По понятным причинам авторы не углубляются в исследование законов этого сообщества, поэтому многое остается за кадром и должно просто приниматься на веру. К примеру, непонятно, чем вся эта публика, которую мы видим в «специализированном» баре, занимается? Понятно, что тусуется… колдует помаленьку… Но это же не феи какие-то… К примеру, тот же Джеймс был обычным человеком – он обучился колдовским делам. Просто из любопытства и чтобы успешнее ловить убийц. А как же остальные? Тоже ходят на обычную работу, а колдовство для них всего лишь хобби? И что они конкретно делают? Выигрыши в лотерею подстраивают? Порчу наводят? Любовное зелье варят? Подрабатывают гаданием?
Правильно, что авторы не углубляются. Хотя бы потому, что магия - это не хобби, это - образ жизни, если так можно сказать. Даже «просто гаданием» не получится заниматься от случая к случаю: или постоянно, совершенствуя свои способности, или брось и возвращайся к не-магическому мировоззрению. Так что, скорее всего, для большинства завсегдатаев того клуба именно «обычная работа» - хобби или прикрытие, а колдовство - реальная жизнь. Извини, просто к слову

Главный злодей-ведьмак Спенсер тоже понравился. Почему-то я с первого взгляда его заподозрила. Очень уж злодейский у него вид.
Да уж, надо было проще взгляд делать, а то весь из себя такой, что любой сразу заподозрит, хотя бы в том, что знает, но не говорит

Кстати, а раньше Винчестеры им пользовались? Им же приходилось с ведьмами дело иметь, но что-то я не помню какого-то особого смертоносного заклинания… тем более, что как оказалось, это не просто заклинание, а еще и целая антиведьминская бомба!)))
В 7.05 Винчестеры хотели использовать ведьмоубийственное заклинание против семейной пары ведьмаков, но протухшие куриные ножки не позволили привести то заклинание к действие

Мотив Спенсера – неразделенная любовь к Поршии – слегка разочаровал. Прямо какой-то Бриан де Буагильбер из «Айвенго».) Понятно, что причины самых изощренных и ужасных преступлений зачастую весьма банальны, но могли бы уж для сериала что-то поинтересней выдумать. К примеру, Спенсер знал, что Джеймс работал с Винчестерами и специально на него наехал, чтобы Винчестеров выманить и помешать им выполнять Испытания, о чем уже стало известно некоторым заинтересованным лицам, которые его и подрядили… Или еще что-то… я плохо сочинять умею.)))
Почему плохо? Очень даже хорошо умеешь сочинять

Кстати, очень похожая ситуация описана в одном из фанфиков Mizpah: там Дин переспал с женщиной, которой обернулся Фокусник. Помнится, тогда мнения тоже разделились – кто-то считал это извращением, кто-то нет. Лично я никакого извращения тут не вижу.
Интересно, а почему никто не припомнил, что Сэм переспал с оборотнем и демоном, Дин - с амазонкой и многомерной волной? Или Винчестерам сие позволено потому, что они - Винчестеры?

Во-первых, с чего Сэм решил, что Дин ему не верит?
На мой взгляд, единственным объяснением уверенности Сэма в том, что Дин ему не доверяет, можно считать только те настойчивые расспросы, которые прозвучали в самом начале эпизода:
Да просто прорвало его после стольких лет молчания. Уже с 1.04 стало ясно, что Дин относится к тем людям, которые верят только себе (поэтому, в частности, старший Винчестер и боится летать самолетами)

Но потом у меня возник второй вопрос: В чем конкретно сомневается Дин?
В том, что Сэм выйдет из этих испытаний живым и здоровым, как умственно, так физически?

при чем тут доверие? Дин увидел собственные страдания, мать на потолке и понял, что Сэму можно верить. А какая связь? Я еще могу понять, если бы он увидел все, через что прошел Сэм… А так не особо логично получилось.
Мэри заключила сделку с ЖГД, позволив тем самым демону отметить Сэма. Дин, заключив сделку с демоном, чтобы вернуть Сэма, оставил брата наедине с демонами, чем те и воспользовались, заморочив голову. Так что определенная логика есть: то, что в отношении Сэма сначала сделала Мэри, завершил Дин - передал младшего демоном «с рук на руки». Наверное

И даже думать не хочу, что позволяет себе народ в блогах, если на сайтах уже готовы перейти на непечатные выражения… Господи, помоги модератором в эти тяжелые времена! Хотя они, по-моему, не особо парятся. Свобода слова, как ни как!
На зарубежных тоже? Просто любопытно

Green_Eyed, спасибо!

