| – Я хочу, чтобы никогда не было Кольца. Чтобы ничего этого не было.
– Так думают все, на чью долю выпадает подобное. Но это не им решать. В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено.
--- Дж.Р.Р. Толкиен |
Интересный эпизод. Кое-что не понравилось, но было интересно, а для 8-го сезона это большой прогресс.
читать дальшеИ с чистого листа опять начнешь сначала…
Впечатление такое, что начался новый сезон. Как будто не было в помине Бенни, Амелии, невразумительных «новых ангелов», табличек, Кевина, винчестерских обид и разборок… Сэм и Дин вдвоем против демона – забытая мелодия для СПН. Хотя не совсем вдвоем…
Хвала Крипке, обошлось без фальшивых «Сэмми, я знаю, что тебе было нелегко…» и «свадебных генералов» вроде Чарли. Ну, и, конечно, сама история завлекательная. Наверное, именно это имел в виду Карвер, когда сравнивал 8-й сезон с квестами Индианы Джонса. Действительно, на фоне постоянно буксующей линии с табличками, которая мусолится уже полсезона без какого-либо прогресса, новый пласт мифологии выглядит на удивление свежо и, самое главное, динамично, хотя ничего особо замысловатого в идеях я пока не вижу.
Но слишком уж много обрушили новостей в 8.12, а когда сериал перевалил на вторую половину восьмого сезона, любые новости принципиального характера в первую очередь вызывают вопрос: «почему мы до сих пор об этом не слышали?», а во вторую – требуют очень тщательной увязки с уже показанными фактами. Последняя проблема стоит особенно остро, учитывая, насколько легкомысленно авторы сериала относятся к его истории. Но Адам Гласс вывернулся довольно успешно. Может быть, нагородил слишком много сюрпризов – но ведь жизнь всегда способна преподнести сюрприз…
Хотя товарищ Сингер обещает нам, что линии тайника и скрижалей пересекутся, в глаза бросается определенная диспропорция. Всю эту задумку с Генри, интеллектуальной элитой, Рыцарями Ада и хранилищем бесценных знаний вполне можно было развернуть в полноценную арку, не хуже скрижалий. Но тут все решается на порядок быстрее и проще, чем в нудноватой уже табличной тягомотине – к примеру, в секретный бункер Винчестеры проникнут уже в следующей серии. Отсюда и ощущение сумбура. Такой пласт классической сериальной мифологии возник и завершился в одном эпизоде! Вот уж воистину «то густо, то пусто». Как можно отводить по одному эпизоду и на дурацкую ролевую игру, и на интересную, глубокую, многослойную историю! Хотя это уже далеко не первый случай в сериале. И жаль, что Генри Винчестеру выпало гораздо меньше экранного времени, чем Сэмюэлю Кемпбэллу.
Мифология
Что выяснилось из того, чего мы не знали прежде?
Словесники (Men of Letters)
ГЕНРИ: Мы – наставники, наблюдатели, летописцы всего, что не в силах понять человек. Мы делимся нашими открытиями с несколькими избранными охотниками, кому мы доверяем – настоящей элитой. Они делают все остальное.
Лично мне охотники изначально представлялись бесстрашными одиночками с изломанной судьбой, заставившей их выбрать такую экзотическую профессию. Затем – чем-то вроде спонтанно организованных немногочисленных команд, координируемых кем-то, кто взял на себя роль старшего. После 8.12 охотники уже смахивают на составную часть достаточно древней секретной организации, занимающейся в человеческом обществе борьбой с потусторонним Злом и даже шире – всеми диковинками мира, «всем, что не в силах понять человек». Не удивлюсь, если впоследствии (к примеру, в 10-м сезоне))) выяснится, что организация имела и другие подразделения, единый командный центр, своего босса... Но пока нам продемонстрировали деление на две неравные категории – немногочисленных Словесников – «людей слова», и сравнительно обширную категорию Охотников – «людей дела».
Судя по тому, что отец и дед Генри были Словесниками, а сам он пребывал в полной уверенности, что его сын и внуки пошли по его стопам, дело это передавалось по наследству из поколения в поколение. Подразумевался какой-то период обучения, во время которого член Ордена проходил установленные уровни посвящения.
Символом Словесников была Звезда Водолея или так называемая Уникурсальная Гексограмма. Будучи сама Водолеем, я польщена)))
ГЕНРИ: Звезда Водолея – символ великой магии и власти. Говорят, она красовалась на воротах самой Атлантиды.
Кстати, этот знак использовался оккультистами и в реальности – в частности, Орденом Золотой Зари. А если верить сайту СуперВики, среди магических символов, замеченных на браслете Мэри Кемпбэлл в эпизоде 4.03 «В начале», была и Звезда Водолея.
Как и в обычной жизни, заносчивые «аристократы»-Словесники всегда смотрели на «простолюдинов»-Охотников сверху вниз. Генри Винчестер, потомственный Словесник, не пришел в восторг, узнав, что его сын и внуки стали охотниками.
ГЕНРИ (недоверчиво): Кто? Охотники? Но ведь охотники… Охотники – дикари. Вы должны были стать… Вы – наследники.
……………
ДИН: Что ты имеешь против нас [охотников]?
ГЕНРИ: Да ничего особенного – если не считать, что вы безмозглые, немытые и привыкли сначала стрелять, а потом думать.
Что-то мне это напоминает… «Вы, люди – грязные мартышки…»…
Конечно, младшим Винчестерам не очень приятно слышать о себе такое, но ведь дед имел в виду не конкретно этих двух охотников – в нем говорила кровь его предков, воспитанных на этом принципе социального неравенства. К тому же, в пятидесятых годах прошлого века собирательный портрет охотника мог быть несколько иным, хотя даже сейчас в этой общей характеристике кое-что весьма близко к истине, верно?
Увы, похоже, что Словесники, не успев появиться в сериале, стали его историей. Большинство членов Ордена, представленных в эпизоде 8.12, убил Рыцарь Ада по имени Абадон 12 августа 1958 года, а двух уцелевших в той «зачистке» тот же демон добил в 2013-м. Как сказал в интервью Боб Сингер, Словесники окончательно покинули сериал.
А жаль. Идея, безусловно, интересная, хотя и сыровата. Если копнуть глубже, возникает ряд вопросов…
1. Довольно туманной выглядит фраза об избранных охотниках – «элите». Чтобы ценная информация не оказалась вещью в себе и приносила пользу, она должна была грамотно распространяться. Если даже не рассматривать дело в мировом масштабе (хотя резонно предположить, что свои охотники на нечисть есть и в Африке, и в Европе, и в Австралии…), охотников в США должно быть немало. Даже в ранних сериях мы видели довольно много представителей в Доме-у-Дороги, а сколько же их должно быть по всей стране! И если «элиту» составляли единицы, значит, подразумевались и промежуточные звенья, образующие довольно солидную организационную структуру для распространения информации от самого верха до низового звена. А такая структура всегда подразумевает центр, налаженную систему и хоть какую-то дисциплину. Честно говоря, показанные в сериале охотники не ассоциируются у меня с дисциплиной… Хотя Бобби очень хорошо подходил на роль одного из пунктов распространения такой информации))).
2. Откуда взялась эта каста Словесников? Кто-то же основал этот Орден! Кто-то разработал все ритуалы, нашел источники информации, организовал связь с охотниками, подобрал людей… Такая сеть не возникает сама по себе. Это потом, когда все налажено, дело уже передается по наследству, возникают традиции, но все равно должен быть Центр. Пусть даже это организовано очень давно (Ларри сказал, что артефакты в Бункере собирались тысячи лет), Основатель должен был прекрасно понимать, что эта кучка людей очень уязвима, поскольку имеет дело со сверхъестественным Злом. Как же можно было заваривать такую кашу, даже не продумав какой-то ротации – какого-то запасного пути для продолжения дела в случае глобального провала? И как получилось, что подобный эксцесс ни разу не случился за сотни лет борьбы со Злом?
