Ада мерещился, так что все остальное, можно сказать, дело житейское, «глюки обыкновенные».

Если Кас вернул себе давно забытый облик каким-то волшебным ангельским способом, зачем было вообще в ванную уходить? Застеснялся?
Ага, интересный момент. Может, Кас не думал, что у него получится, а, может, не хотел ослепить "стиркой". И как бы освоить такой способ стирки?

Ну вот... снова ангелы куда-то вторгаются и кого-то спасают ценой своих жизней. В 4-м сезоне ангел Кас спас человека Дина из Ада, пытаясь предотвратить освобождение Люцифера. Сейчас ангелы спасли своего собрата из Чистилища - непонятно зачем, но явно не из-за ангелолюбия.
О, ты не представляешь, как я встрепенулась и в охотничью стойку сразу встала! Потому что - если только авторы не спустят на тормозах - можно такую интригу закрутить, что...

Кстати... насчет Ада понятно - там ангелов не ждут, это чужая епархия. А почему же им пришлось в Чистилище вторгаться, кому же тогда оно подчиняется? Согласно канону, Чистилище вообще-то Бог создал... И как же ангелы туда попадали и с кем там сражались - с душами монстров, что ли? И даже умудрились потерять при этом многих убитыми и ранеными? Хм...
Ты про сериальный канон? Меня этот момент тоже озадачил и уже давно. Потому что если Чистилище было создано как место ссылки для Левиафанов, то откуда там появилась Ив? А если Ив там была всегда, то почему Левиафаны так неуважительно отзывались о «супружнице»? Или потому и неуважительно, что «супружница»?
Как ангелы прошли туда? Легко. Или не очень. Они же - волна (по словам Каса), а волны проходят через любую среду, разве что могут оказаться в гравитационной ловушке черной дыры. Наверное.
И, кстати. насчет Ада - его тоже, получается, Бог создал, потому что Ада не было, пока Люцифер не взбунтовался.

И непонятно, зачем Каса вообще вызывали на прием? Разве что узнать новости о Винчестерах, потому что все остальное говорить было бесполезно.
Или это что-то вроде зомбирования - Кас не будет ничего помнить, но приказ сам застрянет у него в голове? Тогда и вызывать не стоило - можно было дистанционно запрограммировать.
Скорее всего зомбирование. А дистанционно может не получиться: из-за расстояния сигнал слабее, а спускаться сами не могут или не хотят, чтобы не привлекать к себе внимание.

Зачем ангелам соглядатай? Вопрос в другом: зачем им Винчестеры? Пока могу сказать одно: "А фиг их знает". Как вариант - следить, когда Винчестеры откопают табличку, где и про ангелов будет что-то сказано.
За Винчестерами надо постоянно следить, а то их вечно заносит куда не надо. В Чистилище, например. А до этого - в Клетку. А еще раньше - в Ад. А уж если Винчестеры чего откопают на ангелов...

КАС (после того как Дин вернулся в реальность): Видишь, я был не так уж слаб. Я был сильнее тебя. Я устранился сам. Твои замыслы никак не могли спасти меня, потому что я не хотел, чтобы меня спасали.
ДИН: Что ты несешь?
КАС: Я должен быть именно там. Мне нужно было искупить вину. После всего, что я совершил на земле и в Раю, я не заслуживал спасения. И я, находясь в Чистилище, ясно это понимал. Я... я с самого начала планировал там остаться. Я просто не знал, как сказать тебе об этом. Ты не можешь спасти всех, друг мой... хотя и пытаешься.
А вот после этого разговора у меня появился повод переживать за Каса. Синеглазый просто напрашивается на второй огненный круг! Ну нельзя жа так...Он же ангел, он не может не понимать Дина - так зачем опускать его самоуважение ниже плинтуса?

Из чего-то нового могу только вспомнить первое, пожалуй, откровенное явление Динокаса.
Э? В упор не увидела...

Green_Eyed, спасибо!

~irka~, Виртуальные сезоны я читала совсем-чуть-чуть, около года назад.
О... Вирсезы - это вообще отдельная тема... Я сама уж все забыла. Но "Валгалла" всегда останется самым любимым переводом.

Hyoni, я вполне готова была поверить, что в один коммент ты не уложишься
Я давно уже тебя тут засекла, но, смотрю, не говоришь ничего. Ну, думаю, либо не понравилось, либо строчит...

