| Ты их лепишь грубовато,
Ты их любишь маловато,
Ты сама и виновата,
А никто не виноват.
--- Н. Матвеева |
Что ж, в целом эпизод оказался не таким страшным, каким его малевали спойлеры. Сюжет, конечно, весьма посредственный, но выручает работа художника и оператора, а также хорошая игра актеров. Если выбросить все сцены с участием Мэг и подредактировать финальную сцену в крипте, вполне можно поставить твердую «четверку». А так, увы…
читать дальше
Пролог
Пролог, в котором запрограммированный Кастиэль пачками убивает двойников Дина Винчестера, весьма впечатляет. Когда камера, поднимаясь, охватывает весь ангар, усеянный телами… это удачный прием.
Чуток 7.01 напоминает – лужайку с мертвыми ангелами, но в эпизоде 8.17 это еще не самый худший вариант дежа-вю…
Нет-нет, я вовсе не жажду крови Дина. Точно так же мне в свое время нравился ЖГД, несмотря на тот факт, что он загубил жизнь Сэма. Мой комплимент не имеет никакого отношения к тому, что Кас с Наоми вытворяют, но сцена поставлена очень добротно, и актеры молодцы, хотя их персонажи и ведут себя очень плохо.
И вообще… неужели кому-то хоть на секунду пришло в голову (это в 8-м сезоне сериала!), что Кас в прологе убивает Дина по-настоящему? Даже если не читать спойлеры.
Кстати, где все это действо происходит-то? На Небесах? Выходит, там не только Небесная Канцелярия есть, но и Небесный Заброшенный Склад?)))
Винчестеры у себя дома
По-хорошему улыбнул момент, когда Дин обнаружил с архивах Словесников первый выпуск журнала «Грудастые азиатские красотки» (Busty Asian Beauties), который тогда назывался «Пышнотелые азиатские прелестницы» (Voluptuous Asian Lovelies).
Игра слов, демонстрирующая эволюцию в области терминологии. Отсылки к прошлому сериала встречаются теперь столь редко, что даже мелочи вызывают умиление. Только вот немного разочаровало желание Дина продать журнальчик. Понятно, что деньги Винчестерам нужны, но они и без этого по два раза за эпизод галстуки меняют. Практичность свойственна Дину, но если вспомнить, с каким трепетом он пару эпизодов назад развешивал в своей комнате старые постеры… создается впечатление, что деньги все-таки для Дина не главное…
Ну, и наконец – как всегда, случайно – раскрылась очередная «маленькая грязная тайна»: Дин обнаружил в мусорном ведре окровавленную салфетку. Ах, Сэмми, Сэмми… Если ты так старался скрыть от Дина проблемы со здоровьем, как можно было так лохануться? Это же не отель – мусор Винчестеры здесь сами выбрасывают, так что рано или поздно Дин наткнулся бы. Это все равно, что объявление вывесить.
Казалось бы, обычное дело…
Сэм обнаруживает аномальное количество странных смертей, и Винчестеры выезжают на место, не подозревая, чем обернется для них эта охота. Пожалуй, впервые место действия не обозначено титром. Где-то на Среднем Западе. Судя по информации о последнем предполагаемом убийстве женщины по имени Энн Мортон, это город Линкольн Спрингс, штат Миссури.
Кстати, я так и не поняла, кем была эта Энн, которая развешивала над макетом города мешочки с землей. Историком? Вроде Винчестеры что-то говорили про «муженька исторички». И зачем эти мешочки, я тоже не поняла.
Явление Каса
Запрограммированный Кас сосредоточен на задании и лишен сантиментов. Периодически он отлучается для проведения сепаратных консультаций с шефом Наоми, тогда действие на Земле прерывается и перемещается в Небесную Канцелярию. Поскольку Винчестеры не замечают отсутствия Кастиэля – ни физического, ни ментального – выходит, что он перемещается в Рай (или куда там на самом деле), проводит там определенное время за беседой с Наоми, а потом возвращается на Землю в тот же самый момент времени. Поначалу такие скачки немного раздражают, но потом этот рваный ритм даже увлекает – становится зримым воплощением раздвоенности Кастиэля. Он уже вполне конструктивно общается с Наоми – теперь они соратники, сплоченные единой целью.
Рассказав по наущению Наоми Винчестерам полуправду и загубив еще одну человеческую оболочку, дабы не позволить демону сболтнуть лишнее, Кастиэль сохраняет в тайне от Винчестеров реальную цель своей миссии. Хотя те хорошо понимают, что Кас сильно изменился. Мало того, Дин вообще заявляет, что заметил изменения сразу же после встречи в нашем мире.
Дину виднее, конечно, но лично я ничего такого не замечала вплоть до финала 8.10, когда друг Кас убил только что спасенного ангела Самандриэля. А до этого момента… Кас как Кас. Да и сейчас… Если не знать о его вранье, изменения лишь в том, что он стал держаться более независимо. А оболочки человеческие вместе с демонами он и раньше мочил и не задумывался.
Однако одну тайну – не такую опасную, как правда об Ангельской Скрижали – «Демону со странной прической» выдать позволили: демон Мэг знает секреты своего изолированного от общества хозяина, и Кроули эти секреты из нее вытряхивает в каком-то мотеле. Как я уже говорила в предыдущих обзорах, и почему Кроули не живется в своем Аду? Кроули демон, Мэг демон – им сподручнее у себя дома разбираться. Все равно же на оперативной работе рядовые демоны задействованы – это они до крипты докапываются…
Явление Мэг
С этого момента эпизод, вполне приличный до сих пор, стремительно покатился под откос. Остановлюсь только на отдельных моментах.
…Непонятно, почему Мэг называют заложником (hostage). Заложник – это приманка, способ вытребовать себе что-то у кого-то, угрожая заложнику. А про эту Мэг и не знал никто толком. Это просто пленный, только и всего. Это не рычаг для давления на кого-то.
…Услышав фразу Мэг «я действительно посетила их все, когда еще была с Желтоглазым», в очередной раз убедилась, что это уже совсем другая Мэг. Сразу вспомнилось ее первое появление в эпизоде «Пугало», когда она говорила с папочкой по кровавому телефону – она была тогда само почтение. А теперь… такой презрительный тон – типа, вспомним между делом желтоглазого папаню… Выходит, не только у людей короткая память…
…Действительно, по-идиотски звучит фраза Сэма: «Погоди… значит, куча невинных людей погибла лишь затем, чтобы ты могла выиграть время?». И как этой Мэг не стыдно… 
Вспоминается реакция Пророка и его мамаши в 8.07, когда они обнаружили, что ведьма между делом сдала их Кроули:
МИССИС ТРЭН (обращаясь к Дельте): Ты предала нас?
КЕВИН (вторит матери): Как ты могла!
Теперь и охотника Сэма Винчестера таким же дурачком выставили…
…Неоднократно встречались в обзорах восторги по поводу «острого язычка» Мэг. Дело вкуса, конечно, но я не поклонник блатных манер. Если кто-то тащится от фраз «Теперь понятно, почему Кроули зовет тебя лосярой» или «Я тебе что, Гугл?», считая их верхом остроумия – ради бога… А меня увольте.
…Авторы в очередной раз продемонстрировали полное отсутствие каких-либо аргументов, объясняющих мотивы «новой Мэг». Демоны ищут ангельскую скрижаль, чтобы наехать на ангелов (наверное). Мэг, сама будучи демоном, мужественно терпит адские пытки (кстати, что-то слишком бодренькой она выглядит для «адских» – только морда расквашена), но тайну не выдает. Почему? Совесть не позволяет? Заботится об ангелах? Заботится о людях? Рассчитывает получить повышение, когда (если) вернется ее господин? Так ведь это бабушка надвое сказала… Ладно… допустим, последнее – хранит верность Люциферу. Но тогда почему, встретившись с двумя людьми и ангелом, засадившими этого самого Люцифера за решетку, она с полоборота все им выкладывает? Как же быть с формулой «враги моего друга мне враги»? Ненависть к Кроули перевешивает любовь к Люциферу? Хотя лично у меня все эта романтические бредни насчет верности бывшему хозяину всегда вызывали изрядный скепсис. Барышня просто извивалась постоянно как уж на сковородке, пытаясь спасти свою шкуру. Была бы с умом, давно бы уже поладила с Кроули, использовав секреты того, кому они уже вряд ли пригодятся. А так получается, как в поговорке: «назло мамке ухо отморожу». Детский сад.
Теперь что касается остальных. Понятно, почему Кас так рвется к скрижали – он сам ангел, к тому же им управляет Наоми. А Винчестеры? Демонская скрижаль нужна им для того, чтобы оградить людей от демонов, а ангельская зачем? Просто из любопытства? Почитать, что можно с ангелами сделать? Вряд ли два человечишки, пусть даже Сэм и Дин Винчестеры, объявят войнушку Раю. Хотя им не за что благодарить ангелов, и есть все основания не доверять им. Пока я допускаю, что они просто не хотят, чтобы эта штука попала в руки демонов, которые по определению ничего хорошего с ней не сделают. Ведь если даже предстоящие разборки будут касаться только ангелов и демонов, людям тоже может не поздоровиться. Но вряд ли есть резон как-то особо убиваться из-за нее – демонская и та не стоила таких жертв…
Мэгокас
Честно говоря, никакого впечатления пропиаренная сцена на меня не произвела. Неуместно и слащаво, я такое уже и в 6.10, и в 7-м сезоне видела. Никакого «признания в любви» я не уловила – по сути, римейк темы разносчика пиццы и знаменитого поцелуйчика из 6.10. Странные, непонятно на чем основанные отношения непонятно кого. Хотя последний взгляд Каса на Мэг выглядит очень даже нежным – на Дина Кас так не смотрит))))
Пожалуй, единственным интересным моментом стал этот диалог:
МЭГ (Касу): Ты не скучаешь по Апокалипсису?
КАС: Нет. Почему я должен скучать по концу света?
МЭГ: Мне не хватает той простоты. Я была плохой. Ты был хорошим. Все было проще. Теперь вместо этого какой-то бардак. Я вроде как хорошая, и это полный отстой. А ты вроде как плохой, что вообще-то заводит во всех смыслах.
Это очень напоминает тоску Бенни и Дина по «чистому» Чистилищу. Чистому, потому что там было все просто и понятно. Здесь свой, там чужой. Именно поэтому многие солдаты не могут найти себя в мирной жизни и, как ни парадоксально, ностальгируют по мясорубке. Потому что в моральном отношении война всегда проще.