ГЕНРИ: Вот в этом и есть проблема с вами, охотниками. Все вы недальновидны.
ДИН: Да, но, по крайней мере, мы не вымерли.
Хм, Дин, как всегда, видит только то, что на поверхности… Наоборот, удивительно, что эта крохотная кучка людей, находясь на переднем крае борьбы, так долго протянула! Это просто чудо дисциплины, конспирации и мастерства.
3. Каков в реальности КПД всей этой системы? Что за такую уж суперважную информацию они распространяли? Если в 1958 году Орден Словесников фактически прекратили свое существование, то с этого момента должен был произойти резкий скачок вредоносной сверхъестественной активности. Если перебили всех Словесников, и источник знаний накрылся, Зло получило очень серьезный перевес, о чем в сериале ни разу не упоминалось, хотя разного рода экскурсов в прошлое было достаточно. А если почти ничего не изменилось, зачем вообще был нужен этот Орден?
Если восполнить все пробелы, тема, которая была всего лишь обозначена, могла бы превратиться в добротную арку.
Шкатулка, Ключ и Бункер
Собственно, весь сыр-бор в эпизоде 8.12 начался из-за маленькой коробочки, в которой находится ключ от хранилища с очень ценной информацией. Именно за этим ключом и охотилась Абадон.
ЛАРРИ: В этой шкатулке ключ ко всем предметам, манускриптам, заклинаниям, собранным за тысячи лет под одной крышей. Это золотая жила всего сверхъестественного.
СЭМ: Значит… Абадон нужен ключ, чтобы все заграбастать.
ЛАРРИ: Представляешь, что она может с этим сделать?
СЭМ: И как нам ее остановить? Как остановить Абадон?
ЛАРРИ: Никак. (достает из кармана ручку и что-то пишет в блокноте) Если у тебя есть ключ, доставь его по этим координатам. (отдает блокнот Сэму) Оставь ключ внутри. Закрой дверь навсегда. И уходи.
СЭМ: Погодите, п-почему я должен так поступить?
ЛАРРИ: Потому что это самое безопасное место на земле, надежно защищенное от любого известного Зла. Оно неприступно, войти туда можно только с ключом.
СЭМ: Понятно, но тогда все эти знания будут… будут утрачены и сгинут навеки.
ЛАРРИ: Такова цена за то, чтобы они не достались Абадон.
Очень хорошая аллегория. Весь этот Бункер – некий аналог Ящика Пандоры, ибо, как известно, «в великих знаниях – великие печали». Но устоять невозможно…
Рыцари Ада (Knights of Hell) и Абадон (Abbadon или Abaddon)
(Поскольку в источниках встречаются два различных написания этого имени, я буду именовать демона просто «Абадон»)
ГЕНРИ: Рыцарей Ада отбирал сам Люцифер. Они – перворожденные, обращены из первых падших людей.
СЭМ: И поэтому они самые настоящие, самые сильные.
ГЕНРИ: Легенды гласят, что их всех перебили архангелы, но, как мы могли убедиться, это не соответствует истине.
ДИН: Если только она – не последняя из этой породы.
Просто к слову… даже если Абадон и последняя в своем роде, это не отменяет того факта, что слухи не соответствовали действительности – архангелы действительно перебили не всех. Так что замечание Дина мне не совсем понятно.
В целом Абадон обладает всеми способностями известных нам черноглазых демонов – расшвыривает вещи и людей, обладает нечеловеческой силой, способна устраивать пожары вроде Азазеля и путешествовать во времени. Но плюс к этому она нечувствительна к экзорцизму и ее нельзя убить Ножом Руби, который причиняет ей только временные неудобства. Она может увидеть события глазами постороннего наблюдателя, запустив в него частичку себя в виде тонкой струйки черного дыма. Очень эффектно. Наверное, еще много чего может. А боится Абадон лишь архангелов и Дьявольских Ловушек.
Судя по всему, Абадон, как и Лилит, не демон, а «демоница». Давно известно, что в «Сверхъестественном» все нечеловеческие существа имеют пол – по крайней мере, внешние признаки). Хотя демоны и ангелы, для которых человеческие тела – лишь временное пристанище, могут, по идее, занять любое тело, принять любой вид. Однако, к примеру, Азазель, Аластар, Уриэль, Кастиэль обитали только в мужских телах, а Лилит, Руби, Анна – только в женских. Теоретически, если рассматривать демонов как падших мужчин и женщин, какие-то различия между ними все-таки могут быть. Но с другой стороны, все тела, которые мы видели на экране, не имеют никакого отношения к конкретной тушке на момент обращения человека в демона – все они были выбраны уже потом. К тому же бывший человек уже не человек, поэтому непонятно, какую функцию у демонов может выполнять дифференциация по половому признаку. Сомневаюсь, что это играет роль при воспроизводстве, гм… черного дыма. А различия в женской и мужской психологии – вопрос довольно мутный даже для настоящих людей. Ладно… Видимо, у черного дыма есть какая-то генетическая память))))
Лично мне Лилит проще представить женщиной – возможно, потому что согласно историческим источникам до своего превращения в демоницу она была женщиной. Абадон же всегда изображался мужчиной. Поэтому имя как-то не вяжется с весьма колоритной дамочкой, которая, тем не менее, очень хороша. В конце концов, не имя красит человека… падшего в том числе )))
Интересно, как вписываются Рыцари Ада в демонскую иерархию? У меня они ассоциируются с неким адским аналогом архангелов. Если они, как и Лилит, перворожденные, получается, что все они ровня с той лишь разницей, что Лилит самая первая? Но породы все же разные: Лилит – единственная в сериале белоглазая, а Абадон – обычная, черноглазая. Интересно, а кто же тогда желтоглазый Азазель? Неужели он рангом ниже Рыцарей? Безобразие!)) Хотя теперь этот вопрос представляет только теоретический интерес – нет Лилит, нет Азазеля, и Рыцарей Ада тоже уже не осталось.
В эпизоде 8.12 Аббадон целенаправленно уничтожает всех Словесников и охотится за Шкатулкой. По словам Ларри: «Абадон была наемником. Той ночью она убила всех нас». Любопытно было бы узнать, кто отправил ее на это задание. Ведь в 1958-м Люцифер сидел в Клетке, а Кроули еще целовался на перекрестках…
Но с другой стороны, неспроста же Абадон так понравилась футболочка с надписью “The Devil made me do it” («Дьявол заставил меня это сделать»)…
Путешествия во времени без помощи ангелов
Оказывается, для того, чтобы повидать родственника в будущем, вовсе не обязательно дружить с Кастиэлем. )) Человек может сам себе такое устроить. Для этого нужно:
– нарисовать своей кровью магический знак. «Кровь притянется кровью… или ближайшим родственником»
– произнести енохианское заклинание.
– иметь под рукой перо ангела, слезу дракона и щепотку песков времени.
– иметь запас энергии в собственной душе. Потом душе придется как минимум неделю «заряжаться».
Перо-слеза-щепотка песков… Отличный набор! Очень поэтично. Кстати, почему у Винчестеров в багажнике валяются перья ангела? Кого ощипали? Кастиэля? )) Да, он вполне мог рыться в багажнике в своем человеческом обличье, но крыльев мы никогда у него при этом не видели. Разве что Винчестеры возили с собой перья ангела просто про запас. Кстати, с этими крыльями вообще непонятная история… Каждый раз, когда Кас исчезал, раздавался шелест крыльев (честно говоря, я так ни разу и не расслышала… но читала об этом, и не только в фанфиках). Получается, он исчезал в своем исконном обличье? Куда же тогда девалась тушка Джимми? Не с собой же он ее забирал – вроде чемодана…))) Или крылья у него всегда имеются, просто они невидимые? Как же он тогда плащ носит? Да и цепляются они, наверное, за все подряд. А эти знаменитые кадры – тень от крыльев за спиной... Не у человеческого же тела крылья отросли! Или это какой-то симбиоз? Вопрос риторический, разумеется. Я давно уже воспринимаю ангельские крылья просто как поэтическую аллегорию.