Я уже начинаю себя инопланетянкой чувствовать, потому что мне не только понравилось, но и несколько новых идей подбросили в процессе обсуждения.
А что, разве еще кому-то не понравилось? Я как раз и думала, что одна такая. Дорогая, не удивляйся, пожалуйста - просто у нас с тобой разный подход к сериалу, так уж получилось. Но если я за кого-то действительно очень рада, то определенно за тебя.
Я уже стала ловить себя на мысли, что иногда смотрю на сериал твоими глазами - думаю, что сказала бы ты. К тому же перед тем, как смотреть эпизод, я лазила по транскриптам и скринкапсам старых эпизодов - контраст все-таки хорошо чувствуется. С моим-то подходом...

А если Чак мертв, то откуда Бекки узнала, что Винчестеры будут в Вегасе?
Так он и после этого мог, того... Ну да, в пятом финале он исчез, но мы же не видели мертвое тело! исчезнуть - не значит умереть. А умереть он мог в любой момент до вступления в должность Кевина.

А вот интересно... Метатрон случайно не переквалифицировался в садовники?
Ну... весь вопрос, что он называл "этим миром". Но, в любом случае, если и переквалифицировался в садовники, то не в известном нам Раю. Ведь если он записывал Слово Бога, то, видимо, где-то рядом.

Именно человеческой глупости и нет предела
Думаешь? А я все льщу себя надеждой...

А если совсем всё просто: семья, ребенок - вот Джаред и попросил не сильно напрягать его в первой половине сезона?
гм... извини, верится с трудом.

Так ведь ингридиенты-то были, осталось только следовать инструкции, написанной Кевином и переданной Винчестерам его матерью.
ой... да кто там проверял эти ингридиенты? та шалава притащила какой-то мешок неизвестно с чем. Какой ей смысл было собирать все добросовестно, если она все равно пророка сдала? И уж наверное, это был не рецепт картошки в мундире! так что я не думаю, что Кевин его запомнил, а раз так, значит переписал с таблички. Тогда возникает вопрос: а какого черта он заодно и инструкцию по закрытию Врат не переписал, пока еще не запихнул табличку в камеру хранения? А если не переписал инструкцию, то вряд ли и рецепт бомбы переписал... да тут ляп на ляпе!... Как и с затаскиванием негра в багажник.

И как бы освоить такой способ стирки?
А мне бы освоить ангельский способ глажки! терпеть не могу гладить

О, ты не представляешь, как я встрепенулась и в охотничью стойку сразу встала!
Да представляю, представляю!...

И, кстати. насчет Ада - его тоже, получается, Бог создал, потому что Ада не было, пока Люцифер не взбунтовался.
Это верно. Но Ад - это организация, Ад стал как бы антиподом Рая, Бог всегда с ним мирился, и это по сей день камень преткновения в теологических спорах: как Бог терпит Зло?
А что такое Чистилище (сериальное, разумеется)? Просто Зона. Отстойник. И могущественные ангелы (даже ослабленный Кас шугал чистилищное население поначалу) так уж прямо жизни положили, чтобы туда вторгнуться? Думаю, вторгаться им как раз никто не мешал, а там внутри они что, с какими-то душонками справиться не могли?

Скорее всего зомбирование. А дистанционно может не получиться: из-за расстояния сигнал слабее, а спускаться сами не могут или не хотят, чтобы не привлекать к себе внимание.мы знали, что происходит. А Каса сейчас вызвали, не спросив, и потом будут так же вызывать. Даже наоборот - насколько я поняла, эти манипуляторы не хотят, чтобы Кас и Винчестеры обо всем этом знали. Зачем же тогда лишняя информация о своих планах? Зомбирование и стирание памяти вещь чреватая - предполагалось, что Сэм тоже Ад за Стенкой не учует, а Стена крошиться стала почти сразу же. И я уверена, что Кас, конечно же, вспомнит потом эту аудиенцию у Наоми!