На пороге крипты
Дин, который, помнится, сам себя назвал «пехотой», сходу отдает приказы всей «команде доброй воли» (это в очередной раз к вопросу о «бедном послушном Дине, которым вечно командует не в меру самостоятельный Сэм»).
ДИН: Ладно, мы с Касом идем внутрь и играем там в Индиану Джонса. Сэм, ты остаешься снаружи с Мэг.
СЭМ (недоверчиво): Что?
ДИН: Мы справимся.
СЭМ: О чем ты говоришь, Дин? Я не позволю тебе идти туда одному.
КАС: Он будет не один.
СЭМ: Я не о том. Мэг может побыть здесь, прикрыть нас.
ДИН: Вот как, теперь ты доверяешь Мэг?
МЭГ: Эй, это благодаря мне вы здесь!
СЭМ, ДИН: Заткнись, Мэг!
СЭМ: Дин…
ДИН: Сэм, я видел окровавленную салфетку в урне, ясно?
СЭМ: Это не…
ДИН: Стоп. Просто перестань. Сэм, мы оба не знаем, что нас там ждет, ясно? А ты только что едва не позволил демону себя прикончить.
СЭМ: Я в порядке.
ДИН: Нет, ты не в порядке. Ты не в порядке с момента первого испытания. Вот почему я обращался к Касу.
МЭГ (с интересом): Испытание?
СЭМ, ДИН: Заткнись, Мэг!
СЭМ: Дин, говорю тебе… я в порядке.
КАС: Ничего подобного. Сэм… твои травмы не излечить даже мне. Ты должен остаться здесь и защищать Мэг.
Зашибись. Ничего не поняла.
Во-первых, почему Дина удивляет, что Сэм доверяет Мэг? Они оба ей доверяют еще с 7-го сезона, с эпизода 7.17. Во-вторых, чего это Кас раскомандовался? С какой стати он указывает Сэму, что ему делать? Тем более, почему это Сэм должен защищать Мэг? Я-то думала, что он в первую очередь брата защищать должен…
И причем тут окровавленные салфетки? Дин не хочет брать в напарники Сэма, хотя прекрасно понимает, что Кас – это уже не Кас. В качестве объяснения он заявляет, что знает о, гм… проблемах Сэма со здоровьем и напоминает, что тот недавно облажался. Ну, и что из этого следует? Дин обижен, что Сэм ничего ему не рассказывал, поэтому хочет наказать его теперь, как провинившегося пацана? Или опасается, что ослабевший Сэм перетрудится, а ему еще два задания предстоит выполнить? Или боится, что ослабевший Сэм подведет его? Видимо, поэтому он не доверяет ему прикрывать свою спину внутри, но доверяет прикрывать ее снаружи… Видимо, поэтому он считает, что гораздо логичнее доверять, гм… сильно изменившемуся существу.
И самое главное… Дин нашел окровавленные салфетки ДО того, как они ввязались в эту охоту. По заявлению самого Дина, он уже давно заметил, что с Сэмом что-то не так. Почему же он сразу, еще до выезда из бункера, не поговорил с Сэмом? Почему они поехали не к врачу, а на охоту, если уж Дин так печется о младшем брате? В конце концов, это классический симптом туберкулеза. Да, вполне вероятно, что это прямое следствие испытания, а если нет? Если это обычная болезнь? Но даже если и следствие испытания, почему бы не испробовать какие-то лекарства – не излечивающие, но хотя бы облегчающие состояние? И уж в любом случае, не следовало пускать Сэма на охоту, если считаешь, что он не в форме. Но нет, о болячках надо было вспомнить именно сейчас – надо же как-то оправдать фансервис! Получилось так же неуклюже, как и в 7-м финале.
Конечно, Мэг – при всем их теперешнем доверии демону – одну оставлять тоже опасно… Но доверять такому Касу вообще безумие, тем более он – наиболее заинтересованная сторона. Так что неизвестно еще, кто опаснее. Мэг, по крайней мере, все та же Мэг. Я в таком случае посчитала бы, что надо всем вместе идти. Если подвалит Кроули со своими ребятками, двое все равно с ним не справятся, учитывая, что Сэм у нас теперь такой слабенький… Либо надо было сделать наоборот – Дину взять с собой Мэг, а Каса оставить с Сэмом, подальше от скрижали. По крайней мере, попытаться оставить.
Тем более что Кас подозрительно настойчиво поддерживает решение командира. Это и неудивительно: если дело дойдет до скрижали, ему сподручней разбираться с одним Винчестером, чем с двумя, да и подружке не скучно будет дожидаться… Странно, что опытные охотники не обратили внимания на такую настойчивость обычной размазни-Каса.
И мне очень не понравилось, что сказал Кас – все эти намеки на субатомный уровень изменений Сэма и электромагнитное поле. Как-то все это… не «по-сверхъестественски». Бред какой-то. Вспоминается знаменитая цитата из фильма «Кин-дза-дза»: «А ты перестань думать на языках, продолжения которых не знаешь…». Куда уж Карверу-Глассу-Томпсону и иже с ними в теорию полей!.. Они и статью в Википедии-то до конца дочитать не могут)))
Мэгосэм
О-о… Тут просто нет слов. Одни жесты. Неприличные)))
Они друг друга стóят.
Чуть ранее охотник Сэм удивлялся, что демону Мэг плевать на невинных людей, которых из-за нее замочили демоны. Теперь демон Мэг в свою очередь удивляется, что охотнику Сэму после седьмого финала стало плевать на демона Мэг. Действительно, совсем совесть потерял! А Сэм, конечно, молчит в тряпочку, как провинившийся школьник. А слабó было сказать «Привет, меня зовут Сэм. Я охотник»?
И вообще, эти постоянные потуги Мэг напомнить о своем героизме и чуть ли не ключевой роли в винчестерских делах последних сезонов отвратительны.
Ну и главный перл:
МЭГ: Что это за чушь насчет «испытания» и «травмы»?
СЭМ: Послушай, не сочти неуважением, но ты никогда не была тем, кому мы полностью доверяли.
Можно растаять от умиления и восторга. Вот она, истинная толерантность и всепрощение! Кто старое помянет, тому глаз вон…
Главный секрет об испытаниях Сэм все-таки не выболтал, но в компенсацию поведал боевой подруге свою знаменитую лавстори. Которую, помнится, раньше Дин уже поведал Чарли. Но демону ведь тоже интересно! Баба все-таки, вдруг поймет? Ну, и чтобы совсем уж не обижать недоверием…
Крипта и Динокас
Крипта выглядит очень даже неплохо. Да, напоминает фильмы про Индиану Джонса, но как еще должен выглядеть тайник? Хорошо хоть груду золота не насыпали для бóльшего впечатления)))
Кстати, в этой сцене впервые заметила, что Небесная Канцелярия бывает не только белой, как было в начале эпизода и еще раньше. То ли обнаружение скрижали так сказалось, то ли вечер в Раю наступил…))) Но окошки вдруг окрасились тревожными пурпурными тонами…
Немножко удивило, что Дин, хоть и покряхтел маленько, довольно легко перенес каменный ларь с одного постамента на другой. За тысячи лет он должен был уже в подставку врасти. К тому же внутри находился еще один увесистый камушек… Хотя, если уж все как у Индианы, тогда конечно…)))
Небольшой экскурс в историю скрижали…
Изначально скрижаль написал Метатрон – ангел. Обнаружилась она в тайнике Люцифера, падшего ангела. К тому же на ней установлена защита от ангелов. Как все это получилось? Вряд ли архангелу Люциферу нужен был тайник. Значит, он устроил его, когда пошел против Отца, но до того, как угодил в Клетку. Тогда же и Скрижаль к рукам прибрал – не Метатрон же ее в тайник Люцифера отправил!
Тогда странно, что Люцифер не использовал эту скрижаль против ангелов, когда наехал на папочку. Насколько я понимаю, он не сразу в Клетку попал, у него еще была возможность наделать себе демонов – Рыцарей Ада. И делал он их, уже будучи в оппозиции бывшим соплеменникам… Хотел Михаила победить, в Раю воцариться… Но ведь в его распоряжении было такое прекрасное оружие! Хотя неизвестно, конечно, что там написано…
А еще непонятно, кто поставил антиангельскую защиту. Это мог сделать падший Люцифер, чтобы обезопасить свой артефакт от собратьев. Мог и Метатрон, который вроде все свои скрижали писал для людей. Но тогда непонятно, почему он не поставил антидемонскую защиту на Демонскую Скрижаль… Видимо, на эту тему зрители смогут поразмышлять в следующем сезоне.
А пока Ангельская Скрижаль всего лишь обнаружена.
КАС: Хорошо. Давай ее сюда, я отнесу ее на Небеса.
ДИН: Нет, мы отвезем ее к Кевину, чтобы он перевел текст.
КАС: Верно. Конечно. Я доставлю ее Кевину прямо сейчас. Нельзя терять ни минуты.
ДИН: Что ж, он тут недалеко. Я собирался его проведать, подвезти припасов.
* * * Кас на Небесах получает от Наоми приказ убить Дина * * *
КАС: Я сам смогу пополнить запасы Пророка, Дин.
ДИН: Знаешь, может, мы с Сэмом отвезем ее к Кевину, а ты вернешься к выполнению своей задачи? Ты ведь еще должен найти вторую половину демонской таблички… Именно в этом приоритетная задача, верно?
КАС: Я не могу позволить тебе забрать ее, Дин.
ДИН: Не можешь или не хочешь?
КАС: И то, и другое.
ДИН: Как ты выбрался из Чистилища, Кас?
* * * Наоми торопит Каса с убийством, напоминая, что он делал это тысячи раз* * *
ДИН: Просто скажи мне, как ты выбрался из Чистилища. Будь честен со мной… хоть раз после твоего возвращения из Чистилища… И она твоя.
(Кастиэль достает клинок)
Конечно, с одной стороны, странно, что Дин так упорствует. В конце концов, ангельская табличка не к демонам попала, а к ангелу – вот пусть они с ней сами и разбираются. С другой стороны, писана она была для людей, и досталась теперь не ангелу, а не поймешь кому… Что ж, командир пожинает плоды своего недальновидного приказа. Для выполнения сверхважного задания он предпочел выбрать себе в напарники не пусть даже слабого в физическом отношении родного брата, а совершенно неадекватное в ментальном отношении существо. Супер!
