Самый краткий, но точный обзор, который я от вас читала
"Лесбийские штучки" - прямо позвоночником чувствовала, что если нам и покажут Чарли, то опять будут давить на лесбийскую тематику, даже не в прикрытом виде. А все так радостно охали-ахали: "О, Чарли вернется в сериал!"
Меня еще в сериале для семейного просмотра "Доктор Кто" вымораживал откровенный интерес сценариста к лесбиянкам.

Кратко, емко и очень точно)
Эпизод получился натужный, скучный и не смешной. И по-моему Карвер за что-то крепко не любит ролевиков и фентези, зато любит кровищу. Её для такого эпизода было явно многовато.

Ляпа-ляпа, DragonflySilver,
Ой, да... слишком коротко получилось Меня что-то так вчера это действо возмутило, что высказалась без особых раздумий. Ничего... сейчас добавим...

Может, у меня настроение не то было - я вижу по форумам, что многим понравилось. Хотя на форумах всегда будут люди, визжащие от восторга... по поводу и без повода.

В бытность мою на сайте супру грамотные интеллектуалы указывали, что у меня нет вкуса, чувства юмора, что я не понимаю стёб, что я прямолинейна, не креативна и уперта... Не знаю, может быть. Честно говоря, мне плевать на мнение этих людей. И я с удовольствием посмотрела бы какой-то совершенно отвлеченный эпизод - легкий и без претензий. Я всегда любила внеарочные охоты. И эпизод 8.11 вполне мог бы получиться, но, как в афоризме про идеальную скульптуру ("просто надо отсечь все лишнее"), много лишнего осталось...


Если финал предыдущего эпизода еще нес отпечаток принципиальных противоречий, фактически проложивших между Винчестерами пропасть, то теперь уже явно все позади. Сэм еще хранит скорбное молчание, но уже рвется в бой . Дин просто фонтанирует пониманием и сочувствием.

ДИН: Ты в порядке, приятель?
СЭМ: У нас в руках самое мощное оружие против демонов, а мы не можем узнать, как им воспользоваться.
ДИН: Да, но Кевин над этим работает. И как только что-то обнаружит, он нам позвонит, так что... ждем. Послушай, у нас обоих выдалась пара нелегких недель и, гм... я знаю, что тебе непросто было со всем покончить. Может, нам следует вечерком оттянуться - сходить в кино, сходить в бар и не в один... развлечься. Ты ведь не забыл, как развлекаются, Сэмми?
Ну, прям прошибла слеза умиления...
"Две нелегкие недели"? Дин что, считать разучился? А как же завывания, которые тянулись с самого момента братского воссоединения - "Почему ты не искал меня Сэм?", "Как смел откосить от охоты на целый год?", "Бенни никогда меня не предавал"... И что это вдруг у Сэма такое боевое настроение теперь прорезалось? Как будто очередная Джесс на потолке сгорела. "У нас есть работа". И почему вдруг у Дина весь постчистилищный синдром как рукой сняло?

ДИН (обращаясь к Чарли): Ты должна убираться отсюда. Мы не хотим, чтобы ты пострадала.
СЭМ: Эй, погоди. Чарли знает Мундор гораздо лучше нас. Она нужна нам.
ДИН: Сэм, я думаю, мы сами можем разобраться с кучкой бухгалтеров, вооруженных бутафорскими мечами.
СЭМ: Нам нужна любая помощь, Дин. Люди гибнут.
Ну, просто прелесть. Прямо 6-й сезон. Брутальный РобоСэм бессердечно хочет использовать при охоте "гражданских", а всепонимающий Дин думает прежде всего о людях. И что же Сэм так быстро забыл свое "Люди всегда гибнут, Дин"?

Такое впечатление, что этой топорной сменой ролей Винчестеры пародируют сами себя. В этом и заключается стёб? Или всё - решение принято, значит, просто перевернем замаранный листочек и начнем жить с чистого листа? Может, у Винчестеров такое получается, мне как-то трудновато. Как я уже говорила в предыдущем обзоре, возникает ощущение обмана: либо врали тогда, либо сейчас. Переходный период просто необходим! Особенно после такого тотального разрушения любви и доверия.

Еще раз уточняю - я вовсе не считаю, что Винчестеры должны теперь циклиться на своих болячках, постоянно обижаться друг на друга и припоминать "а помнишь, как ты...". Но хотя бы небольшую паузу авторам можно было сделать? Хоть на пару серий. Просто не не поднимать эти темы прошлых обид. Перешагнули через них и отлично, зачем в ране-то ковыряться?