Я как-то заранее к нему расположилась, потому что мне показался очень симпатичным фрагмент, который был представлен в качестве промо – на мой взгляд, он оказался лучшим фрагментом всего эпизода.

Мне тоже эпизод показался очент милым и забавным. Сам этот эпизод очень понравился

И вот теперь случился 8.15 про нелегкую участь колдунов и колдуний.

На одном уровне с историями о нелёгкой судьбе вампиров. Т.е. никак. Практически у всех из нечести в СПН (вендиго, Кровавой Мери и т.д.) трудные судьбы и тяжёлая жизнь. Почему про всех не показать?

Возможно, они начались сразу после прочтения заклинания, и тогда в ответ на вопрос Дина «Ты точно в порядке?» Сэм явно солгал. Если нет, значит, ложь еще впереди.

Дальше ты правильно всё пишешь. Сэм будет молчать до последнего, иначе может реально нарваться на пулю в ногу от Дина , который побежит на перекрёсток совершать очередную глупость.

Почти на всех форумах находятся желающие возвести это в ранг страшнейших преступлений, совершаемых невоспитанным, злым, эгоистичным и т.п. Сэмом по отношению к тактичному, доброму, отзывчивому, кроткому, всепрощающему и т.п. Дину.
Пусть плюют ядом. Их не переделать. А по-русски сказать - дураки они.

Спасибо за обзор

Hyoni, Извини, просто к слову
А чего извини-то?
Ты верно говоришь... Просто я имела в виду - авторы не углубляются, потому что тема масштабная, а времени как всегда не хватает...

В 7.05 Винчестеры хотели использовать ведьмоубийственное заклинание против семейной пары ведьмаков, но протухшие куриные ножки не позволили привести то заклинание к действие
Так это все то же заклинание было? А я и не догадалась...
Хотя мне не особо понравился тот эпизод, но протухшие ножки запомнились...

Интересно, а почему никто не припомнил, что Сэм переспал с оборотнем и демоном, Дин - с амазонкой и многомерной волной?
Нет, тут, мне кажется, немножко другое. Дело не только в нечеловечности партнера. Не было в чистом виде превращений. Сейчас собака - сейчас человек. Пусть Мэдисон была оборотнем, но все равно это был симбиоз, оборотень-Мэдисон. Это не был волк в "чистом виде". Думаю, напрягает именно это. Дин переспал с Анной, но она, так сказать, ангельшей была. Большинству читателей, как я уже говорила, плевать, что это многомерная волна, видят только мужчин и женщин. Если бы Дин переспал, скажем, с Азазелем в женской оболочке, уверяю, эффект был бы уже другим. Именно из-за этого разделились мнения после публикации фанфика Джулии - Фокусник, который для всех "мужик", обернулся теткой, и Дин вроде не поймешь с кем переспал... Хотя это все глупости, конечно.

Дин относится к тем людям, которые верят только себе (поэтому, в частности, старший Винчестер и боится летать самолетами)
Кстати, я тоже боюсь летать. И тоже верю только себе.
Просто к слову.

В том, что Сэм выйдет из этих испытаний живым и здоровым, как умственно, так физически?
Это само собой. Но это будет уже после. Сомнения Дина относятся к тому, что до. Ведь речь идет о доверии. Если Дин не доверяет Сэму, значит, считает, что он не справится, значит, он сомневается в чем-то. В чем? Да, вполне возможно, он сомневается, что Сэму просто не хватит физических и нравственных сил. Это вполне возможно.

На зарубежных тоже? Просто любопытно
Везде по-разному. У нас, безусловно, ярче и красочней живописуют. Но русский язык гораздо лучше приспособлен для выражения эмоций. К тому же я сужу по крупным тематическим сайтам со сложившейся репутацией. spn.tv, TVOM, spoilerTB и т.п. Конечно, на форумах народ высказывается от души, хотя и намного короче. Но я не могу отвечать за весь Интернет. Уж наверное на хейтерских ресурсах, типа "В ад и обратно", где половина записей закрыта, люди побойчее высказываются. Но это касается только дискуссий форумчан. Обзоры ведущих блоггеров и обозревателей, которые и обсуждают читатели, очень корректны. Иногда даже слишком.

