Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)


На сайте buddytv.com отобрали 20 интересных (по мнению автора статьи) фактов о Дине Винчестере.. Что ж, с подавляющим большинством я согласна...

читать дальше

@темы: Сверхъестественное, СПН-Канон, Азбука Фандома

Комментарии
29.06.2013 в 15:11

Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
В порядке размышлений:

11. Дин происходит из рода Каина и Авеля - согласно словам архангела Михаила, сказанным в эпизоде "Все та же песня".
Тогда уж из рода Каина - Авель не оставил потомства. А, с другой стороны, потомки Каина вроде как были уничтожены еще во время Великого Потопа... И с чего бы у главного архангела амнезия разыгралась? :rolleyes: Или это была военная хитрость? :susp: :D

16. Дин убил большинство главных злодеев сериала - Азазеля, Руби, Еву, Дика Романа.
Технически - только Азазеля и Руби. Ева и Дик Роман - нечисть, так что их сущности всего лишь вернулись обратно в Чистилище :shuffle:

18. Дин побывал в большинстве из вселенских Царств - на Небесах, в Аду, в Чистилище и в Авалоне - царстве фей.
И Оберон оставил дезертирство Дина со службы просто так? :susp: :D Или в новом сезоне выделят эпизод для этой истории? :shy:

Может, кто-то еще что-нибудь вспомнит?
Спасен из Ада как Избранный, но вся избранность была для отвода глаз? :shy: :str: :attr:
29.06.2013 в 15:20

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Hyoni, Тогда уж из рода Каина - Авель не оставил потомства. А, с другой стороны, потомки Каина вроде как были уничтожены еще во время Великого Потопа...
Нужно учитывать, что автор статьи оперировал исключительно сериальными фактами, а Михаил действительно так сказал. И я ему почему-то верю - это же сериальная мифология, а значит, ему лучше знать :)

Технически - только Азазеля и Руби. Ева и Дик Роман - нечисть, так что их сущности всего лишь вернулись обратно в Чистилище
Думаю, здесь имелся в виду не буквальный смысл. "Убил" - значит, победил, избавил от них род людской.

И Оберон оставил дезертирство Дина со службы просто так? Или в новом сезоне выделят эпизод для этой истории?
Мне жаль тебя разочаровывать, но сомневаюсь, что эта статья имеет отношение к будущему. Она вся о прошлом. :)

Спасен из Ада как Избранный, но вся избранность была для отвода глаз?
Думаю, что тут скорее общий смысл важен -
"Дин - истинный вессель Михаила". Да, это характеристика Дина, вполне можно включить в перечень.
29.06.2013 в 17:12

Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Green_Eyed, Нужно учитывать, что автор статьи оперировал исключительно сериальными фактами, а Михаил действительно так сказал. И я ему почему-то верю - это же сериальная мифология, а значит, ему лучше знать
Как сериальную мифологию я тоже принимаю, хотя и ворчу порой. Просто, пока набирала ответ, у меня интересная мысль появилась насчет амнезии зама Самого... :shy: Ну, да, снова не успела дернуть за хвост фантазию, чтобы не слишком высоко залетала :shuffle2:

Мне жаль тебя разочаровывать, но сомневаюсь, что эта статья имеет отношение к будущему. Она вся о прошлом.
А жаль... :rolleyes:
30.06.2013 в 01:56

Green_Eyed, 4. Дин предпочитает крепкий черный кофе. - Да? Как-то это прошло мимо меня:hmm:Обычно же пиво, в особых случаях виски. По кофе все Сэм больше (по моим представлениям).
16. Дин убил большинство главных злодеев сериала - Азазеля, Руби, Еву, Дика Романа. - Я бы прямо так уж категорично все лавры ему не присваивала. С Азазелем ему помог ПапаДжон, Руби Сэм придержал, Дика, на сколько я помню, отвлек Кас (в первый раз, во второй он сам сплошал, не надо было врагов недооценивать). С Евой вот не помню что там было:conf3: Следовательно, не он один убивал зло, он разве что наносил решающий удар.
1. Дин фанатично предан своему отцу. - Был поначалу. Потом стал жить своим умом, хотя временами становился на него похожим, того не желая. Как-то он об этом говорил.
А что касается возможных упущенных фактов:
1) Дин предпочитает брюнеток. Хотя и Сэм вроде как тоже. Единственная блондинка в сериале, с которой было что-то серьезное, - Джессика. С Джо так ничего и не вышло (а МамаМэри не в счет:D ).
2) Лидирует по "глупым", назовем их так, смертям (беря в расчет эпизод "Заколдованный круг" и не считая Прометея:) ).
3) Умеет внезапно удивить окружающих познаниями в областях, мало сочетающихся со сложившейся (по его же, между прочим, вине) репутацией (определенного жанра и качества литература, фильмы и т.д.).
4) Любит хохмить (любил, по крайней мере).
5) Способен поглощать нечеловеческое количество спиртного (Лучше бы молоко в тех же объемах пил, там хотя бы кальций).
6) Самое главное же, то, с чего все началось - всеобъемлющая привязанность к младшему брату (шоб оно так и оставалось!:beg: )
Вот, наверное, это можно отнести к тематике списка. Больше ничего на ум пока не приходит...:shuffle:
30.06.2013 в 02:29