Green_Eyed, я вполне готова была поверить, что в один коммент ты не уложишься Я давно уже тебя тут засекла, но, смотрю, не говоришь ничего. Ну, думаю, либо не понравилось, либо строчит...
Строчила. А насчет "не понравилось" - даже не думай. Мне не нравятся только два типа обзоров: нытье по поводу "и трава-то раньше была зеленее, и небо голубее, и грязь гуще..." и вопли восторженных фанатиков (фанатами таких уже не назовешь). А у тебя очень интересные обзоры, и, кстати, в том числе и потому, что "у нас разный подход к сериалу"

А что, разве еще кому-то не понравилось? Я как раз и думала, что одна такая.
Практически всем Сэмофилам не понравилось. Зато в восторге Динофилы и Касофилы. Что до меня - то я замерла в охотничьей стойке и пытаюсь унюхать с какой стороны добыча

Ну да, в пятом финале он исчез, но мы же не видели мертвое тело! исчезнуть - не значит умереть. А умереть он мог в любой момент до вступления в должность Кевина.
Или его просто живьем на Небо взяли, благо в истории такие прецеденты были.

ой... да кто там проверял эти ингридиенты?
Кевин вполне мог записать их перечень в тетрадь, а уж найти... Мало что ли магазинов, торгующих разными оккультными принадлежностями и ингридиентами? А если что далеко доставать - так ведь Кас слетать мог. Или и вовсе сам подсказал составл той бомбы.

А мне бы освоить ангельский способ глажки! терпеть не могу гладить
А еще лучше - и то, и другое, а то тратить время еще и на это... Уж лучше посуду мыть

А что такое Чистилище (сериальное, разумеется)? Просто Зона. Отстойник. И могущественные ангелы (даже ослабленный Кас шугал чистилищное население поначалу) так уж прямо жизни положили, чтобы туда вторгнуться? Думаю, вторгаться им как раз никто не мешал, а там внутри они что, с какими-то душонками справиться не могли?
Так смотря с кем столкнулись. Одно дело - вампиры да оборотни, и совсем другое - левиафаны, драконы и сама Ив.

И я уверена, что Кас, конечно же, вспомнит потом эту аудиенцию у Наоми!
Само собой. Вопрос только в том, когда вспомнит и кем окажутся эти "новоангелы". И как это воспримет Дин.

Hyoni, Мне не нравятся только два типа обзоров: нытье по поводу "и трава-то раньше была зеленее, и небо голубее, и грязь гуще..." и вопли восторженных фанатиков
Ха! так мне всегда казалось, что я первого типа и есть...

Практически всем Сэмофилам не понравилось.
Солнц, ну как же он может нам понравиться, если Сэма там считай что нет? Мне он не понравился не только из-за этого, но и из-за этого тоже.

Что до меня - то я замерла в охотничьей стойке и пытаюсь унюхать с какой стороны добыча
О да! Ты особый случай. Не обижайся, но сначала я думала, что ты латент, но вот сколько уже наблюдаю - нет, действительно особый случай. Я понимаю, конечно, что ничего уникального в природе нет, но я не встречалась с подобным ни на одном форуме - ни на нашем, ни на зарубежном.

Или его просто живьем на Небо взяли, благо в истории такие прецеденты были.
Да, кстати - довольно правдоподобно.

Уж лучше посуду мыть
Ой, да... Я лучше посуду или окна мыть буду - обожаю мыть окна!

И как это воспримет Дин.
У тебя на этот счет еще какие-то сомнения остаются?

Серия даже раздражения не вызывает как предыдущие. Воспринимается кусками, вот это почти интересно, вот это вообще пропустим, здесь вроде забавно. Подобный методом я Сумерки смотрела, если воспринимать все целиком - то ужас-ужас, а так : очень красивые пейзажи и волки классно нарисованы. Светлым пятном в серии был Кас, очень интересно обыграно его появление. А остальные... Дин 8-го сезона - это диагноз, с первой серии ясно, мама Кевина сбежала из ситкома с закадровым смехом, даже Кроули устал и работает без инициативы. Такое ощущение, что он Кевина просто кровью облил вместо того, чтобы пытать. В общем скушно.

DragonflySilver, Воспринимается кусками, вот это почти интересно, вот это вообще пропустим, здесь вроде забавно.
А верно, кстати... Я все думала, почему я сразу не списала эту серию с личных счетов, так сказать... Именно потому, что все же хоть что-то, но мелькает. Спецэффекты люблю, поэтому сцены в Чистилище понравились. Над мамашей местами похихикать можно. Кас действительно очень хорош. Зрелый, самостоятельный ангел.