ДИН: Кас… Кас, я не понимаю, какого черта с тобой происходит, но если ты все еще там и слышишь меня, ты не должен этого делать. Кас! (Кас наносит удар, и клинок ударяет по скрижали, которой Дин прикрывается, как щитом. Вспыхивает голубой свет)
* * * Наоми в очередной раз нажимает на Каса. Тот сопротивляется, не желая убивать Дина* * *
ДИН (кричит): Кас, борись! Это не ты. Борись с этим! (Кас снова наносит удар клинком и снова попадает по скрижали)
* * * Наоми снова требует повиновения* * *
КАС (в крипте, словно забыв, что он уже не на Небесах): Что ты сделала со мной Наоми?
ДИН: Кто такая Наоми?
* * * Наоми пускает в ход еще один аргумент, напоминая Касу, что тот сделал с Раем: «Здесь повсюду кровь, и эта кровь – твоих рук дело» * * *
И в этот момент, когда уже ясно, что ситуация полностью вышла из под контроля Дина (хотя она и не была под его контролем), он все равно не пытается убежать со своим трофеем, а участливо кладет руку на плечо существу, которое только что кидалось на него с кинжалом. Кас ударом кулака отшвыривает Дина к стене. Поднявшись, Дин хватает камень и пытается сбежать, но натыкается на Кастиэля. Тот ломает ему руку, камень падает, оболочка разбивается, и из него вываливается собственно скрижаль с иероглифами. Ну, а дальше пошла в чистом виде «Лебединая песня»: Кас начинает планомерно избивать коленопреклоненного Дина.
ДИН: Хочешь забрать ее? Валяй! Но сначала тебе придется убить меня. Давай же, трус! Ну же! Давай! (Кастиэль продолжает избивать Дина) Кас… Это же не ты. Это не ты. Кас… (голос Дина слабеет, срывается) Я знаю, ты где-то там (Кас заносит клинок для смертельного удара) Я знаю, ты слышишь меня… Кас… это же я… (Кас стоит с занесенным клинком, словно не решаясь нанести удар). Мы семья. Ты нужен нам. Ты нужен мне.
* * * На Небесах Наоми жестко ставит Каса перед выбором: «Либо мы, либо они» * * *
Дин с трудом выдавливает из себя: «Кас…». Кастиэль, словно очнувшись от наваждения, выпускает из руки клинок, и тот падает на каменный пол. Дин со стоном валится на пол. Кастиэль поднимает с пола табличку; камень светится, и этот свет переходит на руку Каса (как в 8.14, когда Сэм после убийства Пса поднял пергамент с заклинанием). Ослепительный белый свет заливает всю крипту и одновременно Небесную Канцелярию. Кас мановением руки исцеляет все увечья Дина.
КАС: Мне так жаль, Дин.
ДИН: Что это была за чертовщина?
Вообще, если забыть о 5.22, вся сцена снята хорошо. Есть динамика и напряженность, актеры на высоте, но содержание… О нет!.. О кальке с эпизода 5.22 говорят повсюду – уже полно зеркальных картинок наделали, сличили тексты, подметили совпадения художественных приемов… Поэтому я не буду тратить время на доказательство очевидного, скажу только, что сцена напомнила мне столь нелюбимые мною пародии Гоблина.
Странно как-то (с точки зрения здравого смысла, а не фансервиса, конечно) прозвучала фраза Дина «Мы семья. Ты нужен нам. Ты нужен мне». Насчет «Ты нужен мне/нам» все понятно. Здесь я склонна согласиться с Мишей Коллинзом: Кас для Дина всегда был орудием для достижения своих целей. Но что вкладывается в понятие «семья»? Да, я понимаю, что понятие «семья» шире, чем просто кровное родство. Бобби – приемный отец, Сэм – брат (по общим родителям), Бенни – брат (по оружию), Кас – брат (по глубинной связи…)))) Но, честно говоря, я не помню, чтобы Дин относился к Касу, как к родственнику. Разве что в начале пятого сезона да потом в Чистилище. Бенни братской любви Дина за несколько эпизодов досталось гораздо больше, чем Касу за несколько сезонов.
…Судя по всему, программист из Наоми никудышный. Кас не только ослушался главного приказа – он к тому же рассказал Дину и о самом факте зомбирования, и о Наоми, и о Белой Канцелярии, и об убийстве Самандриэля, надо полагать. Кстати, впервые за сезон показали соратника Наоми. Вернее, соратницу. Хм… может, у них там теперь матриархат?))))
ДИН: Значит, эта Наоми управляла тобой с тех пор, как вытащила из Чистилища?
КАС: Да.
ДИН: Ладно, а почему же прервалась связь?
КАС: Я не знаю. Я только знаю, что теперь должен защищать скрижаль.
ДИН: От Наоми?
КАС: Да. (помедлив) И от вас/тебя.
ДИН: От меня? О чем ты говоришь?
Кас исчезает.
Ах-ах-ах… Бедные Кас и Дин недоумевают, почему оборвался канал управления! Спросили бы у шиперов своего пейринга… Тут даже Импала с игрушечным солдатиком не понадобились… «Да, Господи, великая любовь есть лучший перл в сокровищнице Неба». (ц)
И в кои то веки, в конце 8-го сезона я услышала так часто поминаемый в фанфиках «шорох перьев». Только мне это вовсе не показалось шорохом – скорее, хлопки какие-то… Может, эхо подземелья сказалось. )))) Интересно, если Кас из крипты улетел, зачем потом он сел в автобус? И на какие деньги билет купил? Или заставил кассира отдать ему билет под гипнозом?
И понятно стало, почему довольны не только динокасеры (тут все прозрачно – за одну фразу «Мы семья. Ты мне нужен» простился весь Мэгокас), но и сэмохейтеры. Как я вычитала в одной дискуссии «наконец-то в сериале подчеркнули главенство Дина: если Кас так боится, что табличка попадет именно к нему, значит, Дин и есть самый главный». И смех, и грех.))))
Не в пику граждамам сэмохейтером сказано будет… но я не уверена, что смысл был именно таким. В английском языке местоимения «ты» и «вы» звучат одинаково – you. Так что слова Каса «And from you» с таким же успехом можно трактовать как «И от вас» – в смысле, «от Винчестеров», «от охотников», «от вас, людей»… Но, как говорится, поживем – увидим.
Прощай, Мэг... главное – не возвращайся!)))
Пока в крипте «родственники» выясняли отношения, наверху пара храбрых бойцов противостояла Кроули и его шестеркам. Кстати, нормально вроде бы Сэм справлялся… Собственно драка получилась только с рядовыми демонами. Король Ада почему-то решил заняться трёпом, вместо того чтобы придавить двух жалких мошек. В очередной раз блеснув геройством, Мэг осталась сама разбираться с Кроули, а Сэма отправила на подмогу Динокасу.
Кроули почему-то решил позабавиться, избивая Мэг, вместо того, чтобы быстренько убить ее и идти в крипту за вожделенной каменюкой. Старые враги базарили аккурат до того момента, как Винчестеры огородами выбрались из подземелья (как-то очень уж незаметно) и запрыгнули в Импалу. После чего Кроули со спокойной совестью прикончил Мэг. Интересно, это навсегда? Честно говоря, не верится.
Встречались уже в дискуссиях охи-ахи… Дескать, как же Винчестеры могли сбежать, бросив беспомощную Мэг на произвол судьбы! Уже сил нет рассуждать на эту тему – так что, выражаясь словами покойной: «Привет, нас зовут Сэм и Дин. Мы охотники»…
Вечер школьных друзей
Единственное, что понравилось из никуда не годной второй половины эпизода, это встреча в крипте старых знакомых – Наоми и Кроули. Я почему-то не сомневалась, что им есть, что вспомнить. Только они там кажется Месопотамию упоминали? Это какую? Совсем-совсем древнюю? Так ведь Кроули – вроде портняжка из средних веков… Видела в твиттере свежесочиненную отмазку авторов по этому поводу: «поскольку Кроули демон, а демоны врут, все сказанное о нем в 6-м сезоне – ложь. И кости не его, и могила…». О как.
А поговорить?..
Серия заканчивается очередным разговором в Импале.
СЭМ: Итак… что случилось? Кас коснулся таблички, и этим вернул себе заводские настройки?
ДИН: Не знаю. Мне все равно. Я только знаю, что он перешел дорогу своему боссу, прикарманив небесное оружие массового поражения. Слушай, приятель, я больше не вынесу лжи… ничьей. (строго смотрит на Сэма)
СЭМ (после долгой паузы, опускает взгляд): Мда. Э-э… Я знаю. Прости. Я должен был тебе сказать. Я… просто мне хотелось верить, что я в порядке. Я не знаю.
ДИН: Ты же слышал, что сказал Кас – после первого испытания ты получил такие травмы, какие даже он не в силах исцелить. Сэмми, мне нужно, чтобы с этой минуты ты был честен со мной.
СЭМ: Ты прав. Я буду честен.
Ну вот, как же хейтерам ни быть довольными! Вернулся прежний покорный виноватый Сэмми, который, будучи одной ногой неизвестно где, все же извиняется перед братом-шефом за то, что молчал… Все-таки интересно, зачем Дину эта правда? От нее же нет никакого толку. Помочь Сэму он ничем не может, крест на нем как на напарнике он уже поставил…
Но это с практической точки зрения, а с моральной Дин, конечно, имеет полное право знать о том, что происходит. Только не надо было так уж драматизировать-то. Вот эта фраза все портит: «Я больше не вынесу лжи…». Уффф. И это говорит Дин, который четверть прошлого сезона скрывал правду об Эми? Дин, который на расспросы о том, как выбрался из Чистилища, и что там случилось с Касом, обрывал разговор? Дин, который сорвался с места после телефонного звонка, отделавшись фразой, что ему нужен день отгула на личную жизнь? И это Дин говорит Сэму, который после выволочки в 7.02 покорно рассказывал все о ментальном общении с Люцифером (правда, без особой для себя пользы)? Сэму, который, как дурак, выложил правду про свой «год отгула»? Авторы что, навечно застряли в 4-м сезоне? Когда это Дин успел устать от лжи? Или он свою имеет в виду? Или это, как всегда, «другое»? А что касается этой единственной в 8-м сезоне, конкретной лжи Сэма насчет собственного здоровья, в обзоре 8.15 сказано достаточно.