И еще интересно… Родня ведь не только в будущем может иметься – в прошлом-то она определенно у всех людей есть. И кровь может притянуть кровь не только из будущего, но и из прошлого. Но ритуал, использованный Генри, перенес его в наше время. Наверное, этот ритуал исключительно для будущего, а для путешествия в прошлое есть что-то другое. Тогда непонятно, почему Генри требовался все тот же джентльменский набор перо-слеза-песок для возвращения в 58-й год? И знак он рисовал один и тот же… Наверное, дело только в заклинании.
Кстати, чтобы уберечь шкатулку от врагов, возможно, логичнее было бы прыгнуть из 58-го в прошлое – по крайней мере, Генри точно знал, что его отец был Словесником и мог бы помочь, в то время как насчет будущего сына стопроцентной уверенности быть никак не могло.
Винчестеры
Винчестерский треугольник получился весьма интересным – пожалуй, даже интереснее мифологии. «Винчестеры и Кемпбэллы – мозги и мускулы». Теперь ясно (мне, по крайней мере), кто из братьев в кого уродился )))
Генри очень хорош. Иногда он выглядит не столько пришельцем из другого времени, сколько пришельцем из иной галактики. В сериале нет недостатка в смелых, сильных умных персонажах, но с интеллигентностью и аристократизмом всегда был большой напряг. Оно и понятно – в среде охотников брутальность всегда была на первом месте, а изысканными манерами никто особо не заморачивался. Конечно, Генри Винчестер кажется холодным и высокомерным на фоне привычной простоты общения, но элита есть элита. Хотя и слабым рядом со своими крутыми внуками он тоже не выглядит. Скорее, наоборот, увы. Молодежь проигрывает, начиная с самой первой встречи, когда Генри очень эффектно противопоставил излюбленной манере Дина «за грудки и к стенке» одно лишь хладнокровие и воспитанность. И так же легко заковал потом в наручники двух здоровенных парней…
В этом эпизоде я, пожалуй, на стороне Генри. Младшее поколение, увы, не особо порадовало. Так что сейчас буду ругать (заранее несогласным, возможно, лучше закончить чтение). Не понравилось, что они относятся к своему деду, как к источнику раздражения, втянувшему их в очередную охоту, а Дин еще и как к личному врагу. Я не вижу тут никакого взросления – один лишь юношеский максимализм. Разумеется, я не считаю, что Сэм и Дин должны были броситься на шею дедуле со слезами радости и умиления. Я всегда говорила, что чувства не могут прорезаться за одну минуту. Конечно, Генри для братьев – просто незнакомый человек. Но одна только мысль о том, что это один из очень близких родственников, которых по жизни у них совсем немного было, должна была внушить, по крайней мере, доброжелательное уважение – хотя бы такое, какого при встрече удостоился Сэмюэль.
Я не знала никого из своих дедов. Задолго до моего рождения один погиб на войне, другого убил рак. Я знаю о них только по рассказам бабушек и родителей, и я вовсе не склонна боготворить своих родственников – наверняка у них, как и у всех нас, были свои недостатки. Но я знаю одно: я в любом случае была бы рада встретить своего дедушку. И уж определенно не стала бы пенять ему за его грехи, о которых узнала со слов других. Не мне судить – это уж точно.
СЭМ: В водительских правах сказано, что он Генри Винчестер из Нормалла, штат Иллинойс. Он знает дату рождения отца и точное место, где он родился. Чувак, это наш дед.
ДИН: Я просто хочу сказать, прежде чем мы растечемся тут лужей от восторга, давай не будем забывать, что этот, гм… Герберт Уэллс бросил отца на произвол судьбы, когда тот был ребенком.
СЭМ: Но, может быть, он не сбежал от отца… в смысле, не сбежал специально. Возможно, он путешествовал во времени и… не знаю… застрял.
ДИН: Что ж, как бы там ни было, отец ненавидел этого паразита.
СЭМ: И какой пример продемонстрировал сам папа? Стал лучшим отцом года?
ДИН: Послушай, у отца были свои проблемы, согласен, но он всегда был с нами. Я до чертиков ненавижу путешествия во времени, приятель.
Слава Богу, Сэм еще пытается рассуждать, в отличие от Дина, для которого главное – что Джон всю жизнь считал себя брошенным и ненавидел собственного отца. А раз так считал Джон, так считает и Дин. Не зная ни крупицы правды, просто автоматически. Соответственно, Генри в понятие «семья» не входит. Но ведь и родители, Джон и Мэри, тоже были, гм… не безупречны с учетом того, что Дин теперь обо всем знает.
Охотник Мэри Кэмпбелл скрывала свое прошлое, скрывала сделку, за которую ее младший сын платит всю жизнь такую цену, что не пожелаешь и злейшему врагу. Даже когда Дин узнал правду, Мэри осталась для него просто несчастной жертвой, которую вдруг убил какой-то демон.
Да, сам Джон, став охотником, не сдал детей в приют, но, как следует из обрывочных фактов, братья частенько сидели и в праздники, и в будни в паршивых мотелях в полном одиночестве – бывало, что и голодные, и больные, пока папочка вершил свою месть, а потом напивался в стельку и плевать хотел на какой-то отцовский долг. Ведь все это перерождение в охотника случилось только во имя мести, а постоянный смертельный риск и готовность отдать жизнь ради отмщения того, кого уже не вернуть, увы, не очень-то хорошо согласуется с отцовской заботой о вполне живых еще сыновьях. Джона Винчестера могли убить сотни раз, и его детки остались бы одни. Хотя нет, нам же в 7.10 рассказали, что реальным папочкой был Бобби, который, оказывается, при живом отце и кормил братьев, и учил, и заботился о них… И после этого нам показывают, что Дин, как и в ранних эпизодах, боготворит своего отца и ненавидит собственного деда. Вот тебе и взросление!
Упрекая Генри, демонстрируя ему свою неприязнь, Дин слишком много на себя берет. Впрочем, скоропалительный вердикт знакомым и незнакомым людям полностью соответствует характеру Дина. Когда ему показалось, что Гордон вполне годится в друзья, а Сэм с ним не согласился, Сэм получил «в бубен». Когда Дину показалось, что человек, продавший душу на перекрестке ради спасения смертельно больной жены, эгоист, он осыпал его жестокими упреками, не подозревая, что в скором времени сам поступит точно так же. Когда ему показалось, что Сэм должен был убить, а не отпускать монстра Эми, он обозвал брата «тряпкой», не подозревая, что ему самому через год вампир станет «милей родного брата». Когда ему показалось оскорбительным, что Гарт подражает Бобби, Гарт сразу стал для него чуть ли не врагом… Таких примеров полно.
Так и сейчас – Дин всю жизнь знал лишь одно: дед бросил своего сына – отца Дина, значит, дед сволочь. Никакие объективные и субъективные причины в расчет не принимаются… Приговор вынесен. Джон – герой, почти идеальный отец («есть свои сложности, но он делал все что мог»), хотя этот «герой», если мне не изменяет память, в эпизоде «Вера» не удосужился даже перезвонить, когда узнал из эсэмэски Сэма о том, что Дин умирает. Но это мелочи, это простительно, а вот Генри, который не занимался личной местью, а выполнял свою часть работы по спасению человечества от могущественного Зла, кругом был виноват и должен. 
Ответственностью Джона тоже была семья, а не какая-то личная месть. Только что-то он об этом не задумывался. И обо всем этом Дину прекрасно известно. Я вовсе не хочу сказать, что Дин должен теперь поносить собственного отца – нет, он всего лишь должен понять и деда, который, по сути, не так уж сильно отличается от своего взрослого сына, разве что в лучшую сторону. Но, видимо, Дин никогда не сможет уйти от своих двойных стандартов.