Просто жаль, что единого целого нет. Как я и сказала в начале обзора - схема...

Над мамашей местами похихикать можно.
Мне нравится как они с Сэмом вместе в кадре смотрятся)

Green_Eyed, Ха! так мне всегда казалось, что я первого типа и есть...
Но ведь ты аргументируешь, а это уже совсем другое дело.

О да! Ты особый случай. Не обижайся, но сначала я думала, что ты латент, но вот сколько уже наблюдаю - нет, действительно особый случай. Я понимаю, конечно, что ничего уникального в природе нет, но я не встречалась с подобным ни на одном форуме - ни на нашем, ни на зарубежном.
Да мне с детства говорили, что я не от мира сего, так что я привыкла и до сих пор не знаю: а как это - быть от мира сего? А что такое латент? А то у меня сразу ассоциация с "латентным течением болезни" (скрытым, в смысле). А здесь латент - тот, кто шифруется и представляется другим?

И как это воспримет Дин.У тебя на этот счет еще какие-то сомнения остаются?
Остаются. Во-первых, я все-таки надеюсь, что Дин поймет: мир не обязан крутиться вокруг его персоны, а сам он не всемогущ, не всеведущ и не всеблаг. А, во-вторых, если Дин все-таки этого не поймет, то у меня все равно останутся сомнения насчет деталей: обругает он Каса, прогонит, запрет в огненный круг или просто убьет?

Hyoni, я все-таки надеюсь, что Дин поймет: мир не обязан крутиться вокруг его персоны, а сам он не всемогущ, не всеведущ и не всеблаг.
Я не сомневаюсь, что Дин это давно бы понял. Это все идиоты авторы никак понять не хотят

Да мне с детства говорили, что я не от мира сего, так что я привыкла и до сих пор не знаю: а как это - быть от мира сего?
А я вовсе не говорила, что ты не от мира сего. Это вообще очень тонкий момент, поскольку никто толком не знает, что такое "сей мир". Я сказала то, что сказала - среди фандома, разбитого на довольно типичные сегменты, ты занимаешь отдельную нишу. Только и всего - продолжай занимать ее и дальше
К тому же в нашем, гм... сегментированном фандоме трудно судить, какая ниша самая правильная, а значит, у каждого всегда есть шанс показаться кому-то "не от мира сего". Надеюсь, я тебя не разочаровала.

Термин "латент" применительно к СПН-фандому мое собственное изобретение. И ты, конечно, правильно поняла смысл: это нечто скрытое. Буквально недавно об этом вспоминала. Уж извини, переадресую тебя в другую тему, повторяться не хочется. Здесь, почти в конце есть мой комментарий (2012-11-05 в 19:20)

Green_Eyed, Я не сомневаюсь, что Дин это давно бы понял. Это все идиоты авторы никак понять не хотят
Да они вообще подвели Дина к черте, за которой он скоро перестанет быть человеком. И станет либо демоном, либо - учитывая, что вольно или невольно, но авторы делает старшего Винчестера всегда правым в глобальном смысле - займет место Самого.

К тому же в нашем, гм... сегментированном фандоме трудно судить, какая ниша самая правильная, а значит, у каждого всегда есть шанс показаться кому-то "не от мира сего". Надеюсь, я тебя не разочаровала.
Ничуть не разочаровала.
люби того, кого любится, смотри сериал, пока смотрится, и не бери дурного в голову! Как показывает моя практика, главное впечатление, которое человек получает при просмотре, в дальнейшем не изменится. Можно вычитать на сайтах, в дискуссиях что-то новое, узнать какие-то непонятые прежде факты, но кардинально мнение не поменяется. И в этом нет ничего страшного - не надо не пугаться, не огорчаться. У каждого свое СПН. Главное - чтобы ненависти не было. Только она деструктивна, все остальное - в плюс.
Только так и не иначе!

Green_Eyed, прости, что так поздно, но реал вырвал из колеи, пролежал в больнице больше недели с травмой спины
Но теперь вернулся в привычное русло, посмотрел серию и читаю твой обзор - он как обычно очень интересный, спасибо большое

Посмотрев 8.07, я, честно говоря, даже не знаю, что и сказать. Это какая-то выхолощенная схема.
Осталось похожее впечатление. Как будто авторы разыграли набор предсказуемых сцен с явным налетом фансервиса.