Хотя Сэм и не ковыряется, это у Дина прямо-таки обострение... С какого перепугу он стал рассказывать про весьма личные дела какой-то тетке, с которой их всего лишь раз (!) свела судьба на пару дней? За весь сериал таких теток (и дядек) - людей, с которыми Винчестеры пересекались на охотах - не сосчитать, сколько было. Что-то я не помню такой похабной откровенности ни с кем. Что в этой Чарли такого особенного, что Дин кинулся к ней, как к родной? Или у него теперь все люди и нелюди автоматически попадают в категорию кровных братьев/сестер? Да таких подробностей даже Бобби никогда не слышал! А тут, между делом классно можно посплетничать. Супер! Прямо как две бабы...

ЧАРЛИ: Ты послал Сэму липовую эсэмэску, вроде как от его бывшей? Гнусная выходка, сэр.
ДИН: Да, не лучший мой номер.
ЧАРЛИ: Значит, он пожил немного с этой девчонкой, как нормальный человек, а теперь лишился всего... опять. Благодаря тебе.
ДИН: Ну да, зато теперь он увяз в нашем деле как никогда. Но, поверь, эта жизнь... она не допускает привязанности. Ты просто должен... все отбросить.
ЧАРЛИ: Мы все еще говорим о Сэме? Или ты тоже с кем-то порвал?
ДИН: Я?
ЧАРЛИ? Да
ДИН: Нет.
Ну, что Дину оказалось слабО про Бенни рассказать - это понятно. Хвастаться нечем, тем более, что про других всегда говорить проще... Особенно у них за спиной...
Но почему Чарли говорит, что "Сэм лишился этого опять"? Откуда она знает, что Сэм уже лишался нормальной жизни? Что-то я не помню, чтобы в 7-м сезоне ей об этом рассказывали. Там она еще вроде не родная была. Получается, это сейчас Дин ей всю винчестерскую подноготную выложил? С самого начала? И почему Чарли считает, что это из-за той проклятой эсэмэски Сэм бросил Амелию? Да после такой выходки Сэм наоборот должен был от "брата" как от чумы бежать! К Амелии, к собаке, к Дону... к кому угодно. А все получилось наоборот. Дин же сказал в 8.03, что для него счастье в жизни - Охота, Импала и Сэм. Значит, Сэм обречен, потому что в этом сериале желание Дина - закон.


DragonflySilver, И по-моему Карвер за что-то крепко не любит ролевиков и фентези, зато любит кровищу. Её для такого эпизода было явно многовато.

Да, но стебная кровища - вроде как непременный атрибут даже "смешных" серий СПН. Еще в знаменитой "Французской ошибке" меня очень неприятно удивила эта бойня в конце и расстрелянный "Крипке". В милом эпизоде про фей заляпанная кровью микроволновка - лишняя, на мой взгляд. Я уж молчу, что творилось в эпизоде про ведьминскую парочку - 7.05, кажется... Оторванные ноги и кипяток в глотку - в 7.16... Я уже готова смириться - это стало каноном, увы


Ляпа-ляпа, прямо позвоночником чувствовала, что если нам и покажут Чарли, то опять будут давить на лесбийскую тематику, даже не в прикрытом виде.
Аналогично. Хотя "кому война, кому - мать родна..."
Админша сайта СуперВики (классного, кстати) уже весь Твиттер утопила в своем восторге. Это началось еще с первого представления Чарли - когда выяснилось, что они обе рыжие лесбиянки. Лично мне по барабану кто с кем спит. Твое личное дело. Но тут это настолько нарочито, настолько... фансервисно, что просто тошно. Совершенно ясно, что гембл в свое время придумала этот лесбийский ход просто из страха разозлить поклонниц Дина. Известно же, что большинство фанаток против женских персонажей в сериале - и уж тем более, против какого-то намека на взаимную симпатию. А тут такой отличный выход! Можно показать, как парочка кокетничает, и при этом нет никакого повода для ревности. Даже лучше, чем любовница-амазонка или "полковая жена охотников" из эпизода про дом с привидениями.

Теперь Карвер захотел темку еще, гм... углубить. Может, он решил, что если среди фанатов много слэшеров и если аудитория преимущественно женская, то тут все повально лесбиянки? Тогда парень совсем безнадежен...

Green_Eyed, это мое пристрастное ИМХО, конечно, но, как мне кажется, фансервис не красит ни один сериал, если только по сюжету там не оговорена долгосрочная и логичная нетрадиционная связь. А все эти лесбиянки из ниоткуда в никуда для украшения и гейские намеки про вполне себе гетеросексуальных мужчин, никак не привязанные к общему сюжету, только позорят любой сериал. Сценаристы словно признаются перед зрителями: "Мы не можем привлечь большую аудиторию ни актерской игрой, ни сюжетом, поэтому будем заигрывать с вами на вашу любимую тему, даже если нам придется для этого каверкать уже устоявшиеся образы или вводить новых персонажей - пустых, но фансервисных".
Я не имею ничего против нетрадиционных отношений на экране. Но я еще в состоянии отличить голимый фансервис от продуманной, вплетенной в общий сюжет и, в общем то, не сулящей ничего хорошего отношений между людьми одного пола. Фильм "Облачный атлас" тому неплохой пример.
А конкретно в этой серии я вижу грубую поддачку фанатам - вы этого ждали? Получайте, это же так модно и круто!
Если бы Карвера не останавливал тот факт, что если он "оголубит" Дина и Каса, то потеряет значимую часть аудитории, то он бы давно уже так сделал. Все ради зрительских предпочтений и Бог с ним, что там в свое время задумывал сам создатель сериала.