ГЕНРИ: Мне начинает казаться, что я не вернусь в свое время, верно?
СЭМ: Мы не знаем наверняка. Мы лишь знаем, что отец никогда тебя больше не видел.
ГЕНРИ: И что он думал о моем исчезновении?
ДИН: Он думал, что ты смылся.
ГЕНРИ: Джон был наследником. Я должен был научить его делу Словесников.
ДИН: Что ж, он учился немного иначе.
ГЕНРИ: Как?
ДИН: Нелегким способом. Узнал, что такое одиночество в детстве, поганая война… чтобы после всего этого жениться и потерять жену, погибшую от лап демона, который потом убил и его самого. Этого человека обливали грязью на каждом шагу, но знаешь что? Он продолжал свое дело. И, в конце концов, он сделал намного больше хорошего, чем плохого.
ГЕНРИ: Мне жаль. Жаль, что я не мог быть с ним.
ДИН: Да, только ты немного опоздал со своими сожалениями, тебе не кажется?
ГЕНРИ: Это цена, которую мы платим за великую ответственность. Мы знаем это.
ДИН: Твоей ответственностью была твоя семья, а не какой-то модный книжный клуб!
ГЕНРИ: Я был наследником. У меня не было выбора.
ДИН (уходя): Да, продолжай уверять себя в этом.
(Сэм не говорит ни слова)
Кстати, получается, что сам Джон не особо заморачивался поисками правды и какими-то рассуждениями. Ведь если Генри погиб в нашем времени, значит, в прошлом он должен был как в воду кануть – исчезнуть безо всякого следа. Конечно, человек и смыться может по-тихому, но его ведь могут похитить, убить, спрятать труп так, что и следов никто не найдет… Всяко бывает. Тем более что в таком далеком детстве мальчик ничего не знал о занятиях папочки. Как же можно прожить всю жизнь, совсем не зная правды, но быть уверенным, что тебя предали? Я никогда не была большим поклонником Джона – теперь симпатии еще поубавилось… Есть такое понятие «презумпция невиновности»: никто не виноват, пока не доказано обратного. Надо доказывать вину человека, а не ее отсутствие. Огульно обвинить проще всего.
Конечно, маленькому Джону пришлось очень трудно, потеряв родного отца, хотя рос он, скорее всего, не в приюте, и детство у него было не такое уж одинокое, как это следует из пафосной речи Дина. В эпизоде «В начале» какой-то парень в закусочной говорит молодому Джону: «Передавай привет своему старику». Вряд ли Джона усыновили взрослого, значит, вырос он в семье – возможно, приемной, а может, мать (о которой нам, правда, ничего не известно, но которая вполне могла быть жива) снова вышла замуж. А может, просто авторы лопухнулись, как всегда забыв дела давно минувших дней…
Вот удивляюсь я такому… Вроде бы штат съемочной группы не из двух человек состоит, компьютеры позволяют сейчас творить чудеса, программ целую кучу напридумывали… Ну, создай ты базу данных по всем персонажам, разложи все арки по полочкам и проверяй перед каждой новой серией, что на эту тему уже было сказано. Фанаты таких архивов полно уже создали, почему же сами авторы не могут? То отпечаток ладони Каса на плече Дина забудут нарисовать, то про то, что у Джона отец был жив, забудут…
Естественно, что маленький ребенок не задумывается над причинами и следствиями: он знает только, что его родной папа обещал вернуться и не сдержал слово. Но ведь дети вырастают, а взрослые люди и мыслить должны по-взрослому. И их собственные взрослые дети должны думать своей головой, а не повторять все подряд, просто потому, что так считает человек, которому они слепо верили всю жизнь…
Хотя, что касается Сэма, тут трудно сказать что-то определенное. Я очень рада, что он хотя бы пожал деду руку – значит, я не ошиблась в нем. ))) Только было бы еще лучше, если бы он сделал это после того, как от рукопожатия отказался Дин. Похоже, Сэм все-таки не разделяет максимализм брата, по-детски делящего все на черное и белое. Но он пытается возражать Дину только наедине, а в общих разговорах с Генри не высказывает собственного отношения, предпочитая просто не встревать.
Ну да, ведь все вернулось на круги своя, а значит и Сэм вернулся на свое законное место – на шаг позади Дина. Он не афиширует свое мнение, а Дин не спрашивает. Хотя были времена, когда Дин советовался с Сэмом – я еще помню фразы «Как думаешь?» или «Что скажешь?». Но сейчас уже совсем не могу вспомнить, когда слышала их в последний раз.((
В целом драма получилась очень интересной.
Преследуемый по пятам Абадон, Генри внезапно узнает, что так и не вернулся из будущего в свое время, и что его сынишка остался совсем один и вырос, считая отца предателем. Убежденный и стойкий Словесник стремится вернуться назад, намереваясь «убить двух зайцев»: избавить своего сына от одиночества и предотвратить нападение Абадон на Орден. Казалось бы, такое намерение должно найти одобрение у Дина – ведь в случае успеха Джон не потерял бы отца, не остался бы один. Ан нет, Дин вовсе не рад такому обороту, поэтому быстренько признает свою ошибку, весьма здраво рассудив, что изменение прошлого может привести к изменению настоящего. Да, «закон бабочки» никто не отменял. А значит, Сэм и Дин Винчестеры могут просто не появиться на свет. Это вовсе необязательно, поскольку трудно предугадать весь ход событий, но вполне вероятно, увы. Не свезло Генри – с одной стороны, родной внук считает, что он предал его отца, а с другой – стремится не допустить, чтобы он все исправил. Эгоизм в квадрате. Но, похоже, с обеих сторон…
ДИН: Генри, стой!
ГЕНРИ: Я должен рискнуть.
ДИН: А что, если ты погибнешь? Кто сказал, что ты переживешь скачок?
ГЕНРИ (обернувшись к Дину): Ты и представить не можешь, что я почувствовал, когда прочел дневник Джона.
ДИН: О, думаю, что могу. Послушай, ты понятия не имеешь, сколько раз я его читал, и каждый раз было больно.
ГЕНРИ: Может и так, но ты не обманывал его ожиданий! Это сделал я! Как ты и сказал!
ДИН: Что ж, я ошибся.
ГЕНРИ: Нет! Нет, ты был прав. И я хочу вернуться, чтобы у него была жизнь, которую он заслуживает, а не та, которую ему навязали.
ДИН: А что, если просто не судьба?
ГЕНРИ: Это будет судьбой!
ДИН: Как ты можешь быть уверен?
ГЕНРИ: Потому что так будет правильно! Я могу спасти его и остановить Абадон!
ДИН: Как?
ГЕНРИ: Я вернусь за час до нападения и все подготовлю.
ДИН: Если ты так поступишь и изменишь прошлое, возможно, мы с Сэмом просто не появимся на свет!
ГЕНРИ: Я в курсе, что время – тонкая материя, но я готов поспорить, что так будет лучше.
ДИН: Послушай, я понимаю, что для тебя это не хеппиэнд, и что… что ты разочарован тем, что мы с Сэмом стали мужланами-охотниками. Но знаешь что? Мы остановили Апокалипсис.
ГЕНРИ: Если мой план сработает, никакого Апокалипсиса останавливать не потребуется.