Green_Eyed, спасибо за обзор

Может, это и не самый лучший эпизод, но, определенно, и не самый худший.
К слову, он по рейтингу занял серединное место в сезоне: выше него семь эпизодов, но и ниже тоже ровно семь.

А как же остальные? Тоже ходят на обычную работу, а колдовство для них всего лишь хобби? И что они конкретно делают?
Возможно, перенимают опыт друг у друга или просто общаются с теми, у кого схожие интересы или занятия Все это напоминает что-то вроде светского клуба.

Главный злодей-ведьмак Спенсер тоже понравился. Почему-то я с первого взгляда его заподозрила. Очень уж злодейский у него вид.
Тоже подумал на него. Но жаль, что интрига так легко была просчитываема

Во-первых, с чего Сэм решил, что Дин ему не верит?Поэтому и показался таким странным диалог, где Дин говорит о заклинании для убийства ведьм, а Сэм почему-то переводит разговор на вопрос о доверии.
Сэм же очень хорошо знает Дина, иногда насквозь его видит. Вспоминаются слова Сэма из 3.07: "Да, я знаю тебя. Лучше, чем кто бы то ни было в целом свете". Вот и здесь почувствовал и перевел разговор.

Что у Сэма просто не хватит мастерства или сил, чтобы пройти испытания?..
Дин, вероятно, считает что не хватит моральных и физических сил.

Вроде только что Пса успешно распотрошил…
Но что будет во втором и третьем испытании? Худшее еще впереди

Если Дина и дальше будут грызть сомнения (а мне почему-то кажется, что финальная фраза «Я верю тебе, Сэмми» тему недоверия не закроет), разумнее будет, если он возьмет дело в свои руки и сам убьет Пса. Еще одного, даже не спрашивая согласия Сэма.
Думаю, это уже бессмысленно. Откуда гарантии, что если Дин убьет Пса, это снимет "печать" Избранника с Сэма? Я еще допускаю вариант, что братья оба тогда бы стали испытуемыми, но в этом тоже нет смысла.
И хотя действительно, человек считает, что с любой задачей лучше всего справится сам, жребий уже пал, и один брат должен будет просто поддерживать другого.

Если Дин будет знать правду, он сможет только одно: поддерживать брата морально. Сочувствовать, ободрять… Но смотреть на чужие страдания, будучи не в силах чем-то помочь, ой как не просто!... Сэм это понимает, поэтому и молчит, а если перевести стрелки на Дина, с ним случится то же самое. Дин заботится о Сэме, Сэм заботится о Дине. Что тут обидного как для одной, так и для другой стороны? Почему кто-то обязательно должен иметь больше прав даже на возможность проявить заботу?! Пока Сэм еще может скрывать свое состояние, Дин хотя бы паниковать меньше будет – он и так весь на взводе – а когда уж не сможет, тогда и разговору нет. В реальной жизни тоже бывают ситуации, когда тяжелобольные и даже смертельно больные люди стараются скрыть правду от своих близких. И делают они это вовсе не ради себя. И для этого требуется уйма сил и благородства… Плакаться о своей тяжкой доле всегда проще.
ППКС

Честно говоря, меня эта фраза Дина просто сразила.
Именно, меня это тоже удивило
Получается, Дин считал его просто «каким-то парнем, который разок спас им жизнь» – только и всего? Можно не спешить на помощь, не велика заслуга… Это же не Бенни.
Помнится, в 7.06 Фрэнк Деверо сказал: "Тебе спасают жизнь единственный раз, а расплачиваешься до конца своих дней", – на что именно Дин ответил, что так оно обычно и должно быть.

Не думаю, что сам Сэм поблагодарил бы за это авторов, но в глазах фанатов он получил определенное преимущество в части значимости.
Не понимаю я этого. Неужели определенная категория фанатов так желает, чтобы испытания/истязания пали на Дина, лишь бы Сэм оставался позади в тандеме? Есть у них хоть толика сочувствия к любимому герою?