Хм... возвращаясь к прошлому, можно сделать вывод, что предыдущий Пророк Чак мертв. И что все пророки все-таки разные - различаются и по своим функциям, и по отношению к ним самим. Что-то я не помню, чтобы Чаку так вот запросто мизинцы отрезали, и чтобы он таблички какие-то читал...
Чака зачем-то решили вставить в рассказанную схему с действующим и потенциальными Пророками. Не проще ли было считать, что Кевин первый в ряду Пророков-чтецов, и его способности активировались с появлением первой скрижали, а Чак к этому всему вообще отношения не имеет.

Ну да... я почему-то еще в седьмом сезоне подумала, что тут будет что-то вроде собрания сочинений. Очень удобно - каждому сезону по отдельной скрижали)))
Хорошо еще, если одна, а не несколько скрижалей на один сезон.

Кроули не радует. В его сарказме все меньше остроумия, и это все больше напоминает простое брюзжание. В поведении все больше банального садизма. Король Ада все больше смахивает на маньяка из второсортного триллера.
С другой стороны показать его истинное лицо было полезно. Обаятельный Кроули - интересный персонаж, но за маской обаяния и псевдоаристократизма стоит жестокий и беспощадный демон, пытающий и убивающий, добывая информацию и добиваясь нужных ему целей.

Кевина жаль. Персонаж мог бы раскрыться и смотреться очень неплохо, но миссис Трэн напрочь забивает его своей, гм... экспрессией, поэтому теперь они оба воспринимаются только в связке.
Миссис Трэн поражает своей безалаберностью и самонадеянностью. Кевин точно был бы в большей безопасности, если бы действовал в одиночку.

Сэм запомнился только сидением за лэптопом, трогательным утешением старшего брата, как обычно страдающего от чувства вины, финальным собеседованием с Трэнами и какой-то убойной гранатой, при помощи которой он расправился с демонами при налёте на застенок Кроули.
Ясно, что авторы, которые задались в серии целью ввести Каса в сюжет сезона, первым делом задвинут Сэма еще дальше на второй план.

Ну вот... снова ангелы куда-то вторгаются и кого-то спасают ценой своих жизней. В 4-м сезоне ангел Кас спас человека Дина из Ада, пытаясь предотвратить освобождение Люцифера. Сейчас ангелы спасли своего собрата из Чистилища - непонятно зачем, но явно не из-за ангелолюбия. Кстати... насчет Ада понятно - там ангелов не ждут, это чужая епархия. А почему же им пришлось в Чистилище вторгаться, кому же тогда оно подчиняется? Согласно канону, Чистилище вообще-то Бог создал... И как же ангелы туда попадали и с кем там сражались - с душами монстров, что ли? И даже умудрились потерять при этом многих убитыми и ранеными? Хм...
Думаю, ангелы могли туда попасть просто через проход, подобный тому, что открывал Кас. Но то, что в Чистилище, "диетическом Аду", кто-то из них погиб - это, конечно, странно Дин, Бенни и Кас умудрились там как-то целый год продержаться.

Дин никак не вылезет из очередного кризиса, хотя он вечно в каком-то кризисе пребывает. В 6-м сезоне у него был кризис на почве неспособности к мирной жизни, в 7-м - комплексный затяжной кризис из-за предательства Каса, смерти Бобби, безумия брата и поисков смысла собственной жизни. И вот теперь снова кризис: чистилищный синдром плюс очередной комплекс вины.
Я пытаюсь понять этот новый кризис Дина, и у меня создается впечатление, что это не столько муки совести внутри, сколько чувство, провоцируемое извне. Ведь в первых сериях сезона Дин как-то сумел договорится с собой и особенно не терзался, но вот появляется Кас, и Дин начинает остро испытывать вину, и это больше похоже на боязнь получить упрек. И отсюда в словах ноты агрессии и раздражения, "как ты мог не спастись, когда я приложил все усилия". Само присутствие Каса Дин расценивает как немой укор, это бьет по самолюбию и создает моральный дискомфорт.

cartesius, прости, что так поздно,
"Маг не приходит поздно. И рано тоже не приходит. Он приходит тогда, когда нужно".
Конечно, я всегда отмечаю про себя пропажи, хотя и понимаю, что у людей могут быть другие дела, а может и просто надоесть... Это случается, самое главное - чтобы здоровье не подводило и прочих неприятных ЧП не было.