@темы:
Сверхъестественное,
Помнить Все,
Восьмой Сезон
-
-
27.03.2013 в 22:01Единственное что - мне начальный эпизод, где много трупов Динов, не очень понравился. Может, потому, что я такие гифки ещё до просмотра серии увидела - и решила, что это фанаты сконструировали.
А так вот по всему - и Кастиэль, и Мэг, и Сэм с Дином, вплоть до мелочей вроде журнала - вот те же впечатления. Только у меня терпения так подробно и хорошо всё расписать не хватило бы
-
-
27.03.2013 в 22:09Только у меня терпения так подробно и хорошо всё расписать не хватило бы
Еще раз спасибо
А первая сцена... да, малость циничная, но я ее восприняла, как тренажерный зал - бездуховное, бездушевное пространство. В каком-то смысле интересный эксперимент. И предварительно я о ней ничего не знала.
-
-
27.03.2013 в 22:21Чуток 7.01 напоминает – лужайку с мертвыми ангелами, но в эпизоде 8.17 это еще не самый худший вариант дежа-вю…
И всё тот же Кас. С ангельским клинком. Дежа вю начинается отсюда.
«Привет, нас зовут Сэм и Дин. Мы охотники»…
Вот кстати да. Почему Винчестеры должны были спасать Мэг? С чего бы?
Она демон, мало того, что не имеет понятий о совести чести. Но она ещё поубивала много, много людей, за то что те оказались не там и не тогда, да и в том числе и близких братьям.
Почему-то мне вспоминаются фильмы, когда герой оказывается в тюрьме и вроде как находит друзей там и вообще они все хорошие люди... И ничего что многие сидят за тяжкие и особо тяжкие. Главное - люди хорошие.
Это же не отель – мусор Винчестеры здесь сами выбрасывают, так что рано или поздно Дин наткнулся бы. Это все равно, что объявление вывесить.
Как-то так обыденно «тайна» раскрылась. Но это же такой ляпус со стороны Сэма, просто так салфетку кинуть в урну.
Про то, что Сэма побил демон. Мне казалась, что одержимые демоном обладают нечеловеческой силой, быстротой и телекинезом зачастую. Так что не вижу ничего странного в этом. Скорей странно, что Винчестеры периодически с демонами легко справляются, как если бы то были простые гражданские с недобрыми намерениями.
Кас всегда казался темной лошадкой, себе на уме, несмотря на то, что им периодически манипулировали, он чувствительно пинался. Вот и здесь - удивил Наоми.
Дин устал?.. ему кстати тот же самый глаз подбили..
По-моему они стоят друг друга)) У каждого есть свои секреты)
Эхэ. Вообще Сэм мало того, что тощий, уставший, так ещё и рассеянный. Впечатление осталось, что он несколько не в себе. Знаешь, как при легкой температур. Потому что поделиться с демоном тем годом да ещё и извинятся...
В общем, осталось впечатление уставшего, но всё ещё упрямого человека.
Простите, увлеклась
-
-
27.03.2013 в 22:32А твой разбор читать интересно было, спасибо
tikota, Она демон, мало того, что не имеет понятий о совести чести. Но она ещё поубивала много, много людей, за то что те оказались не там и не тогда, да и в том числе и близких братьям.
Она как-то необоснованно перешла "на светлую сторону" - да ещё и идейной такой сделалась, погибла за... А за что, собственно?
Дин устал?.. ему кстати тот же самый глаз подбили..
На этот раз хоть грим как-то получше наложили, а то в 5.22 так зарихтовали, аж неубедительно
-
-
27.03.2013 в 22:34От серии остается впечатление, что кто-то написал неплохой сценарий на уровне хороших серий 8-го сезона, а потом пришли Карвер со сценаристом 11 серии и отредактировали все так, чтобы фэндому понравилось.
Только вот немного разочаровало желание Дина продать журнальчик.
По-моему, фишка не в продаже, Дин просто объясняет Сэму ценность найденного сокровища)))
Как я уже говорила в предыдущих обзорах, и почему Кроули не живется в своем Аду?
По-моему, достаточна показательная деталька в образе выскочки прыгнувшего выше головы. Будучи демоном перекрестка Кроули привык проворачивать делишки и прятаться на земле и сменив статус не смог распрощаться со старыми привычками.
Явление Мэг
Вот здесь не согласна. По-моему, в отличие от 7 сезона здесь Мэг была вполне на своем месте. Типичный демон крупным планом. В котором нет ни благородства, ни особого ума, да и место в демонической иерархии потеряно безвозвратно, вот отсюда и злость на погибшего хозяина и союз с добрыми Винчестерами.
Дин не хочет брать в напарники Сэма, хотя прекрасно понимает, что Кас – это уже не Кас.
Может Дин просто хочет защитить брата хотя бы от спятившего ангела. Хотя на что он сам рассчитывает непонятно. У 8-ми сезонного Дина, к сожалению почти не бывает переходных стадий между рембо и рефлексирующей барышней-подростком.
Которую, помнится, раньше Дин уже поведал Чарли.
Вот не понимаю откуда сценаристы взяли этот штамп с откровенными беседами Винчестеров с "лучшими подружками". Может в фиках что-то похожее есть?
Ну, а дальше пошла в чистом виде «Лебединая песня»: Кас начинает планомерно избивать коленопреклоненного Дина.
Богомерзкий динокас, ради которого уничтожается логика характеров, сюжета и вообще остатки здравого смысла в сериале. Ради юных и скорбных мозгом любительниц глубинной связи превращать Дина Винчестера в наивную нимфетку, которая из-за романтический бредней благополучно игнорирует реальную опасность нахождения рядом со слетевшим с катушек ангелом.А цитирование "лебединой песни" выглядит просто издевательством, ну неоткуда там взяться этому настроению и этим словам. Одна из, увы многочисленных сцен сезона, которую хочется пересочинить правильно.
Только они там кажется Месопотамию упоминали? Это какую? Совсем-совсем древнюю?
Обидно за историю с ирландским портным, она реально классная. Может Наоми принимает Кроули за рыцаря Ада, а он ей подыгрывает?
-
-
27.03.2013 в 23:01Мэг перескочила
Серия для меня прошла сумбурно и я не совсем понимаю её мотивы. Кроме очевидно предложенных «месть Кроули и преданность Люциферу»
Да, с гримом лучше)
На самом деле тут упс - в тот раз его бил Сэм\Люцифер, в этот раз Ангел. И у того и другого силы немерено.
Мне кажется, хватило бы и одного удара, чтобы проломить Дину череп. На худой конец челюсть сломать или шею
-
-
27.03.2013 в 23:08masha_kukhar, Она как-то необоснованно перешла "на светлую сторону" - да ещё и идейной такой сделалась, погибла за... А за что, собственно?
DragonflySilver,Вот не понимаю откуда сценаристы взяли этот штамп с откровенными беседами Винчестеров с "лучшими подружками".
Увы, мне трудно выдать какой-то объективный анализ этого персонажа - я слишком пристрастна. Но, на мой взгляд, дело именно в том, о чем сказала masha_kukhar - Мэг "перешла" на светлую сторону - вернее, ее авторы перевели. Абсолютно необоснованно.
Отсюда и откровенность с "подружкой". Отсюда и возмущения фанатов "что же это Винчестеры бросили Мэг!". У многих этот персонаж уже перешел в категорию "хороших". Хотя в самом сериале этот вопрос как-то в воздухе подвесили. Винчестеры то ей верят, то не верят. Сама себя она определяет "я теперь вроде как хорошая", но в то же время "Привет, меня зовут Мэг, я демон". В смысле "плохая, поэтому мне плевать, что людей убивают". И вот авторы сами во всем этом запутались, и персонажей запутали, и зрителей тоже...
А какой отличный персонаж был в 1-м сезоне!
tikota,
Почему-то мне вспоминаются фильмы, когда герой оказывается в тюрьме и вроде как находит друзей там и вообще они все хорошие люди... И ничего что многие сидят за тяжкие и особо тяжкие. Главное - люди хорошие.
Ой, да... Это очень больная тема - героизация зла. Как передача по "Радио России" под названием "Калина Красная" - концерт по заявкам зеков на всю страну. Чтобы молодежи было с кого пример брать. Полнейшая аморальность. Но это уже другой разговор...
Как-то так обыденно «тайна» раскрылась. Но это же такой ляпус со стороны Сэма, просто так салфетку кинуть в урну.
Ну да... Видимо, пора уже было по срокам эту тайну раскрывать, а интересного сюжетного хода придумать не смогли - вот и ломанулись напролом. Хотя и дураку понятно, что если уж бросать в урну, то можно было хоть с какую-то еще бумажку завернуть... Такое впечатление, что Сэм сделал это нарочно.
Про то, что Сэма побил демон. Мне казалась, что одержимые демоном обладают нечеловеческой силой, быстротой и телекинезом зачастую. Так что не вижу ничего странного в этом.
Ну, разумеется! Тем более, что единичный случай - вообще не показатель. Бывало, что и Дин попадал в такие ситуации, и Сэм...
DragonflySilver,
По-моему, фишка не в продаже, Дин просто объясняет Сэму ценность найденного сокровища)))
Да? В принципе такое возможно... Мне как-то в голову не пришло...
По-моему, в отличие от 7 сезона здесь Мэг была вполне на своем месте. Типичный демон крупным планом. В котором нет ни благородства, ни особого ума, да и место в демонической иерархии потеряно безвозвратно, вот отсюда и злость на погибшего хозяина и союз с добрыми Винчестерами.
Надо же... А мне показалось, что наоборот. Здесь Мэг совсем уже в "наши" записали...
Обидно за историю с ирландским портным, она реально классная. Может Наоми принимает Кроули за рыцаря Ада, а он ей подыгрывает?
Мне тоже нравился тот псевдоГорец
Думаю, авторы, запутав народ с этой Месопотамией, потом сделали еще хуже той записью в Твиттере - уж не помню, кто это написал.
А может все объясняться и проще. Никто же не сказал, когда именно парочка там встречалась и чем занималась - возможно, это и было в Средние Века. В конце концов, Месопотамия - всего лишь область в районе рек Тигр и Евфрат.
-
-
27.03.2013 в 23:37А мне понравилось...
неужели кому-то хоть на секунду пришло в голову (это в 8-м сезоне сериала!), что Кас в прологе убивает Дина по-настоящему? Даже если не читать спойлеры.
Вообще-то, было очень похоже, что по-настоящему, но только пока «Дин» не начал умолять Каса.
Кстати, где все это действо происходит-то? На Небесах? Выходит, там не только Небесная Канцелярия есть, но и Небесный Заброшенный Склад?)))