Если честно, у меня нет верного ответа на вопрос, как поступить в такой ситуации… Конечно, можно вспомнить, что о союзе Мэри и Джона пеклись аж на Небесах, так что присутствие в жизни Джона родного отца не должно было помешать братьям появиться на свет. В конце концов, Генри и сам мог умереть - в своем времени, по ходу дела. Джон оплакал бы его и почитал бы потом всю жизнь. А вместе с ним и Дин. С другой стороны, если бы Генри смог остановить Абадон, и Орден Словесников был бы спасен, возможно, Апокалипсиса действительно не было бы – возможно, он и случился только из-за отсутствия нужной информации в нужное время в нужном месте. И тогда никого не волновала бы любовь Джона и Мэри, и судьба могла распорядиться иначе…
Финальная операция на очередном «заброшенном заводике» была бы совсем стандартной, если бы не ноу-хау с высеченной на пуле Дьявольской Ловушкой. Как я уже говорила в начале, сам собой возник вопрос: неужели за столько лет до такого незамысловатого трюка не смогли додуматься весьма опытные охотники Джон, Бобби, Сэм, Дин?... Этот прием мог бы им очень пригодиться.
А убийство Генри выглядит немного нарочито. Такое впечатление, что жить персонажу дозволялось только в одной серии, а в финале его всеми правдами и неправдами надо было убрать. Если Дин и Генри заранее предполагали подвох со стороны Абадон, не было никакой необходимости подходить к ней так близко. Сэм уже был в безопасности, а для меткого стрелка попасть в голову с пяти шагов – не проблема. Понятно, что пуля обязательно должна была застрять в голове, но как раз для этого лучше стрелять с какого-то расстояния. Совершенно непонятно, зачем было становиться практически вплотную, да еще какое-то время выжидать. Вообще сложилось впечатление, что Генри убивали сами авторы, а не Абадон. Это не Джон с его исторической сделкой.
Финальная сцена очень печальная. Генри умер на руках двух близких людей, но так и остался чужим для одного из них. Ни сожаления, ни понимания… только снисходительность и жалось к умирающему – совсем не те эмоции. А ведь, по сути, все они делали одно общее дело!
ГЕНРИ: Мы сделали это.
ДИН (присев на корточки перед Генри): Нет, ты сделал это. Для книжного червя совсем неплохо, Генри.
ГЕНРИ (улыбаясь): Простите за то, что я был столь резок, узнав, что вы стали охотниками. Я должен был догадаться.
СЭМ: О чем?
ГЕНРИ: Вы тоже Винчестеры. До тех пор пока мы живы, надежда не умрет. (Дин и Сэм переглядываются) Я не увидел своего сына взрослым мужчиной, но встретив вас двоих… (Генри одной рукой берет Дина за руку, а другую протягивает Сэму)… я знаю, что гордился бы им.
Генри умирает. Сэм и Дин смотрят друг на друга, потом Сэм переводит взгляд на шкатулку, которую Генри вложил ему в руку. Сэм снова смотрит на Дина. Тот опускает взгляд.
Что ж, не самая худшая смерть для солдата – заплатить своей жизнью за победу на поле боя. Хотя рановато, конечно, но при такой работе все равно долго не протянешь… И хорошо, что рядом оказалась родственная душа. Сердце подсказало Генри верный выбор.
СЭМ: Теперь я понимаю.
ДИН: Ммм?
СЭМ: Что имел в виду Купидон, когда сказал, что на Небесах все в лепешку готовы были расшибиться, чтобы свести маму с папой. Винчестеры и Кемпбэллы – мозги и мускулы.
ДИН: Что ж, я рад за тебя. Лично я вижу на фамильном древе одну лишь кучу мертвецов. (вытаскивает из кармана фотографию) Эй, смотри что я… нашел в бумажнике Генри. (протягивает Сэму фотографию Генри и Джона)
СЭМ: Папа выглядит счастливым (возвращает фото Дину)
ДИН: Как-то хочется, чтобы он узнал правду, да? Он всю жизнь считал себя брошенным, в то время как бедный мужик примчался сюда и спас наши задницы. Гребаные путешествия во времени.
СЭМ: По-твоему, что-то изменилось бы?
ДИН: Ты о чем?
СЭМ: Об отце. Если бы его собственный отец был рядом с ним?
ДИН: Ты о том, как он растил нас? Сэмми, он делал все, что мог.
СЭМ: Я понимаю. Правда. Они все делали всё возможное. (вынимает из кармана шкатулку)
ДИН: Каковы шансы, что этот бункер все еще существует?
СЭМ: Полагаю, мы должны использовать свой шанс. Мы же наследники, верно?
(Коллаж Lynn Bérubé @OriginalLynn)
_______________________
В обзоре использованы материалы сайта SuperWiki
@темы:
Сверхъестественное,
Помнить Все,
Восьмой Сезон
-
-
06.02.2013 в 23:43Будем надеяться, что это действительно начало сезона, а не единственный проблеск.
Всю эту задумку с Генри, интеллектуальной элитой, Рыцарями Ада и хранилищем бесценных знаний вполне можно было развернуть в полноценную арку, не хуже скрижалий.
Очень жаль, шикарная была бы арка, расширяющая мифология сериала и увязывающаяся с основной. Карвер, по-моему, начисто лишен чутья. Насколько бы выиграла история убей он Бенни и оставь в живых дедулю Генри.
Генри очень хорош.
))) Согласна. Самый яркий персонаж последних сезонов.
Слава Богу, Сэм еще пытается рассуждать, в отличие от Дина, для которого главное – что Джон всю жизнь считал себя брошенным и ненавидел собственного отца. А раз так считал Джон, так считает и Дин. Не зная ни крупицы правды, просто автоматически.
Не знаю... градус недовольства Дина меня тоже удивил, но все-таки мы видим ситуацию сверху. Для нас Генри сбежал из-под носа смертельной опасности. Сэм и Дин предыстории не видели, просто в их номере просто возник из неоткуда нежданный дедушка. С его слов Дину могло показаться, что вся эта "литературная байда" для Генри важнее чем семья, Джон же наоборот строил мотивы своей охоты от защиты семьи, мести за жену. И эти "джоновы ценности", к сожалению являются для Дина константой.
А убийство Генри выглядит немного нарочито. Такое впечатление, что жить персонажу дозволялось только в одной серии, а в финале его всеми правдами и неправдами надо было убрать.
Этот длинная и печальная сцена смерти, они бы 10 раз успели позвать Каса или попытаться довезти его до ближайшей больницы. Вместо этого Сэм и Дин стоят и с в меру печальными лицами наблюдают как умирает хороший и не чужой им вообще-то человек, притом что его смерть никаких мировых проблем не решала. Зла уже нет на сценаристов 8-го сезона.
-
-
06.02.2013 в 23:53Впечатление такое, что начался новый сезон. Как будто не было в помине Бенни, Амелии, невразумительных «новых ангелов», табличек, Кевина, винчестерских обид и разборок…
Такое ощущение, что авторам не доставало фантазии сразу начать проводить сюжетную линию, которую они открыли в 8.12, с самого начала сезона в течение более чем 20 серий, а вот с середины сезона - пожалуйста. Или идея только в зимний хиатус пришла
И если «элиту» составляли единицы, значит, подразумевались и промежуточные звенья, образующие довольно солидную организационную структуру для распространения информации от самого верха до низового звена. А такая структура всегда подразумевает центр, налаженную систему и хоть какую-то дисциплину.
Возможно, нам еще поведают о всей подобной структуре. А может быть все, кто был выше низового звена, были законспирированы, обычные охотники ни о чем не подозревали, необходимая им информация передавалась по тайным каналам через проверенных людей.
Если они, как и Лилит, перворожденные, получается, что все они ровня с той лишь разницей, что Лилит самая первая? Но породы все же разные: Лилит – единственная в сериале белоглазая, а Абадон – обычная, черноглазая.
Мне именно так и представляется. А то, что она именно самая первая, делает ее особой даже среди демонской элиты.
Или крылья у него всегда имеются, просто они невидимые?
Да, существуют в некотором астральном слое реальности
Кстати, чтобы уберечь шкатулку от врагов, возможно, логичнее было бы прыгнуть из 58-го в прошлое – по крайней мере, Генри точно знал, что его отец был Словесником и мог бы помочь, в то время как насчет будущего сына стопроцентной уверенности быть никак не могло.