В больнице? Со спиной? Боже, надеюсь, это не производственная травма?
Как у нас совпало... У меня ужасная неделя была - с прошлых выходных мучилась с зубом, потом мучилась у стоматолога, эти выходные домучиваюсь с последствиями, но уже проходит, слава богу... Надеюсь, ты тоже в порядке.

Осталось похожее впечатление. Как будто авторы разыграли набор предсказуемых сцен с явным налетом фансервиса.
А мне почему-то 7.17 вспомнился. И даже не из-за Каса, а именно из-за этой схематичности. Из-за стремления натолкать в эпизод побольше всего, сделать "бомбу"... Но эффект бомбы вызывает эмоциональное напряжение, а тут что-то не напрягло меня ни разу...

Не проще ли было считать, что Кевин первый в ряду Пророков-чтецов, и его способности активировались с появлением первой скрижали, а Чак к этому всему вообще отношения не имеет.
Согласна. Ну, никак не чую я в Чаке и команде из 8-го сезона одну породу.

С другой стороны показать его истинное лицо было полезно. Обаятельный Кроули - интересный персонаж, но за маской обаяния и псевдоаристократизма стоит жестокий и беспощадный демон, пытающий и убивающий, добывая информацию и добиваясь нужных ему целей.
Верно, верно... я никогда не забывала об истинной сущности Кроули. Так же как и Мэг, так же как Люцифера... Просто хочется зацепиться за последние остающиеся еще изюминки...

Миссис Трэн поражает своей безалаберностью и самонадеянностью. Кевин точно был бы в большей безопасности, если бы действовал в одиночку.
Вот, кстати, еще один принципиальный поворот. Конечно, в 7-м сезоне мать Кевина совсем мало показывали, но у меня не сложилось тогда о ней такого впечатления. Даже в 8.02 еще такого не было. Но тут вообще какую-то карикатуру изобразили.

Ясно, что авторы, которые задались в серии целью ввести Каса в сюжет сезона, первым делом задвинут Сэма еще дальше на второй план.
Я все-таки думаю, что дело в первую очередь в Дине, в усилении именно его линии. Кас не в каждом же эпизоде появляться будет. Тем более, тут еще Бенни встрял... Когда флэшбэки закончатся, Кас с Бенни, наверное, станут чередоваться. Но в любом случае, и Кас, и Бенни - это составляющие арки Дина. Хотя что-то там говорили об общении Сэма с Касом... Что-то пока не заметно.

Думаю, ангелы могли туда попасть просто через проход, подобный тому, что открывал Кас.
А какой проход Кас открывал? В Чистилище?

Я пытаюсь понять этот новый кризис Дина, и у меня создается впечатление, что это не столько муки совести внутри, сколько чувство, провоцируемое извне. Ведь в первых сериях сезона Дин как-то сумел договорится с собой и особенно не терзался, но вот появляется Кас, и Дин начинает остро испытывать вину, и это больше похоже на боязнь получить упрек.
Теоретически, мы не знаем, насколько Дин "сам с собой договорился" в первых сериях. Это могло сидеть в нем и тогда, просто он не говорил об этом, иначе его упреки Сэму в том, что "не искал", совсем дико выглядели бы. Кстати, эти упреки могли в какой-то степени и провоцироваться этим подавленным чувством вины - по принципу "вот, еще хуже меня есть". Повод для самооправдания. После возвращения Каса появился новый громоотвод, но Сэма все равно в детали посвящать не хотелось, поэтому Дин и предпочитал беседовать с Касом наедине.

А какой проход Кас открывал? В Чистилище?
Да, когда Кас поглотил все души из Чистилища. Хотя, возможно, у ангелов сейчас есть какая-то альтернативная возможность попадания туда.

Конечно, я всегда отмечаю про себя пропажи, хотя и понимаю, что у людей могут быть другие дела, а может и просто надоесть...
Green_Eyed, надоесть ни в коем случае не может, потому что твои обзоры - всегда очень глубокий и внимательный анализ. В них очень часто вычитываешь то, в чём сам в серии до конца не разобрался.