Green_Eyed, Так это все то же заклинание было? А я и не догадалась...
Хотя мне не особо понравился тот эпизод, но протухшие ножки запомнились...
Может, и не тоже самое, но точно ведьмоубийственное. А протухшие ножки - это да...

Нет, тут, мне кажется, немножко другое.
Если бы Дин переспал, скажем, с Азазелем в женской оболочке, уверяю, эффект был бы уже другим. Именно из-за этого разделились мнения после публикации фанфика Джулии - Фокусник, который для всех "мужик", обернулся теткой, и Дин вроде не поймешь с кем переспал... Хотя это все глупости, конечно.
Азазель бы на такое не согласился!
Кстати, насчет Фокусника, который в сериале Габриэль - в некоторых источниках (не только в фильме "Константин") Габриэль - она, а не он.
А, вообще-то, да, глупости, потому что у таких существ говорить о половых различиях можно лишь условно: различие, если так можно сказать, в голове - в том, как они сами себя осознают.

Да, вполне возможно, он сомневается, что Сэму просто не хватит физических и нравственных сил. Это вполне возможно.
Особенно если помнить, сколько ему пришлось пережить и через что пройти. И ведь теперь помощи от «крылатой аптечки» не будет: на этот раз всё только сам. Так что естественно, что Дин сомневается, главное, чтобы его сомнения не делали задачу Сэма еще более сложной

Везде по-разному. У нас, безусловно, ярче и красочней живописуют. Но русский язык гораздо лучше приспособлен для выражения эмоций.
Спасибо!
Но выражать эмоции на русском языке проще устно, а на письме уже не то...

_серый_волк_,
Сам этот эпизод очень понравился


Дальше ты правильно всё пишешь. Сэм будет молчать до последнего, иначе может реально нарваться на пулю в ногу от Дина , который побежит на перекрёсток совершать очередную глупость.
Запросто. Причем не факт, что еще есть возможность перевести на себя стрелки. И не факт, что даже если в Аду станет еще на одну собаку меньше, Сэм избавится от "симптомов туберкулеза". Все только совсем запутается. Но сомневаюсь, что Дин будет об этом думать. Для него главное - действовать.

cartesius,
Но жаль, что интрига так легко была просчитываема
А мне даже в голову не могло такое прийти. Чего угодно ждала, но не любовной драмы.

Дин, вероятно, считает что не хватит моральных и физических сил.
Да, я тоже думаю, что дело именно в этом. Скорее, даже физических. Сэм упрям - не меньше Дина. А физических сил уже очень много ушло на клетку, на стенку... Это моральные силы порой неизвестно откуда берутся, а физических больше не становится.

Но что будет во втором и третьем испытании? Худшее еще впереди
Верно, но, как я уже сказала в обзоре, в данной ситуации бессмысленно задумываться о будущем. Его все равно не просчитаешь, слишком мало еще данных. Об этом надо было думать, когда ввязывались. Ясно, что это не веселая прогулка будет.

Думаю, это уже бессмысленно. Откуда гарантии, что если Дин убьет Пса, это снимет "печать" Избранника с Сэма? Я еще допускаю вариант, что братья оба тогда бы стали испытуемыми, но в этом тоже нет смысла.
Разумеется. С точки зрения логики, ввязываться еще одному на данном этапе бессмысленно. Это я к тому сказала, что если Дина и дальше будут грызть сомнения "сдюжит-не сдюжит", лекарство от этого недоверия одно - заняться делом самому. Хотя, конечно, это глупо и неизвестно к чему приведет. Но будем надеяться, Карвер не застрянет на этой теме надолго.

Неужели определенная категория фанатов так желает, чтобы испытания/истязания пали на Дина, лишь бы Сэм оставался позади в тандеме? Есть у них хоть толика сочувствия к любимому герою?

Только недавно распиналась на эту тему здесь, поэтому просто приведу собственную цитату.
С фандомом все очень просто: Избранный - значит главное действующее лицо арки. И в том случае, если он совершает геройский поступок (типа прыжка в Клетку), и если поступок, гм... весьма неоднозначный (типа освобождения Люцифера). В любом случае, Избранному достается внимание - вот что самое важное для многих в фандоме. Старый как мир вопрос: кто в сериале главнее? Сопутствующие избранности страдания и даже смерть побоку - это неизбежные издержки. Люди всегда были жестоки к своим кумирам. Отсюда, кстати, идет любовь к жанру харт/комфорт в СПН фанфикшене - когда один из братьев страдает душевно и обязательно физически, а другой утешает. Причем железное правило: страдать должен любимчик.