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Violet_Autumn, ага... :attr:
Наконец-то проявилась твоя СПН-ориентация. Недавно я тут очень удивилась, услышав про динодевочку... Теперь верю, верю... :kiss:

Обычно же пиво, в особых случаях виски. По кофе все Сэм больше (по моим представлениям).
Насчет пива я с тобой согласна, но пиво они все пьют. И я их очень понимаю и поддерживаю :beer: Обожаю пиво.
Наверное, это я виновата - не очень удачно выразилась. Имелось в виду "из всех вариантов кофе Дин предпочитает черный крепкий". В отличие от Сэма, кстати, который все больше с молочком, а то и с ванилью (Эпизод "Человек-Крюк"). Ты, наверно, не читала еще "Вот и все"? Там автор любит вспоминать про сладкий кофе-латте с ванилью.

Я бы прямо так уж категорично все лавры ему не присваивала.
Тут не имеется в виду, что вся заслуга в победе принадлежит Дину. Но, как ты и говоришь, он поставил последнюю точку - нанес решающий удар, убил. И это действительно так.

Был поначалу. Потом стал жить своим умом, хотя временами становился на него похожим, того не желая. Как-то он об этом говорил.
Верно, поначалу было все открытым текстом. Потом Джон самоустранился из жизни своих сыновей, и слушаться стало просто некого. Хотя приказы выехать по очередным координатам в эсэмэске, Дин выполнял свято. Они даже ругались по этому поводу с Сэмом - в "Вендиго", в "Пугале". Потом Джон умер, и приказы иссякли окончательно.
Хотя ты верно говоришь - иногда у Дина случались взбрыки. В первом финале он отчитал отца за то, что тот никогда не отвечал на звонки. После его смерти назвал сукиным сыном за то, что он повесил на него тайну о потенциальном перерождении Сэма в монстра... Но все-таки тут больше эмоций - просто в порыве гнева вырывается. В основном Джон по сравнению с остальными - недосягаемая высота в глазах Дина.
А в фанатизме я окончательно уверилась после 8.12 - когда Дин мешал родного деда с грязью только лишь потому, что его всю жизнь ненавидел Джон. Ненавидел, потому что не знал правды. А Дин, узнав ее, эту правду, все равно слепо шел за эмоциями отца.
Очень неприятно поразил меня сей факт. :smirk: Подробности в обзоре.

Лидирует по "глупым", назовем их так, смертям (беря в расчет эпизод "Заколдованный круг"
Для меня смерть Дина в "Заколдованном месте" воспринимается как одна, просто растиражированная. И это не смерть даже - шалость Фокусника.

Умеет внезапно удивить окружающих познаниями в областях, мало сочетающихся со сложившейся (по его же, между прочим, вине) репутацией (определенного жанра и качества литература, фильмы и т.д.).
Это да - ты абсолютно верно подметила. Это канон.

Способен поглощать нечеловеческое количество спиртного (Лучше бы молоко в тех же объемах пил, там хотя бы кальций).
Я бы добавила "Умеет пить". В общем-то неважно, сколько ты пьешь - главное уметь. ;-)

Самое главное же, то, с чего все началось - всеобъемлющая привязанность к младшему брату
Да. Во всяком случае, для меня "Сверхъестественное" началось именно с этого. :heart:
01.07.2013 в 00:25