Так ведь в мномерном пространстве чего только нет...
Кстати, я так и не поняла, кем была эта Энн, которая развешивала над макетом города мешочки с землей. Историком?
Если последней жертвой была она, то она - учительница.
демон Мэг знает секреты своего изолированного от общества хозяина, и Кроули эти секреты из нее вытряхивает в каком-то мотеле. Как я уже говорила в предыдущих обзорах, и почему Кроули не живется в своем Аду? Кроули демон, Мэг демон – им сподручнее у себя дома разбираться.
И как бы тогда Вичнестеры попали в Ад? Снова бы умерли? Вот и приходится демонам наверху работать.
…Непонятно, почему Мэг называют заложником (hostage).
Я думала, что переводчики начудили, а, оказывается, они просто точно перевели...
…Услышав фразу Мэг «я действительно посетила их все, когда еще была с Желтоглазым»
Я, конечно, могу и путать, все-таки для лучшего понимания, смотрела в разных переводах, но в одном было "Азазель". А как в оригинале?
…Авторы в очередной раз продемонстрировали полное отсутствие каких-либо аргументов, объясняющих мотивы «новой Мэг». Демоны ищут ангельскую скрижаль, чтобы наехать на ангелов (наверное). Мэг, сама будучи демоном, мужественно терпит адские пытки (кстати, что-то слишком бодренькой она выглядит для «адских» – только морда расквашена), но тайну не выдает. Почему?
Потому что, как только она всё расскажет, ее тут же уничтожат?
Теперь что касается остальных. Понятно, почему Кас так рвется к скрижали – он сам ангел, к тому же им управляет Наоми. А Винчестеры? Демонская скрижаль нужна им для того, чтобы оградить людей от демонов, а ангельская зачем? Просто из любопытства? Почитать, что можно с ангелами сделать?
Судя по взгляду Дина (сразу, как Кас «упорхнул»), не для любопытства - а потому, что «ничейного оружия не бывает» (ц).
Мэгокас
последний взгляд Каса на Мэг выглядит очень даже нежным – на Дина Кас так не смотрит))))
Что является доказательством того, что ДиноКас существует исключительно в фантазиях некоторой части зрителей.
Пожалуй, единственным интересным моментом стал этот диалог:
Дин, который, помнится, сам себя назвал «пехотой», сходу отдает приказы всей «команде доброй воли» (это в очередной раз к вопросу о «бедном послушном Дине, которым вечно командует не в меру самостоятельный Сэм»).
Вспомнилось из притч Конфуция (не дословно): если (в притче - имя ученика) будет младшим м инистром, то кто при нем сможет стать старшим?
Зашибись. Ничего не поняла. Во-первых, почему Дина удивляет, что Сэм доверяет Мэг? Они оба ей доверяют еще с 7-го сезона, с эпизода 7.17.
Они доверили ей свои жизни еще в 6.10, когда она осталась прикрывать их от адских гончих в штабе Кроули.
И мне очень не понравилось, что сказал Кас – все эти намеки на субатомный уровень изменений Сэма и электромагнитное поле. Как-то все это… не «по-сверхъестественски». Бред какой-то.
Не какой-то - околонаучный. Я тоже такой частенько использую в фанфиках, но видеть осуществление таких идей в сериале как-то не очень хочется...
Мэгосэм
О-о… Тут просто нет слов. Одни жесты. Неприличные)))Они друг друга стóят.
Ну, почему? Авторы через Мэг показали, что с самокритикой у них все в порядке - это когда, выслушав истори. Сэма и Амелии, Мэгсказала: сначала ей было «грустно, а под она конец едва сдерживала рвотные позывы»
Крипта выглядит очень даже неплохо. Да, напоминает фильмы про Индиану Джонса, но как еще должен выглядеть тайник? Хорошо хоть груду золота не насыпали для бóльшего впечатления)))
А я подумала на Древний Египет. В смысле, что там вокруг саркофага устанавливали сосуды с внутренностями покойного. Так я когда увидела тот ларец пирамидальный в окружении сосудов - сразу вспомнила эту деталь.
Небольшой экскурс в историю скрижали…
Вот! В Клетку Люцифер попал не сразу - был у него временнОй зазор, был! А то, что не пустил в ход скрижаль во время подготовки к Армагеддону... Значит, не всё ангельское в нем погибло!
И я еще подумала... То, что Люцифер так хорошо спрятал скрижаль - это понятно: чтобы никто не добрался ни из ангелов, ни из демонов, ни из людей. Но тогда получается, что, скрыв "небесное оружие массового поражения", он - пусть и ненамеренно - защищал своих собратьев и от них самих, и от всех, кто мог захотеть причинить им вред. То есть, фактически, был хранителем скрижали.
Конечно, с одной стороны, странно, что Дин так упорствует.
Просто Дин сразу почуял, какие перспективы появятся, если ангельское оружие окажется в его руках.
-
-
27.03.2013 в 23:40Вообще, если забыть о 5.22, вся сцена снята хорошо. Есть динамика и напряженность, актеры на высоте, но содержание… О нет!.. О кальке с эпизода 5.22 говорят повсюду – уже полно зеркальных картинок наделали, сличили тексты, подметили совпадения художественных приемов…
А я не увидела ничего общего...
Странно как-то (с точки зрения здравого смысла, а не фансервиса, конечно) прозвучала фраза Дина «Мы семья. Ты нужен нам. Ты нужен мне».
Как сказал персонаж одной книги: "Стоит человеку оказаться припертым к стене, как он тут же начинает заниматься демагогией" (ц)
не помню, чтобы Дин относился к Касу, как к родственнику. Разве что в начале пятого сезона да потом в Чистилище.
В шестом сезоне тоже, особенно в 6.20, когда требовал подчинения себе как старшему брату. Что, вообще ни в какие ворота, учитывая, что Кас по-любому старше Дина.
Кстати, впервые за сезон показали соратника Наоми. Вернее, соратницу. Хм… может, у них там теперь матриархат?))))
Не шути так, а то вдруг всё так и есть?!
Интересно, если Кас из крипты улетел, зачем потом он сел в автобус? И на какие деньги билет купил? Или заставил кассира отдать ему билет под гипнозом?
Сел в автобус, чтобы бывшие сотоварищи не смогли отследить перемещение - все-таки, когда "многомерная волна" телепортируется, то "всплескам" можно отследить координаты, а вот если не использвоать ангельские силы, то найти "песчинку на пляже" затруднительно.
И понятно стало, почему довольны не только динокасеры (тут все прозрачно – за одну фразу «Мы семья. Ты мне нужен» простился весь Мэгокас), но и сэмохейтеры. Как я вычитала в одной дискуссии «наконец-то в сериале подчеркнули главенство Дина: если Кас так боится, что табличка попадет именно к нему, значит, Дин и есть самый главный». И смех, и грех.))))
Вообще-то, это не слишком смешно. Особенно если в следующем сезоне или даже уже в этом Винчестеры и Кас окажутся по разные линии фронта не потому, что кого-то из них перепрограммировали, а по собственным убеждениям. Во всяком случае, в шестом сезоне это было совсем не весело.
В английском языке местоимения «ты» и «вы» звучат одинаково – you. Так что слова Каса «And from you» с таким же успехом можно трактовать как «И от вас» – в смысле, «от Винчестеров», «от охотников», «от вас, людей»…
Спасибо за уточнение! Кстати, вариант «от вас, людей» - мне нравится больше.
СпискиСкрижалидетямВинчестерам не игрушка!Король Ада почему-то решил заняться трёпом, вместо того чтобы придавить двух жалких мошек.
Не он первый, не он последний.
Наоми и Кроули. Я почему-то не сомневалась, что им есть, что вспомнить. Только они там кажется Месопотамию упоминали? Это какую? Совсем-совсем древнюю? Так ведь Кроули – вроде портняжка из средних веков…
Вот! Я сначала подумала, что переводчики назвали "Темными веками" "Средние века" (кстати, в одном варианте так и было), но Месопотамию никак не спутать со "Средними веками". Интересно, почему Джеи не напомнили о событиях 6.04? Или актеры получают сценарии только со своим участием, поэтому и не знали о разговоре Кроули и Наоми?
Видела в твиттере свежесочиненную отмазку авторов по этому поводу: «поскольку Кроули демон, а демоны врут, все сказанное о нем в 6-м сезоне – ложь. И кости не его, и могила…». О как.
А сын тоже не его?
Серия заканчивается очередным разговором в Импале.
Все-таки интересно, зачем Дину эта правда? От нее же нет никакого толку. Помочь Сэму он ничем не может, крест на нем как на напарнике он уже поставил…
Почему никакого толка? А ощущение, что контролируешь ситуацию? Для Дина это очень даже важно.
Green_Eyed, спасибо!
-
-
27.03.2013 в 23:44Но вот другой вопрос, как это показали\сняли
Ребята бывали биты не раз, но тут это было действительно представлено как избиение
-
-
28.03.2013 в 11:58А мне понравилось... Там такая арка! А если ее грамотно раскрутить в девятом сезоне...
Как я уже говорила, у нас с тобой разные критерии оценки.
И, если честно, неужели ты веришь, что в 9-м сезоне карвер сможет что-то раскрутить грамотно?
Вообще-то, было очень похоже, что по-настоящему, но только пока «Дин» не начал умолять Каса.
Я даже не с точки зрения художественной достоверности говорила, а с точки зрения банальной логики. Спойлеры известны почти до конца сериала, да и без них вывод тот же... Какой дурак сделает так, что главного героя убьют за 6 эпизодов до финала? Если даже и убьют, то сразу же оживят – Винчестерам не привыкать.
И как бы тогда Вичнестеры попали в Ад? Снова бы умерли? Вот и приходится демонам наверху работать.
Именно об этом я и говорю. Авторы исходят не из логики, а из собственных фантазий, подгоняя логику под них. Что очень хорошо продемонстрировал 7-й сезон. Когда, к примеру, гембл выгнала из сериала Импалу чуть ли не на весь сезон в угоду собственной глупой идее об «изоляции». Все предыдущие 6 сезонов обходились без этого, хотя Винчестеры всегда были на крючке у ФБР. Да и по-любому никакого смысла не было убирать машину на столько эпизодов. Но она носилась со своей Идеей, а значит, логика должна была под нее прогнуться. И так почти во всем. Уже давно.