Что в этой Чарли такого особенного, что Дин кинулся к ней, как к родной? Или у него теперь все люди и нелюди автоматически попадают в категорию кровных братьев/сестер?
Видимо по аналогии с мелодрамами, где у каждой гламурной барышни должен быть друг гей, бруталодину положена подружка лесбиянка))) Но вообще полный бред, исходя из того, что было в 7 сезоне здесь должны быть совсем другие взаимоотношения, поведение и уровень откровенности.
Да, но стебная кровища - вроде как непременный атрибут даже "смешных" серий СПН.
Да, но здесь она совсем не стебная, на мой взгляд. Сцена разрывания лошадьми для меня точно в топе самых страшных трупов в СПН, да и остальное вроде фоток поломанных конечностей. Задумка видимо была про столкновение сказки и суровой реальности, но сказки оказалось мягко говоря маловато. Не тянет на сверхъестественное существо эта фея, а страстные лесбийские лобзания на счастливый конец сказки. Это блин фантастико-приключенческий сериал, а не спин-офф "Секса в другом городе"

DragonflySilver, Да, но здесь она совсем не стебная, на мой взгляд. Сцена разрывания лошадьми для меня точно в топе самых страшных трупов в СПН, да и остальное вроде фоток поломанных конечностей. Задумка видимо была про столкновение сказки и суровой реальности, но сказки оказалось мягко говоря маловато.

Да, согласна, согласна... Меня этот натурализм давно уже напрягает. К тому же обидно... какой-нибудь сыр расплавленный на голову - это же эпатаж... В этом нет ни особого смысла, ни художественности. Ужас или отвращение можно вызвать и другими способами, причем гораздо эффективней, но когда уже ничего не могут выдумать, тогда и остается это...

Никак я не могу пока приноровиться к 8-му сезону. Я сама понимаю, что все мои впечатления выглядят довольно мрачно, но я этим не упиваюсь, отнюдь... Я очень расстраиваюсь и постоянно даю себе слово соскочить, потом перевести какой-нибудь хороший фанфик в качестве реабилитации, а потом начать пересматривать сериал с самого начала... И вот все тяну, тяну...

Все думаю, может мелькнет какой-то луч света. Мне жутко не понравился шестой сезон. Я взвилась на дыбы и бросила. Потом все же досмотрела. Но все познается в сравнении. Хоть я и сейчас могу только плеваться от этой идеи "бездушного Сэма" и никогда не прощу этого гембл, в 6-м сезоне были эпизоды, которые мне реально понравились. Даже при наличии бездушного Сэма. Тот же эпизод про фей мне очень понравился. Недостатки, конечно, всегда можно найти, но он был цельный, стильный... Там были находки хорошие и типажи. Обожаю эпизод про Дикий Запад, нравится про Титаник... Я тут посчитала - не меньше половины пересмотрела бы.

Даже в 7-м сезоне еще что-то мелькало. Каким же хорошим должен быть эпизод Дин-центрик, чтобы понравиться поклоннице Сэма! А мне 7.12 про бога времени очень понравился. Там чувствовался какой-то единый ритм, курс, стиль... не знаю как сказать... Это действительно был цельный рассказ, а не набор эстрадных реприз связанных чисто формально. Я все жду чего-то подобного... Но увы. Показано уже 11 эпизодов - половина, и я абсолютно уверена, что мне и в голову не придет пересмотреть хоть один эпизод. Относительно (общего уровня 8-го сезона, конечно) смотрибельными для меня получились 8.02 про аукцион, 8.08 про мультики и 8.09. Хочу сразу оговориться насчет последнего: я не мазохистка. Я говорю с точки зрения качества работы съемочной группы. Мне ужасно не нравится, как там себя ведут все, включая Винчестеров, но эпизод выдержан в едином стиле, пусть и неприятном. То, что я посмотрела вчера, похоже просто на рекламный ролик Винчестеров и Фелиции Дей.