Тут, наверное, дело во временных парадоксах. В прошлом шкатулка уже существует, зачем нужен ее дубликат? А рассказывать о катастрофе в 1958-м году бесполезно, это как предупреждение Мэри насчет 2 ноября 1983-го, ничего в судьбе не изменишь, если нечто уже произошло.
Иногда он выглядит не столько пришельцем из другого времени, сколько пришельцем из иной галактики. В сериале нет недостатка в смелых, сильных умных персонажах, но с интеллигентностью и аристократизмом всегда был большой напряг.
Генри на меня произвел впечатление аристократа девятнадцатого века.
Слава Богу, Сэм еще пытается рассуждать, в отличие от Дина, для которого главное – что Джон всю жизнь считал себя брошенным и ненавидел собственного отца.
Настрой Дина совершенно непонятен - уже в этот момент можно сообразить, что что Генри потому, возможно, и не вернется к Джону – ему не суждено покинуть 2013-й год.
Убежденный и стойкий Словесник стремится вернуться назад, намереваясь «убить двух зайцев»: избавить своего сына от одиночества и предотвратить нападение Абадон на Орден. Казалось бы, такое намерение должно найти одобрение у Дина – ведь в случае успеха Джон не потерял бы отца, не остался бы один. Ан нет, Дин вовсе не рад такому обороту, поэтому быстренько признает свою ошибку, весьма здраво рассудив, что изменение прошлого может привести к изменению настоящего. Да, «закон бабочки» никто не отменял. А значит, Сэм и Дин Винчестеры могут просто не появиться на свет.
Я полагаю, что в СПН авторы следуют принципу, который в четвертом сезоне озвучивал Кас: прошлое неизменно. Соответственно, чтобы ты ни делал, на ход событий в прошлом и настоящем это никак не должно повлиять. Совершившееся прошлое неизменно в отличие от еще не состоявшегося будущего, где действует свобода воли. Соответственно так нивелируется "эффект бабочки" и все связанные с этим проблемы и парадоксы.
Финальная операция на очередном «заброшенном заводике» была бы совсем стандартной, если бы не ноу-хау с высеченной на пуле Дьявольской Ловушкой. Как я уже говорила в начале, сам собой возник вопрос: неужели за столько лет до такого незамысловатого трюка не смогли додуматься весьма опытные охотники Джон, Бобби, Сэм, Дин?... Этот прием мог бы им очень пригодиться.
Полностью разделяю удивление.
СЭМ: Полагаю, мы должны использовать свой шанс. Мы же наследники, верно?
И вот теперь интересно, как же братья распорядятся этим наследством.
-
-
06.02.2013 в 23:54ППКС! Я уже этого хочу!
Вот бы еще ноосфера меня услышала...
Словесники (Men of Letters)
ГЕНРИ: Мы – наставники, наблюдатели, летописцы всего, что не в силах понять человек. Мы делимся нашими открытиями с несколькими избранными охотниками, кому мы доверяем – настоящей элитой. Они делают все остальное.
Они читают фанфики!
После 8.12 охотники уже смахивают на составную часть достаточно древней секретной организации, занимающейся в человеческом обществе борьбой с потусторонним Злом и даже шире – всеми диковинками мира, «всем, что не в силах понять человек».
Хм... И почему мне порычать захотелось? Наверное, потому, что - пусть и древняя - секретная организация решает что в силах понять человек, а что нет. Это паранойя?
Не удивлюсь, если впоследствии (к примеру, в 10-м сезоне))) выяснится, что организация имела и другие подразделения, единый командный центр, своего босса...
Ангелов?
ГЕНРИ: Звезда Водолея – символ великой магии и власти. Говорят, она красовалась на воротах самой Атлантиды.
Ага, и чем закончились дни Атлантиды тоже надо помнить.
ДИН: Что ты имеешь против нас [охотников]?ГЕНРИ: Да ничего особенного – если не считать, что вы безмозглые, немытые и привыкли сначала стрелять, а потом думать. Что-то мне это напоминает… «Вы, люди – грязные мартышки…»…
Ну точно!
Откуда взялась эта каста Словесников? Кто-то же основал этот Орден! Кто-то разработал все ритуалы, нашел источники информации, организовал связь с охотниками, подобрал людей…
Ну, я же сказала: ангелы основали
Как же можно было заваривать такую кашу, даже не продумав какой-то ротации – какого-то запасного пути для продолжения дела в случае глобального провала? И как получилось, что подобный эксцесс ни разу не случился за сотни лет борьбы со Злом?
Почему не случался? А Атлантида?
Каков в реальности КПД всей этой системы? Что за такую уж суперважную информацию они распространяли?
А если почти ничего не изменилось, зачем вообще был нужен этот Орден?
Не столько распространяли, сколько хранили и выдавали по кусочкам, чтобы «послепотопное человечество» не лезло куда не просят. Наверное, поэтому Орден и был нужен.
ЛАРРИ: В этой шкатулке ключ ко всем предметам, манускриптам, заклинаниям, собранным за тысячи лет под одной крышей. Это золотая жила всего сверхъестественного.
СЭМ: Значит… Абадон нужен ключ, чтобы все заграбастать.
ЛАРРИ: Представляешь, что она может с этим сделать?
А я не представляю. По одной простой причине: Абаддон - один из древнейших демонов, он немногим моложе Люцифера, так с какого перепугу ему нужны манускрипты, собранные людьми? Он и так все знает о сверхъестественном, хотя, если демон хотел уничтожить все те знания, чтобы люди остались без них, то тогда в этом есть смысл...
ГЕНРИ: Рыцарей Ада отбирал сам Люцифер. Они – перворожденные, обращены из первых падших людей.
Боги!..
Судя по всему, Абадон, как и Лилит, не демон, а «демоница».
Хотя демоны и ангелы, для которых человеческие тела – лишь временное пристанище, могут, по идее, занять любое тело, принять любой вид. Однако, к примеру, Азазель, Аластар, Уриэль, Кастиэль обитали только в мужских телах, а Лилит, Руби, Анна – только в женских.
Кастиэль обитал некоторое время в теле дочери Джимми Новака (4.20), а Мэг - в теле Сэма Винчестера (2.14). Так что при необходимости они могут использовать любые тела, независимо от «пола, расы и вероисповедания». А что касается Абаддона - для меня он воспринимается как мужчина, чтобы там в сериале не изображали - так ведь он мог занять женское тело, чтобы подобраться к Словесникам.
Интересно, как вписываются Рыцари Ада в демонскую иерархию? У меня они ассоциируются с неким адским аналогом архангелов. Если они, как и Лилит, перворожденные, получается, что все они ровня с той лишь разницей, что Лилит самая первая? Но породы все же разные: Лилит – единственная в сериале белоглазая, а Абадон – обычная, черноглазая. Интересно, а кто же тогда желтоглазый Азазель? Неужели он рангом ниже Рыцарей? Безобразие!)) Хотя теперь этот вопрос представляет только теоретический интерес – нет Лилит, нет Азазеля, и Рыцарей Ада тоже уже не осталось.
Не переживай, Азазель - один из них. А цвет глаз, скорее всего, указывает на внутреннюю сущность. Лилит - из людей, обращена первой, вот и получила максимальное количество силы от Люцифера, поэтому глаза белые и сама может убивать светом ("испепелятор"). Абаддон - глаза черные, потому как тут может быть параллель с Абаддоном из традиции - ангелом бездны. Азазель - глаза желтые, потому что управляет пламенем. Это так, теоретические рассуждения.
В эпизоде 8.12 Аббадон целенаправленно уничтожает всех Словесников и охотится за Шкатулкой. По словам Ларри: «Абадон была наемником. Той ночью она убила всех нас». Любопытно было бы узнать, кто отправил ее на это задание. Ведь в 1958-м Люцифер сидел в Клетке, а Кроули еще целовался на перекрестках…
Да Азазель, кто же еще?