Я, конечно, могу и путать, все-таки для лучшего понимания, смотрела в разных переводах, но в одном было "Азазель". А как в оригинале?
В оригинале именно ЖГД
MEG: And I did visit them all during my time with Yellow-Eyes.
Дословно – «И я действительно побывала в них во всех, когда была с Желтоглазым».
Такое впечатление, что авторы перепутали – это «когда я была с Желтоглазым» звучит так, словно Мэг имеет в виду любовника или хозяина. Про отца так не говорят. Хотя, может и говорят, если имеется в виду «пока ЖГД не сгинул». Но все равно… можно было сказать «пока отца не прикончили» (кстати, убийца дорогого папочки сейчас мирно рядышком сидит) и этот ее презрительный тон… Фиии.
Потому что, как только она всё расскажет, ее тут же уничтожат? А пока она жива - всегда остается шанс сбежать или быть спасенной.
При грамотном подходе и умелой игре – не только не уничтожат, но и дивиденды получить можно. Можно же торговаться. В конце концов, что для Кроули эта Мэг? Она же изгой. В 6.10 при ней еще была какая-то оппозиция – она к Винчестерам тогда заявилась со своими шестерками и, помнится, к стульям охотничков привязала с не особо благими целями. Когда она всплыла в 7.17 она уже стала одиночкой окончательно. И, тем не менее, уперто пыталась сковырнуть Кроули, хотя уже ясно было, что она проиграла на всех фронтах. Ничем, кроме дурости, это не объясняется. И тогда она зачем-то связалась с Винчестерами. Хотела Кроули отомстить, как в свое время Джон положил жизнь на месть за жену? Мэг сама себя загнала в угол. Хотя даже в такой ситуации можно было умнее распорядиться известными ей секретами. Если бы она сразу после 7-го финала поставила вопрос «координаты крипты в обмен на свободу», думаю, Кроули отпустил бы ее на все четыре стороны – фиг с ней, потом прихлопнуть можно – а сам бы уже год назад хапнул себе Ангельскую Скрижаль. Кроули-то поумнее будет, чем она.
Что является доказательством того, что ДиноКас существует исключительно в фантазиях некоторой части зрителей.
Он существовал в фантазиях части зрителей. Благодаря эффекту тульпы и банальному коммерческому подходу современного рулевого, Динокас стал реальностью – с этим не поспоришь. И 7-й финал, и сцена в крипте, да и вся первая половина 8-го сезона прямое тому доказательство. Другое дело, что под «Динокасом» все понимают что-то свое. Да, до телячьих нежностей между Дином и Касом дело еще не дошло, но то ли еще будет в финале! Вроде бы Кас должен еще разок объявиться. Я уж молчу про 9-й сезон.
Они доверили ей свои жизни еще в 6.10, когда она осталась прикрывать их от адских гончих в штабе Кроули.
Тогда они доверились ей, поскольку все равно выхода не было. И прикрывать она их осталась не по велению своего «великодушного» сердца, а просто потому что свалить не удалось. Когда дело запахло Адскими Псами, первое, что сделала Мэг – раззявила свою варежку, намереваясь улетучиться в виде дыма от греха подальше и бросить всех остальных на растерзание. «Привет, я Мэг, я демон». Просто в застенках Кроули ей это не удалось – вот и пришлось геройствовать.
Ну, почему? Авторы через Мэг показали, что с самокритикой у них все в порядке - это когда, выслушав историю Сэма и Амелии, Мэг сказала:…
На мой взгляд, авторы показали только одно – у них не все в порядке с головой. Если они могут позволить себе обгадить одного из главных героев, да и себя заодно. Дело не в том, что сказала Мэг - дело в том, что это сказала именно Мэг. Для того чтобы вываливать свое мнение о чужой личной жизни, нужно иметь на это право. Это должен быть совершенно особый, очень близкий человек, чтобы такое сказать в подобной ситуации. Он должен иметь право судить. А этого права нет и быть не может у грязного демона, убийцы родных и друзей. Какие бы общие интересы их сейчас не связывали. Ну, и разумеется, ни один уважающий себя человек не будет душу раскрывать первой встречной шалаве, не говоря уж о ее "былых заслугах".
Но тогда получается, что, скрыв "небесное оружие массового поражения", он - пусть и ненамеренно - защищал своих собратьев и от них самих, и от всех, кто мог захотеть причинить им вред. То есть, фактически, был хранителем скрижали.
Скорее выжидал самого удобного случая пустить ее в ход. Он сделал свой выбор - если уж начал Рыцарей Ада делать. Извини, но я не верю в благородные мотивы падшего Люцифера.
Просто Дин сразу почуял, какие перспективы появятся, если ангельское оружие окажется в его руках.
Перспективы? Какие у него могут быть перспективы? Выторговать себе место в раю? Переселить всех людей на Небеса? Командовать всеми ангелами?
Тем более, что неизвестно даже, что там написано.
-
-
28.03.2013 в 11:59А я не увидела ничего общего...
Как ты сама говоришь, «сколько зрителей, столько и сериалов»
В шестом сезоне тоже, особенно в 6.20, когда требовал подчинения себе как старшему брату. Что, вообще ни в какие ворота, учитывая, что Кас по-любому старше Дина.
В данном случае возраст роли не играет. Тем более, что почтенный возраст ангела Кастиэля не имеет никакого отношения к его "человеческому" возрасту. Как человек он сущий ребенок. Просто авторитарность Дина – это канон. Кому Дин подчинялся не по необходимости, а добровольно? На моей памяти только отцу и Элиоту Нессу. Остальными всеми порывался командовать – и Дедулей Сэмюэлем, и Всадниками, и Пророками, и архангелами… даже Бобби. Я уж не говорю про Сэма и Каса.
Хотя надо отдать Дину должное – желание командовать сочетается у него с готовностью брать на себя ответственность. В жизни мне в основном встречаются только любители покомандовать.
В общем-то это все объяснимо - детская психологическая травма, спасибо родному папуле...
Сел в автобус, чтобы бывшие сотоварищи не смогли отследить перемещение
Мне, кстати, тоже такая мысль в голову приходила. Это единственное объяснение.
Особенно если в следующем сезоне или даже уже в этом Винчестеры и Кас окажутся по разные линии фронта не потому, что кого-то из них перепрограммировали, а по собственным убеждениям. Во всяком случае, в шестом сезоне это было совсем не весело.
Честно говоря, не думаю, что карвер пойдет на «развод» Каса с Винчестерами (с Дином, в первую очередь). «Большая часть зрителей» этого просто не переживет. После спойлеров к 8.17 Интернет и так гудел от горестных стонов и утопал в море фанатских слез. карвер не решится сделать такое противостояние сезонной аркой. Другое дело, что Кас по-любому не сможет стать соратником и единомышленником, вроде Бобби. Ангельское могущество мешает. А значит, его опять какой-то черной краской мазать будут. Либо ангельских способностей лишать… может, оставят совсем немножко – как в пятом сезоне.
Почему никакого толка? А ощущение, что контролируешь ситуацию? Для Дина это очень даже важно.
Да, для Дина это важно, но он же не утратил здравый смысл! О каком контроле может идти речь? Кас сказал, что изменения в Сэме необратимы даже для ангельских возможностей. Дать задний ход и самому убить еще одну собаку поздно, да и что это изменит? Всё то же самое будет происходить с Дином, и эту ситуацию опять-таки нельзя будет контролировать. Что может контролировать Дин, зная правду о состоянии Сэма? Только одно: брать или не брать его на очередную охоту. Доверять или не доверять подстраховывать себя. Как-то это… слишком уж расчетливо. Хотя рисковать попусту тоже не след, конечно…
Нет, думаю, здесь речь именно о банальной обиде – «я все должен знать». Но знать – еще не значит контролировать. А моральную поддержку можно оказывать в любом случае – ясно же, что Сэму не очень сладко приходится, а дальше будет еще хуже. Можно было хотя бы не пинать его этой ложью. Хотя, опять-таки отдаю должное, Дин был достаточно мягок. Просто вообще не надо было эту нравоучительную фразу про ложь изрекать.
-
-
28.03.2013 в 12:08Ребята бывали биты не раз, но тут это было действительно представлено как избиение
Да, согласна. Только опять это как-то нарочито выглядит, если учесть, что во время драчки с демонами возле крипты Сэм вполне справлялся...
-
-
28.03.2013 в 20:44Записать-то её записали, но благородных мотивов слава богу не приписали, за счет чего на фоне того же Бенни лично для меня она смотрится гораздо симпатичнее. Лишившись сильных покровителей Мэг выживает как может и пытается найти свое место в новом мире. А зацепится за изученных уже винчестеров ей видимо показалось безопаснее чем дальше дрейфовать в одиночестве. И тема МэгоКаса мне нравится: демон из ненависти творящий добро и ангел желая блага принесший много зла. Хорошая бы парочка получилась из них. Стрпажи ангельско скрижали)))
-
-
28.03.2013 в 21:42У меня почему-то складывается впечатление, что в сериале существует две Мэг. Хладнокровный жестокий убийца из 1-5 сезонов и какое-то непонятное существо из 7-8 сезонов. А ведь это одна и та же тварь. Убившая пастора Джима, который был для маленьких Винчестеров таким же дядей, как Бобби. Послушное орудие ЖГД, при непосредственном участии которой дошло дело до сделки Джона. Которая вселилась в Сэма и хотела его руками убить всеобщего любимца Дина, ранила его. Хотела убить Бобби. Убила руками Сэма охотника, чем добавила Винчестерам проблем. Потом Эллен с Джо... Я уж не говорю, сколько загублено простых неизвестных нам людей... А потом опаньки... Давайте все это забудем - бедолаге и так ведь досталось... Проявим милосердие, возьмем ее в команду доброй воли...
Что касается Бенни... Я понимаю, что он для многих - нечто вроде Империи Зла, по сравнению с которым все остальные белые и пушистые. Я не хочу докапываться до причин такого мнения - уверена, что они исключительно из эмоциональной области, а не из области логики. Я перечислила конкретные дела - конкретное зло, которое Мэг совершила по отношению к Винчестерам. А что реально совершил Бенни? Помог Дину сбежать из Чистилища. Какие его поступки досадили Винчестерам? Нет таких. Если Винчестеры из-за него ругаются, причина в них самих, а вовсе не в нем. Все откровения из 8.06 родились задолго до знакомства с Бенни. Бенни - лакмусовая бумага. Он проявляет проблемы, но и в его отсутствие они никуда не деваются и готовы вылезти на свет божий при любой другой возможности. Да, к Бенни можно испытывать естественную неприязнь человека к вампиру, но по сравнению с Мэг он просто ангел.