Нет, наверное для тех, кто любит эту актрису по другим ролям, это действительно наслаждение. Для тех, кто в курсе множества намеков на какие-то фильмы, сериалы, книги... Но я ничего с Фелицией Дей не смотрела, не могу сказать, что она мне нравится чисто внешне, харизма слабенькая... Нет, такую я бы не взяла себе в служанки

Из ссылок я идентифицировала только фразу "Я люблю тебя - Я знаю" из "Звездных Войн". Кстати, фразу перетащили один к одному из эпизода 7-го сезона. Ну, и "Властелин Колец", конечно. Я очень люблю и книгу, и фильм, и эти параллели, кстати, вызвали наименьшее раздражение. Я бы и сама с удовольствием поиграла

Только Дин с длинными волосами на Арагорна явно не тянет. А Сэм с хвостиком очень мил. Хотя я не люблю такие прически у мужиков, но лишний раз убедилась, что ему очень пойдет, если длину укоротить - чтобы хоть по плечам не болтались.
И совсем уж не понятно, зачем они физиономии раскрасили... Прямо как футбольные фанаты. Америка!

Все думаю, может мелькнет какой-то луч света.
После всего, что накрутили за эти 11 серий верится в это все меньше и меньше.
Нет, наверное для тех, кто любит эту актрису по другим ролям, это действительно наслаждение.
Специально полезла на кинопоиск, оказывается она отметилась и в Баффи, и в Хаусе, и в Обмани меня, но я её там нигде в упор не помню)))
Ну, и "Властелин Колец", конечно. Я очень люблю и книгу, и фильм, и эти параллели, кстати, вызвали наименьшее раздражение. Я бы и сама с удовольствием поиграла
Про ролевиков-толкиенистов есть очень классный русский фильм "Суперменеджер", где к теме подошли основательно и с любовью. По сравнению с ним творение Карвера выглядит мягко говоря грустно.
Только Дин с длинными волосами на Арагорна явно не тянет. А Сэм с хвостиком очень мил.
Дин в парике скорее отсылка к Конану варвару А Сэма в ролевом прикиде мне откровенно не хватило, ему очень идет. А как бы он при его данных потрясно смотрелся в полноценном доспехе)))

Просто Карвер в 8 сезоне решил заманить в СПНшную аудиторию как можно больше зрителей. Ему всё равно кто и за что будет смотреть СПН, лишь бы побольше.
Лично я просто смотрела картинки на экране. Дин-рыцарь и Сэм, снявший костюм и в средневековом антураже мне понравились

А в целом, по-моему, общее впечатление от 8 сезона очень хорошо показал момент, когда перед пафосными войсками выскочил мужик с летучей тарелкой. Вот и весь зезон так - потуги на пафосность, а потом ляп и стоишь не понимая, "что это было?"
Весь восьмой сезон - это ролевая игра: выпадают челюсти, условные мечи, мешочки с "тёмной магией" и т.д. Всё сплошная бутафория - сценарии, общая идея, режиссёрские ходы.
Но мы приняли правила игры, хотя уже сами в это не верим.

Как и в этой серии Джеи просто спасают картинку своим присутствием.

Раскрашенные лица, финальная динова речь и длинные волосы - это отсылки к "Храброму сердцу" Гибсона, так что косплеил Дин не Арагорна, а шотландского вождя)
Мне эта серия тоже не особо понравилась. А промофото эпизода были красивые)

_серый_волк_, Лично я просто смотрела картинки на экране.
Да, относиться к эпизоду как к слайд-шоу - это самый правильный подход сейчас, как мне кажется.
Просто мне обязательно нужно какое-то время на перестройку. На кой черт авторам надо было в этой серии возвращаться ко всем прошлым болячкам? Они же не мостик перекинули от одного состояния к другому, а только хуже сделали.
Помнится, эпизод "Метаморфозы" тоже был весьма нелегким, а после него сразу пустили эпизод в стиле старых ужастиков - про вампира и Октоберфест. И там уже действительно начали, как будто не было ничего. Это и то лучше смотрелось. Конечно, и это неправильно, но уж лучше ступенька, чем такой топорный мост.

masha_kukhar, Раскрашенные лица, финальная динова речь и длинные волосы - это отсылки к "Храброму сердцу" Гибсона, так что косплеил Дин не Арагорна, а шотландского вождя)
Да, я видела уже подтверждения, что финальную "речь" Дин позаимствовал у Гибсона. Я "Храброе Сердце" не смотрела, поэтому для меня, естественно, весь этот Мундор (Мордор) с его "народами", включая орков, это все-таки "Властелин Колец" в чистом виде. Даже карту фактически срисовали с классической карты Средиземья.




И финальная сцена кроме "Храброго сердца" еще финальную битву у Черных Врат Мордора напоминает.

АРАГОРН: Возможно, придет день, когда люди растеряют храбрость, когда мы бросим своих друзей и порвем узы дружбы. Но не сегодня. Возможно, настанет час горя и разбитых щитов, когда придет конец Эпохе Людей! Но не сегодня! Сегодня мы сразимся! За все, что вам дорого на этой прекрасной земле, я зову вас в бой, Люди Запада!