Кстати, почему у Винчестеров в багажнике валяются перья ангела? Кого ощипали? Кастиэля? ))
Этим вопросом почти все задаются! Я вот тоже не поняла, чего это Кас решил материализоваться перед людьми с птичьими крыльями? И как потом Винчестеры объясняли почему они стали дергать из него перья?
Каждый раз, когда Кас исчезал, раздавался шелест крыльев (честно говоря, я так ни разу и не расслышала…
В 8.10 очень хорошо слышно. И когда Кас исчезает из парка послу исцеления ребенка, и после налета на тюрьму Кроули, когда забирает тело Самандриэля.
Не понравилось, что они относятся к своему деду, как к источнику раздражения, втянувшему их в очередную охоту, а Дин еще и как к личному врагу.
Генри выбил стекло в Импале и пытался ее угнать!
В эпизоде «В начале» какой-то парень в закусочной говорит молодому Джону: «Передавай привет своему старику». Вряд ли Джона усыновили взрослого, значит, вырос он в семье – возможно, приемной, а может, мать (о которой нам, правда, ничего не известно, но которая вполне могла быть жива) снова вышла замуж. А может, просто авторы лопухнулись, как всегда забыв дела давно минувших дней…
Скорее всего, последнее. Потому что сценаристом 8.12 заявлен бессменный оператор Суперов, а одним из сценаристов 4.03 был сам Джереми Карвер.
Финальная операция на очередном «заброшенном заводике» была бы совсем стандартной, если бы не ноу-хау с высеченной на пуле Дьявольской Ловушкой. Как я уже говорила в начале, сам собой возник вопрос: неужели за столько лет до такого незамысловатого трюка не смогли додуматься весьма опытные охотники Джон, Бобби, Сэм, Дин?... Этот прием мог бы им очень пригодиться.
А мне вот непонятно... А разве пуля не пройдет навылет при выстреле в упор?
Green_Eyed, спасибо!
-
-
07.02.2013 в 00:13Если честно, хорошая четверка с плюсом эпизоду. Только эта зацикленность на "бедном брошенном Джоне" все испортила. Нет, сам факт вполне допустим, но просто слишком уж подчеркнуто.
Насколько бы выиграла история убей он Бенни и оставь в живых дедулю Генри.
Я-то согласна, но многие уже не согласятся...
Не знаю... градус недовольства Дина меня тоже удивил, но все-таки мы видим ситуацию сверху. Для нас Генри сбежал из-под носа смертельной опасности. Сэм и Дин предыстории не видели, просто в их номере просто возник из неоткуда нежданный дедушка.
Полностью с тобой согласна! Разумеется, при виде мужика, вываливающегося из шкафа, любой нормальный человек вызовет полицию или скорую из психушки. И я, конечно, имела в виду не начальный этап встречи. Мне стало все это резать глаз уже потом - когда выяснилось, что он действительно их дед, что он действительно из 1958, что за ним действительно охотится могущественный демон, что в прошлом действительно существовал этот тайный орден... По-моему, уже достаточно доказательств, что Генри бросил своего сына не намеренно. Как говорится, "наша служба и опасна и трудна...". И уж кому-кому, а Дину должны быть прекрасно известны особенности путешествий во времени. И все же после всех этих доказательств он изрекает фразу о том, что Генри не понимал, в чем его истинная ответственность (о! конечно, у Джона ответственности было гораздо больше!) И какая разница, во имя чего рискуешь жизнью? Детям, которые остаются сиротами, все равно, но взрослые должны уже мыслить иначе. Может, риск и смерть во имя семьи понятней Дину Винчестеру, но, на мой взгляд, ради человечества жизнью пожертвовать еще почетнее.
С его слов Дину могло показаться, что вся эта "литературная байда" для Генри важнее чем семья,
Вообще, судя по мастерским навыкам и знаниям Генри, "литературная бадья" была вовсе нехилой. И я почему-то верю, что эти навыки члены Ордена не на спиритических сеансах демонстрировали... А Джон, на мой взгляд, о семье больше трещал - о том, что семья для него все. Не вижу я этому доказательств.
они бы 10 раз успели позвать Каса или попытаться довезти его до ближайшей больницы.
Да, о Касе многие в обзорах вспоминают. В основном даже в связи с ингридиентами "перо-слеза-песок". Но в общем-то особого противоречия я тут не вижу. При последней встрече с Касом Дин понял, что с ангелом явно что-то не то. Наверное, не захотели рисковать, вызывая неизвестно кого. Но ты права, конечно - попытаться можно было. Хотя чего суетиться из-за "книжного червя"!
-
-
07.02.2013 в 00:32Нет, думаю, надо было выдержать стандарты - полсезона на психологическую канитель и братские конфликты. Просто раньше это как-то не так заметно было...
А может быть все, кто был выше низового звена, были законспирированы, обычные охотники ни о чем не подозревали, необходимая им информация передавалась по тайным каналам через проверенных людей.
Да, судя по всему, так и было, но это говорит лишь за то, что сеть была хорошо организована и возникла не сама по себе.
Тут, наверное, дело во временных парадоксах. В прошлом шкатулка уже существует, зачем нужен ее дубликат?
Да, ты прав, это был бы дубликат. Мне это не пришло в голову.
Я полагаю, что в СПН авторы следуют принципу, который в четвертом сезоне озвучивал Кас: прошлое неизменно. Соответственно, чтобы ты ни делал, на ход событий в прошлом и настоящем это никак не должно повлиять. Совершившееся прошлое неизменно в отличие от еще не состоявшегося будущего, где действует свобода воли.
Кас такое говорил?
В общем, это разумная теория. В противном случае, Винчестеры со своими прогулками по прошлому, такого бы уже наворотили... Подумать страшно, сколько они передавили там бабочек
Но тогда получается совсем непонятно, почему Дин удерживал Генри от шага в прошлое. Если все должно быть так, как предначертано, почему не вернуться к сыну, не спасти друзей? Конечно, Дин вряд ли помнить какие-то словеса Каса из 4-го сезона (если даже я их уже не помню!
Но мне все-таки хочется верить, что главная причина в другом: Дин привез Генри к Абадон в первую очередь потому, что хотел спасти брата.
-
-
07.02.2013 в 01:10Green_Eyed, в конце 4.03 был такой диалог:
ДИН: Я ничего не смог остановить. Сделка осталась в силе. Она погибла в детской, да?
КАСТИЭЛЬ: Не будь слишком жесток к себе. Ты не мог ничего остановить.
ДИН: Что?
КАСТИЭЛЬ: Судьбу изменить невозможно, Дин. Все дороги ведут в одно и то же место назначения.
В противном случае, Винчестеры со своими прогулками по прошлому, такого бы уже наворотили... Подумать страшно, сколько они передавили там бабочек
Да, вообще, переходы во времени - вещь замысловатая, авторам очень легко запутаться и пойти против логики.
Но тогда получается совсем непонятно, почему Дин удерживал Генри от шага в прошлое. Если все должно быть так, как предначертано, почему не вернуться к сыну, не спасти друзей?
Раз мы знаем, что Джон остался в детстве без отца, то возвратись Генри в прошлое, он все равно бы скоро погиб, и друзей бы тоже едва ли спас. Но эта моя теория, что называется, ИМХО, вполне возможны другие соображения.
Но мне все-таки хочется верить, что главная причина в другом: Дин привез Генри к Абадон в первую очередь потому, что хотел спасти брата.
Вот тут ППКС
-
-
07.02.2013 в 01:21Сингер в последнем интервью сказал только, что линии скрижалей и тайника пересекутся, Рыцари Ада и Словесники из сериала выпали навсегда, а в бункер Винчестеры попадут уже через несколько часов
Неслабые такие апартаменты - превью Карвера.
Это паранойя?
Именно. Потому что - не пугайся - есть люди, которые считают, что понимают вообще ВСЕ. И их немало.