Впрочем, я все это уже не раз говорила.
А зацепится за изученных уже винчестеров ей видимо показалось безопаснее чем дальше дрейфовать в одиночестве.
Моя проблема не в том, что Мэг зацепилась - это меня как раз не шокирует, ибо такие цепляются за все подряд - а то, что Винчестеры позволили прилепиться к себе всякому... гм, промолчу лучше...
-
-
29.03.2013 в 08:03Что ж, в целом эпизод оказался не таким страшным, каким его малевали спойлеры. Сюжет, конечно, весьма посредственный, но выручает работа художника и оператора, а также хорошая игра актеров. Если выбросить все сцены с участием Мэг и подредактировать финальную сцену в крипте, вполне можно поставить твердую «четверку». А так, увы…
Мне лично в серии не понравилось банальное отсутствие логики в некоторых сценах и мотивах поступков персонажей.
Пролог, в котором запрограммированный Кастиэль пачками убивает двойников Дина Винчестера, весьма впечатляет. Когда камера, поднимаясь, охватывает весь ангар, усеянный телами… это удачный прием.
Согласен, что с точки зрения постановки сцены и операторской работы это впечатляет. Хотя от обилия трупов пусть и двойников Динов я как-то поежился
Мало того, Дин вообще заявляет, что заметил изменения сразу же после встречи в нашем мире. Дину виднее, конечно, но лично я ничего такого не замечала вплоть до финала 8.10, когда друг Кас убил только что спасенного ангела Самандриэля.
Дин, похоже, так и не принял/не понял мотив, почему Кас решил остаться в Чистилище. А потом таинственным образом вернулся. Отсюда, вероятно, сомнения и подозрения.
Ненависть к Кроули перевешивает любовь к Люциферу? Хотя лично у меня все эта романтические бредни насчет верности бывшему хозяину всегда вызывали изрядный скепсис.
Похоже, здесь что-то предельно личное, нечто иррациональное, даже безотносительно преданности Люциферу: Мэг просто отчаянно ненавидит Кроули
И причем тут окровавленные салфетки? Дин не хочет брать в напарники Сэма, хотя прекрасно понимает, что Кас – это уже не Кас. В качестве объяснения он заявляет, что знает о, гм… проблемах Сэма со здоровьем и напоминает, что тот недавно облажался. Ну, и что из этого следует? Дин обижен, что Сэм ничего ему не рассказывал, поэтому хочет наказать его теперь, как провинившегося пацана? Или опасается, что ослабевший Сэм перетрудится, а ему еще два задания предстоит выполнить? Или боится, что ослабевший Сэм подведет его? Видимо, поэтому он не доверяет ему прикрывать свою спину внутри, но доверяет прикрывать ее снаружи… Видимо, поэтому он считает, что гораздо логичнее доверять, гм… сильно изменившемуся существу.
ППКС.
А ответ на на такую алогичность конечно в этом:
Но нет, о болячках надо было вспомнить именно сейчас – надо же как-то оправдать фансервис!
Тогда странно, что Люцифер не использовал эту скрижаль против ангелов, когда наехал на папочку.
У меня по этому поводу версия, что раз скрижали адресованы людям, то только люди ими и могут воспользоваться.
Ну, а дальше пошла в чистом виде «Лебединая песня»
Только уже в виде фарса
Хочешь забрать ее? Валяй! Но сначала тебе придется убить меня.
И тут хочется спросить: с какой стати? Почему ангел просто не мог отобрать скрижаль у человека, не убивая его? И зачем Наоми так стремилась, что бы Кас убил Дина - ведь это стоило ей потери контроля над Кастиэлем.
Только они там кажется Месопотамию упоминали? Это какую? Совсем-совсем древнюю?
Насколько я понимаю, земля между Тигром и Евфратом в нынешнем Ираке и сейчас именуется Месопотамией, т.е. Междуречьем - территорией между двух рек.
Все-таки интересно, зачем Дину эта правда? От нее же нет никакого толку. Помочь Сэму он ничем не может, крест на нем как на напарнике он уже поставил…
Но это с практической точки зрения, а с моральной Дин, конечно, имеет полное право знать о том, что происходит. Только не надо было так уж драматизировать-то.
Полностью согласен. Дин и так прекрасно знает, что здоровье испытуемого будет ухудшаться, так зачем требовать, чтобы Сэм признавал и так очевидное.
Сопереживать, помогать, каким-то образом прикрыть в нужный момент, если понадобиться, - вот что требуется сейчас от Дина.
-
-
29.03.2013 в 22:40Не верю, но надеюсь
В оригинале именно ЖГД
Спасибо!
Но все равно… можно было сказать «пока отца не прикончили» (кстати, убийца дорогого папочки сейчас мирно рядышком сидит) и этот ее презрительный тон… Фиии.
Но верно и обратное: убийца пастора Джима, Калеба (непосредственно), Эллен, Джо (косвенно) мирно рядышком сидит, а Винчестеры срочно обзавелись выборочной амнезией.
При грамотном подходе и умелой игре – не только не уничтожат, но и дивиденды получить можно. Можно же торговаться.
Торговаться с "королем перекрестков"?
Мэг сама себя загнала в угол.
Кроули отпустил бы ее на все четыре стороны – фиг с ней, потом прихлопнуть можно – а сам бы уже год назад хапнул себе Ангельскую Скрижаль. Кроули-то поумнее будет, чем она.
Если Кроули умный - он прихлопнул бы ее сразу, как только получил скрижаль: чтобы никто раньше времени не узнал, в чьих руках отныне "ангельская бомба" (ц)
Динокас стал реальностью – с этим не поспоришь. И 7-й финал, и сцена в крипте, да и вся первая половина 8-го сезона прямое тому доказательство. Другое дело, что под «Динокасом» все понимают что-то свое.
А, ну да, если так, то "свое" я еще не увидела. К счастью.
Скорее выжидал самого удобного случая пустить ее в ход. Он сделал свой выбор - если уж начал Рыцарей Ада делать. Извини, но я не верю в благородные мотивы падшего Люцифера.
Я тоже не верю. Просто такая вот несуразица сразу бросилась в глаза.
Перспективы? Какие у него могут быть перспективы? Выторговать себе место в раю? Переселить всех людей на Небеса? Командовать всеми ангелами?
Последнее. Вернее, изолировать их от людей. Наверное
Как ты сама говоришь, «сколько зрителей, столько и сериалов» Тут с какой стороны посмотреть… Если рассматривать сюжет, то, наверное, действительно нет параллелей.
Но общий художественный прием лежит на поверхности
Ну, а о чисто внешних атрибутах, вроде расквашенной физиономии, заплывшего глаза и пр. я уж не говорю. Разве это все не параллели?
Понятно. Просто, если с моей стороны, то Дину расквашивали физиономию все, кому не лень (демоны - Мэг в 2.14, ангелы - Кас в 5.18, Сэм - в 4.14 и 4.21), а общие приемы - так они в каждом случае общие. Но я уже давно (с финала 7.01, если точнее) смотрю Суперов ради сюжета, и тут - как ты верное заметила - параллелей как раз и нет.
-
-
29.03.2013 в 23:32Мне лично в серии не понравилось банальное отсутствие логики в некоторых сценах и мотивах поступков персонажей.
Да, мне тоже. Причем, на мой взгляд, "некоторых сцен" так много, что можно говорить в целом о серии
Похоже, здесь что-то предельно личное, нечто иррациональное, даже безотносительно преданности Люциферу: Мэг просто отчаянно ненавидит Кроули
Вот именно, иррациональное. Очень правильное слово
У меня по этому поводу версия, что раз скрижали адресованы людям, то только люди ими и могут воспользоваться.
Формально да. В 7.21 Кастиэль сказал, что не может прочесть написанное Метатроном. Кроули тоже не мог прочитать. Могут прочитать только Люди, и то не все, а избранные Богом - Пророки. Но зачем тогда Люцифер спер камушек? Просто, чтобы людям не досталась? Или планировал когда-нибудь разжиться Пророком?
И тут хочется спросить: с какой стати? Почему ангел просто не мог отобрать скрижаль у человека, не убивая его? И зачем Наоми так стремилась, что бы Кас убил Дина - ведь это стоило ей потери контроля над Кастиэлем.
Думаю, по то же причине, по которой Кроули разговоры разговаривал с Мэг и Сэмом, вместо того чтобы прикончить их или припереть к ближайшей стенке, как это даже хиленькие демоны умеют. И идти себе в крипту - разбираться с Кастиэлем. Измордованный Дин не в счет, его даже к стенке припирать не обязательно.
Авторы периодически забывают, что не все персонажи - люди. Либо просто вынуждены закрывать глаза на сверхъестественные способности - иначе вряд ли Винчестеры так лихо могли бы мочить налево-направо демонов и резать Адских Псов. И кина бы не было.
Тут все понятно, закон жанра. Просто не надо перебарщивать
Насколько я понимаю, земля между Тигром и Евфратом в нынешнем Ираке и сейчас именуется Месопотамией, т.е. Междуречьем - территорией между двух рек.
Верно. Такое значение тоже могло иметься в виду. Вопрос о соответствии времен возник потому, что эта фраза у Кроули прозвучала, как если бы он, к примеру, сказал "Когда мы с тобой были в Вегасе..." Не в смысле обозначения географической точки. Поэтому почти все и решили, что имелась в виду Месопотамия периода расцвета. Иначе сразу возникает вопрос: что делали Кроули и Наоми посреди пустынного плато, или дикого леса, или какой там рельеф? Хотя кто их знает... Может, тогда модно было подружек туда возить... на шашлыки
зачем требовать, чтобы Сэм признавал и так очевидное. Сопереживать, помогать, каким-то образом прикрыть в нужный момент, если понадобиться, - вот что требуется сейчас от Дина.
ППКС. Именно это я и имела в виду. В конце концов, морали прочитать можно будет и потом, когда все закончится. Если будет кому эти морали выслушивать
Hyoni,
Торговаться с "королем перекрестков"? Пытались многие - и где они теперь?
Все дело в цене вопроса. Бобби, в конце концов, сумел его прижать. Винчестеры тоже получили кусочек кровушки, несмотря на, гм... явно выраженную антипатию с обеих сторон. Брось, все можно - особенно в этом сериале, где и не такое бывало.