Hyoni, Особенно если помнить, сколько ему пришлось пережить и через что пройти. И ведь теперь помощи от «крылатой аптечки» не будет: на этот раз всё только сам. Так что естественно, что Дин сомневается, главное, чтобы его сомнения не делали задачу Сэма еще более сложной
Ну... надеюсь, Крылатая Аптечка все-таки станет сама собой к самому ответственному моменту - рассчитывать-то нам больше не на кого
Тут немного другой момент задевает. Да, вполне естественно, что Дин сомневается. С учетом глобальности задачи, не сомневался бы только идиот. Но почему-то создается ощущение, что он сомневается только в Сэме - что это Сэму не хватит сил физических, душевных... еще каких-то. Почему-то в словах Дина чувствуется полная уверенность, что уж он-то, будучи сам на месте Сэма, обеспечил бы стопроцентный успех. Правда, перед выполнением первого задания Дин тоже был на сто процентов уверен в успехе...

Green_Eyed, спасибо за обзор)
От эпизода осталось какое-то двойственное впечатление: с одной стороны Поршия в обоих видах и все ситуации, которые строятся вокруг неё) С другой главный злодей типа мудрый ведьмак, на деле похотливый любитель Сумерек, я, конечно, понимаю, что целевая аудитория должна оценить, но отдали бы фразу коту лучше. Да и человеческая версия кота какая-то не кошачья, а хомячковая получилась. Кстати откуда у Дина аллергия на кошек, рыжего он в мультяшном эпизоде не обчихал, помнится...
С Винчестерами вообще полная каша. С одной стороны дружеская болтовня и неравнодушие друг к другу, с другой вместо того, чтобы подчеркнуть единственно актуальную тему с состоянием Сэма, получили очередную рефлексию ни о чем.
Хотя в целом совместная охота Винчестеров - это хорошо, особенно без ангелов, вампиров и прочего багажа. Что-то совсем не хочется возвращения Каса с Бенни.

DragonflySilver, С другой главный злодей типа мудрый ведьмак, на деле похотливый любитель Сумерек, я, конечно, понимаю, что целевая аудитория должна оценить, но отдали бы фразу коту лучше.
А какую фразу? Там фраза из "Сумерек" была? А я и не поняла... Я знаю только, что "Сумерки" про вампиров. Очень далека от целевой аудитории
Спенсер мне только в самом конце глаз резанул, а так его совсем немного, не напрягает.

Кстати откуда у Дина аллергия на кошек, рыжего он в мультяшном эпизоде не обчихал, помнится...
А он, по-моему, к рыжему не подходил близко, с ним же Кас "тесно" общался

С Винчестерами вообще полная каша.
Каша потому, что авторы все высосали из пальца. И как у них только пальцев хватает для этого! Эти разговоры о доверии - просто какие-то искусственные нашлепки. Вот уж не думала, что карвер такой любитель мыльных препирательств. Неужели он сам верит в эту свою мантру: "если все будет хорошо, смотреть будет не интересно"? Так пусть не смотрит, мы не настаиваем!

А какую фразу? Там фраза из "Сумерек" была? А я и не поняла... Я знаю только, что "Сумерки" про вампиров.
Green_Eyed, Ведьмак Поршу и её хозяина сравнил с главными героями "Сумерек", причем довольно развернуто, давая понять, что явно в курсе сюжета. У меня тут же перед глазами встала картинка как суровый дядька Спенсер трет глаза платочком сидя в кинотеатре среди юных девиц.
А он, по-моему, к рыжему не подходил близко, с ним же Кас "тесно" общался
Я как кошатница слегка расстроилась. Как бы все логично вышло: Сэму - собаки, Дину - кошки)
Вот уж не думала, что карвер такой любитель мыльных препирательств.
Кстати да, он же в своих ранних эпизодах над мылом конкретно стебется, причем весьма удачно)))