Ну точно! Словесников обучали ангелы
Ну, я же сказала: ангелы основали
Ты неисправима!
Почему не случался? А Атлантида?
Я имела в виду не эксцесс вообще, а крах этого Ордена. Кучка пусть даже очень умных людей боролась с могущественным злом сотни лет, а ведь в Аду не только могущественная Абадон обитала. Создателям надо было предусматривать обходные пути, если эта деятельность носила практический характер.
Просто непонятно, как их из первых падших людей отбирал Люцифер, если к моменту, когда люди стали "плодиться и разножаться", Светозарный уже сидел в Клетке за отказ преклониться перед людьми
Вообще-то это канон: демонов "вывел" Люцифер. И тогда так: если Люцифер отказался преклониться перед людьми, значит, люди к тому времени уже существовали. Люцифер начал это изготовление демонов еще до того, как его отправили в Клетку. Так что он успел наштамповать Рыцарей. Может это не соответствует библейским канонам, но это не единственное отклонение сериала от литературных источников
Кастиэль обитал некоторое время в теле дочери Джимми Новака (4.20), а Мэг - в теле Сэма Винчестера (2.14).
Да, верно, но, согласись, Мэг в теле Сэма Винчестера все равно представляется теткой. Я здесь не хотела вдаваться в физиологические подробности демонского рода - я говорила исключительно о восприятии. С точки зрения логики, что демон, что ангел - существо бесполое. Ты же помнишь, как Дин Уриэля называл?
Просто еще особенность нашей речи - и не только русского языка - в том, что приходится использовать местоимения "он" или "она". В английских источниках Абадон именуется только she (она), а никак не it (оно) или he (он). Я тоже везде писала "она". Хотя, возвращаясь к моим рассуждениям, называть "она" Лилит мне проще, чем Абадон.
Лилит - из людей, обращена первой, вот и получила максимальное количество силы от Люцифера, поэтому глаза белые и сама может убивать светом ("испепелятор"). Абаддон - глаза черные, потому как тут может быть параллель с Абаддоном из традиции - ангелом бездны. Азазель - глаза желтые, потому что управляет пламенем. Это так, теоретические рассуждения.
Рассуждения, конечно, логичные... Просто черноглазых мы полно уже видели - они что, тоже все ангелы бездны? В моем представлении редкость свойств указывает на приоритет. Белые или желтые глаза редкость, а черные ширпотреб. Поэтому я и удивилась. Абадон вроде не рядовой демон.
Да Азазель, кто же еще?
Да, мне тоже так казалось. Просто Азазель как-то ассоциируется с эксклюзивным спецзаданием: этими детками специальными. Мне казалось, он на мелочи не разменивается. Хотя, возможно, ликвидация Ордена тоже была связана со всей этой апокалиптической подготовкой.
В 8.10 очень хорошо слышно.
Ой, надо обязательно послушать! А то я постоянно эту фразу в фанфиках встречаю!
А мне вот непонятно... А разве пуля не пройдет навылет при выстреле в упор? Или Генри стрелял из не самого мощного пистолета?
Да, это конечно зависит от калибра. Тут еще может быть дело в знании анатомии - смотря куда пуля попадет - чтобы она застряла, нужно прикинуть траекторию. Генри вроде бы ткнул Абадон дулом в подбородок, пуля шла снизу вверх и не вышла из черепа. А можно и издалека стрелять, но попасть в какие-то мягкие (относительно) ткани, и пуля пройдет навылет. Хотя, как ты помнишь, Дик Роман подстрелил Бобби издалека, но пуля осталась в голове. По разному бывает. Думаю, Дин имел в виду именно такой вариант, чтобы получилось наверняка - второго шанса у них просто не было бы. Но мне кажется, все-таки можно было и шагов за пять пальнуть...
-
-
07.02.2013 в 01:51Ничего подобного! Рыцари Ада останутся - просто потому, что я такой лакомый кусочек так просто не отдам, обязательно поиграю на свой манер. Нет, ну а что делать, если угощение мне понравилось, хочется добавки, а они говорят, что всё закончилось...
Неслабые такие апартаменты - превью Карвера.
Это точно! Посмотрела - и сразу вспомнила одну свою детскую мечту: дом, в котором полным-полно книг...
Ты неисправима!
Я просто верная...
Вообще-то это канон: демонов "вывел" Люцифер. И тогда так: если Люцифер отказался преклониться перед людьми, значит, люди к тому времени уже существовали.
Конечно, существовали, раз он посмотрел на нас и сказал: «Фи, это еще что такое? Они мне не нравятся»
Ха! Да по сравнению с их «вольным обращением» с мифологией и религией, мое «вольное обращение» - детские шалости.
Азазель как-то ассоциируется с эксклюзивным спецзаданием: этими детками специальными. Мне казалось, он на мелочи не разменивается. Хотя, возможно, ликвидация Ордена тоже была связана со всей этой апокалиптической подготовкой.
Еще как связана! Ликвидировать Орден и Генри, чтобы Джон не получил никакой информации, и им было проще манипулировать для «выведения» весселей.
-
-
07.02.2013 в 21:45Каждый имеет право на свое мнение, даже если оно неправильное) Кстати романтическая смерть пошла бы на пользу вампиру.
И все же после всех этих доказательств он изрекает фразу о том, что Генри не понимал, в чем его истинная ответственность
Мне кажется тут беда опять в недостатке времени, весь конфликт выдали нам комком, когда в формате нарастающих противоречий между наследником древних знаний Генри и охотником по заветам папы Джона Дином, линия могла бы быть вполне адекватной.
Может, риск и смерть во имя семьи понятней Дину Винчестеру, но, на мой взгляд, ради человечества жизнью пожертвовать еще почетнее.
Ну мне тут ближе слова одного литературного персонажа, который сказал, что он сначала будет спасать свою жизнь и свою семью, потом свой биологический вид, а потом так уж и быть позаботится о судьбах мира))) Хотя вопрос явно не для диванной философии)
А Джон, на мой взгляд, о семье больше трещал - о том, что семья для него все. Не вижу я этому доказательств.
Да уж, если вдуматься папаша Джон не хороший человек мягко говоря, от некоторых демонов проблем и то меньше.
Хотя чего суетиться из-за "книжного червя"!
Ну хотя бы для того, чтобы показать что это бесполезно, круг замкнулся и неизбежное грядет. Ну и к примеру намекнуть, что смерть Генри предопределена, ибо литераторы сильно мешали небу и аду играть в свои игры.
-
-
07.02.2013 в 22:09Ох... палка о двух концах. У меня дома не столько, конечно, но тоже ооочень много. А что толку? Читать фактически нет времени. 9 часов на работе, а все остальное время - интернет, дневник и фанфики
DragonflySilver, Да уж, если вдуматься папаша Джон не хороший человек мягко говоря, от некоторых демонов проблем и то меньше.
Джон Винчестер для меня - яркий пример различного отношения к персонажу и человеку. Как человек он очень неоднозначен, и лично мне для какой-то более или менее определенной оценки все-таки не хватает... как бы это сказать... фактуры. Не складывается портрет, слишком много в тени остается. К тому же, слишком много наслоилось выдумок из фанфикшена и толкований из различных интервью. Я уже плохо помню свое собственное впечатление от сериального Джона. Боже, как давно это было!..
Так что сейчас к какому-то детальному психологическому разбору я не готова. Вот когда посмотрю весь сериал сначала... Боже, как нескоро это будет!..
Могу только сказать со всей определенностью, что это совершенно шикарный персонаж, украшение сериала и типаж отличный. Но от такого человека нужно бежать куда глаза глядят.
-
-
07.02.2013 в 22:19Складывается очень даже. Реакция на Джона человека, который смотрел ровно две серии спн и ничего больше. Вопрос ближе к концу первой серии: "Он умрет?" , получив утвердительный ответ:"Хорошо".