Если Кроули умный - он прихлопнул бы ее сразу, как только получил скрижаль:
Разумеется так и было бы. Если бы у Мэг хватило тупости взять Кроули под белы руки, подвести к крипте и лично вытащить для него камушек. Да еще участливо ручку на плечо положить - дескать, устраивает ли? Чтобы такого не случилось, механизм придумать надо - башкой покумекать.
Я тоже не верю. Просто такая вот несуразица сразу бросилась в глаза.
А где тут несуразица?
-
-
30.03.2013 в 00:10Разумеется. Но при этом невольно - уверена, что ни о чем таком он и не думал, когда прихватил с собой скрижаль - сохранил скрижаль в целости и сохранности и от бывших поданных, и от новых, и от "братьев меньших" (от людей, в смысле).
Я считаю, что он выжидал, планируя пустить скрижаль в ход против бывших собратьев. Он ведь не мог предвидеть, что очень надолго застрянет в Клетке. По-моему, в моей теории нет несуразицы. Кстати, я не считаю, что он желал изничтожить всех ангелов вообще. Он не хотел уничтожения Рая, а подданные всем нужны. Ему надо было устранить, как говорят политики, только "правящую верхушку".
Но он не пустил ее в ход и после освобождения из Клетки - вот как теперь авторы собираются объяснить такое "благородство"?
-
-
30.03.2013 в 12:46Hyoni:Я тоже не верю.
Hyoni:Но при этом невольно - уверена, что ни о чем таком он и не думал, когда прихватил с собой скрижаль - сохранил скрижаль в целости и сохранности и от бывших поданных, и от новых, и от "братьев меньших"
Тебе не кажется, что здесь есть противоречие? Потому что "хранить скрижаль в целости и сохранности..." - это довольно благородный мотив. Хотя, если честно, я не понимаю, откуда у него могли взяться "благородные опасения" в части своих собратьев. Еще от людей подальше хранить я понимаю, но от ангелов? Ангельская табличка хранится у ангелов - чего тут опасного? Опасно в смысле "а вдруг какая-нибудь злобная наоми..."? Так подобные эксцессы никогда нельзя исключать - такое может произойти в любом обществе. У людей тоже очень много секретов всяких друг от друга - военных, к примеру. И что же теперь? Забрасывать все секретные документы на Луну? Так ведь опять - кто-то же должен их туда забросить, кто-то всегда должен знать, быть хранителем секрета. А где гарантия, что этот Хранитель сам не переметнется, как это случилось с одним не в меру упертым архангелом...
А если допустить, что Люцифер спер скрижаль не из желания пустить ее в ход против людей и ангелов (т.е. им руководили НЕ мотивы Зла), но и НЕ из благородных мотивов тоже (как мы выяснили немного ранее), а просто "затем, чтоб было", единственный вывод - бывший архангел страдал клептоманией. Что безумно даже для теперешнего безумного сериала.
Я понимаю, что очень трудно примирить сериал, в котором нет уже и намека на логику, с собственным стройным и правильным миром, в котором Люцифер не злобный дьявол, а непонятый и непризнанный герой.
Но он не пустил ее в ход и после освобождения из Клетки - вот как теперь авторы собираются объяснить такое "благородство"?
Я сильно сомневаюсь, что авторы будут объяснять хоть что-то. Скорее наоборот.
Хотя при желании объяснить все можно. Во-первых,- хотел, чтобы все шло по писанному - битва с Михаилом, полземли в огне... Надо же непомерную гордыню потешить и доказать этим жалким послушным покорным сородичам, кто в доме хозяин... Во-вторых, я не уверена, что Чак это прочитал бы. Он какой-то другой Пророк, не той породы, что Кевин. И я не уверена, что Рафаил потворствовал бы Люциферу. Да, он апологет апокалипсиса, но он всецело на стороне ангелов и Михаила, а значит, против Люцифера. Да, это противоречит интересам людей, но тут, как говорится, ничего личного. Люди - побочный эффект. Апокалипсис - сугубо ангельская разборка. Михаил против Люцифера. Соответственно, если бы Рафаил поддался Люциферу и поспособствовал бы ему с пророком, он пошел бы против Михаила, в чем я сильно сомневаюсь.
Но лично я считаю, что причина одна: Люцифер в 5-м сезоне сам не знал, что у него в крипте ангельская скрижаль храниться, и что Чак (теоретически) способен ее прочитать. Он же не знал, что сериал ожидает свой апокалипсис в лице гебл и карвера!
-
-
30.03.2013 в 21:05Хотя, если честно, я не понимаю, откуда у него могли взяться "благородные опасения" в части своих собратьев.
Противоречия - это от моих попыток найти хоть какое-нибудь логическое обоснование тем шараханьям в истории персонажей, что нам постоянно преподносят.
А если допустить, что Люцифер спер скрижаль не из желания пустить ее в ход против людей и ангелов (т.е. им руководили НЕ мотивы Зла), но и НЕ из благородных мотивов тоже (как мы выяснили немного ранее), а просто "затем, чтоб было", единственный вывод - бывший архангел страдал клептоманией.
Просто фраза понравилась.
Я понимаю, что очень трудно примирить сериал, в котором нет уже и намека на логику, с собственным стройным и правильным миром, в котором Люцифер не злобный дьявол, а непонятый и непризнанный герой. Так может лучше и не пытаться? Свой мир сам по себе - сериальный сам по себе...
Постоянно себе это говорю - и каждый раз срываюсь.
не уверена, что Рафаил потворствовал бы Люциферу. Да, он апологет апокалипсиса, но он всецело на стороне ангелов и Михаила, а значит, против Люцифера.
Э... Да, точно. Это я просто неправильно поняла вот эту его фразу (5.03)
РАФАЭЛЬ: Устали мы... И безумье это желаем прекратить. Мечтаем мы... (смотрит на Кастиэля) о рае.
Но лично я считаю, что причина одна: Люцифер в 5-м сезоне сам не знал, что у него в крипте ангельская скрижаль храниться, и что Чак (теоретически) способен ее прочитать. Он же не знал, что сериал ожидает свой апокалипсис в лице гебл и карвера!
То есть у бедолаги не только клептомания, но и амнезия?!
А если серьезно - то ППКС!
-
-
30.03.2013 в 21:19Гм... я так и подумала, что ты мимо не пройдешь
Люцифер - «правдивый, честный, откровенный, но любящий себя больше, чем кого-то еще» (ц)
Гм... вообще-то это про меня прямо...
А у тебя, выходит, Михаил непонятый и непризнанный? Мне по сериалу как-то не показалось... Разве что "непонятый и непризнанный Винчестерами".
То есть у бедолаги не только клептомания, но и амнезия?!
Именно это я имела в виду - не стала уж озвучивать
Но это, конечно, для мета-стёба: Мэг после смерти занесло в 5-й сезон, и она рассказывает Люциферу, что у него есть тайник, а там скрижаль и еще куча всего наворовано зачем-то... Зуб мудрости Дика Романа, один из липовых номерных знаков Импалы, два пера из крыла Михаила, кулон Дина, недоеденная пицца Всадника Смерть... А Люцифер... ну ни фига не помнит...
-
-
30.03.2013 в 22:07Само собой! Чтобы я прошла мимо такой вкусной идеи?
Гм... вообще-то это про меня прямо...
Ну...
А у тебя, выходит, Михаил непонятый и непризнанный? Мне по сериалу как-то не показалось... Разве что "непонятый и непризнанный Винчестерами".
Винчестерами - это само собой. Но именно по сериалу Михаил ведет себя настолько непонятно, что я до сих пор пытаюсь найти хоть мало-мальски логичное объяснение всем его поступкам (точнее - не-поступкам, тому, что осталось за кадром, но на что постоянно ссылаются другие персонажи).
Именно это я имела в виду - не стала уж озвучивать А то вдруг "р-р-р"...
Не, "р-р-р" будет по другому поводу: откуда в тайнике два пера из крыла Михаила?!
-
-
30.03.2013 в 22:14Стащил, будучи мальчишкой. Когда еще сам неоперившимся был
А потом уже сам забыл, откуда они взялись - на всякий случай, в тайник отправил.
-
-
30.03.2013 в 22:37Разве что так... Из детской любознательности
-
-
31.03.2013 в 18:47В какой-то мере так оно и есть в 1-5 сезонах Мэг есть высокие покровители которым она служит и чьим умом, кстати живет, а также масштабная цель. Все это исчезло и остался обыкновенный не очень выдающий демон. Может кстати и смена тушки как-то влияет? То была студентка-отличница и пай девочка, а вторую тушку Мэг судя всему подхватила в ближайшем бара.
А её перинятие в команду доброй воли, к сожалению, замечательно вписывается в общее развитие мифологии, то что демоны обитаю в живых людях благополучно игнорируется, у нечисти всех сортов и видов начинают искать душу, древние ведьмаки "Сумерки" цитируют.
Что касается Бенни... Я понимаю, что он для многих - нечто вроде Империи Зла, по сравнению с которым все остальные белые и пушистые.
Неа, Бенни - пластиковая пушистая няшка-ромашка с тонкой душевной организацией, тяжелой судьбой, который видимо сбежал из "дневников вампира" натянув бороду для маскировки. Если бы он реально тянул на империю зла я была бы только рада)))
-
-
31.03.2013 в 19:02Даже если это так выглядит, это все тот же демон. Со всеми прежними грехами, которые нельзя простить ни при каких обстоятельствах. Никаких причин для такого перерождения нет, кроме банального конформизма - готовности спеться с кем угодно, лишь бы выжить. Хотя и здесь все алогично донельзя. И никакая тушка на начинку не влияет.
Если бы он реально тянул на империю зла я была бы только рада
Я неудачно выразилась. Я имела в виду не реальную роль Бенни как Империи Зла - я имела в виду отношение к Бенни со стороны части фандома: "лучше кто угодно (к примеру, Мэг), но только не Бенни".
Причин я не могу понять до сих пор, но я уже отступилась. Видимо, мне просто не дано это понять. Как и симпатий в отношении Мэг.
Я никоим образом не стремлюсь кого-то переубедить, но и меня переубеждать бесполезно.
-
-
31.03.2013 в 23:24М-м-м, я где-то говорила что симпатизирую Мэг? Просто поднятая в эпизоде тема демона от безысходности творящего добро мне интереснее чем романтически страдающий вампир. Хотя обе линии сделаны далеко не на блестящем уровне. Как и почти все в 8 сезоне, к сожалению.