Green_Eyed, Наконец-то проявилась твоя СПН-ориентация. Недавно я тут очень удивилась, услышав про динодевочку... - Ну, я так, скромненько, без напора...:shuffle: :-D
Ты, наверно, не читала еще "Вот и все"? - Пока что нет, но название очень знакомое. Видно, собиралась, но потом оно как-то потерялось и забылось... Если дашь ссылочку, прочту с огромным удовольствием сразу же, не откладывая до лучших времен:)
8.12 - когда Дин мешал родного деда с грязью только лишь потому, что его всю жизнь ненавидел Джон.А Дин, узнав ее, эту правду, все равно слепо шел за эмоциями отца. - Да, я читала тот обзор, и за него, кстати, спасибо, очень интересно:friend: И тут я с тобой полностью согласна: какая-то глупая сцена была. Словно у Дина случилось помутнение рассудка. А, скорее, у авторов:smirk: Забыли, видно, что Дин-то вроде как большой мальчик теперь - взросление персонажей и все такое...:susp: Что интересно, при руководстве Крипке не было такого разделения: вот тут персонаж косячит, а тут авторы. Или, может, я что-то упустила просто в тех сезонах, слишком уж они меня уносят:roof: :alles:
И это не смерть даже - шалость Фокусника. - И тем не менее, на месте Сэма за такие "глюки" в зубах иллюзиониста следует делать промежутки :nunu: Тоже мне сэнсэй нашелся, смирению учить вздумал:old:
Я бы добавила "Умеет пить". В общем-то неважно, сколько ты пьешь - главное уметь. - Может, и так:) Но лучше бы с братом1 такого больше не случалось, как бы круто он при этом не умудрялся выглядеть;-)
Мне тут по ходу обсуждения еще один факт пришел на ум, прямо противоположный пункту 15: Дин вполне себе может "тащится" от слезливой попсовой музыки:wow2:
01.07.2013 в 01:29

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Violet_Autumn, Если дашь ссылочку, прочту с огромным удовольствием сразу же, не откладывая до лучших времен
Хм... рада слышать, только ты рассчитывай силы и время. :attr: Почти пятьсот страниц русского текста - полтора года кропотливой возни. И эмоции там, э-э... зашкаливают. А ссылку чего давать! - вторая редакция выложена здесь, ссылка в общем перечне всех моих переводов имеется. :nope:
Вот, могу повторить
white-fuzzy.diary.ru/p175614143.htm

И тут я с тобой полностью согласна: какая-то глупая сцена была. Словно у Дина случилось помутнение рассудка. А, скорее, у авторов
Со стороны авторов это было очень глупо. Примерно так же, как с переизбытком имени "Сэмми" после почти полного отсутствия. Я еще понимаю, в самом начале, но когда выяснились все обстоятельства? После стольких лет собственного горького опыта так цепляться за прошлое... не видеть дальше собственного носа?... Называть "другом" демона Мэг, которая внесла свою лепту в смерть папы Джона, и презирать человека, загнанного в угол обстоятельствами, о которых Винчестеры знают не понаслышке?

Тоже мне сэнсэй нашелся, смирению учить вздумал
Если честно, я так и не поняла тогда, зачем Фокусник все это сотворил. Сначала он говорит про урок.
«Это был урок, который я пытался вбить в твою глупую голову... То, как вы двое продолжаете жертвовать собой один за другого. Из этого не выйдет ничего хорошего. Лишь кровь и боль. Дин - твоя слабость. И плохим парням это тоже известно. Он тебя погубит, Сэм. Иногда надо просто отпускать людей».
А потом
«Все это перестало быть забавным уже несколько месяцев назад… я знаю все, что хотел, и ты понял все, что нужно».
Ну, и что узнал Фокусник? Что понял Сэм? По-моему ни фига он не понял. Если Фокусник рассчитывал внушить Сэму мысль о том, что бесполезно искать путь спасения Дина, он выбрал способ, который вызывает прямо противоположный эффект. Сто раз убивать Дина на глазах Сэма, а потом вообще отобрать. Ха. Учитель из него фиговый.
Нет, на мой взгляд, никакой это не урок, а очередная жестокая забава.

Мне тут по ходу обсуждения еще один факт пришел на ум, прямо противоположный пункту 15: Дин вполне себе может "тащится" от слезливой попсовой музыки
Ага! от попсы и от слезливых мылодрам, как нм показали в эпизоде 7.03. :laugh:
Но это в определенной степени укладывается в пункт о непредсказуемости Дина:
Умеет внезапно удивить окружающих познаниями в областях, мало сочетающихся со сложившейся (по его же, между прочим, вине) репутацией
02.07.2013 в 04:00

Green_Eyed, ого! "Вот и все" - труд поистине внушительных размеров:wow2: :16 (с эпилогом 17) глав и половина из них в двух частях:write2: Это впечатляюще :beg: Я уже начала читать и, кажется, влипла - как там прописаны персонажи, какой слог, иллюстрации...:buh: Я не могу называть это и думать об этом как о фанфике. Это книга, произведение. Как дочитаю, обязательно отпишусь о впечатлениях либо там, в теме, либо тебе в личку:buddy:
Называть "другом" демона Мэг, которая внесла свою лепту в смерть папы Джона - Да, глядишь, еще и с Кроули побратаются. "Мальчуки, простите за все, был не прав, исправлюсь:weep2: Молод был, горяч:nope: А после крови Лосяры мне теперь вообще в целом мире роднее вас никого нет! Завязываю с криминалом, теперь только законный бизнес :demang: " Хотя в начале Мэг (уже будучи брюнеткой) мне нравилась. До того, как записалась в "друзья". Потом уже и актриса, на мой взгляд, стала играть все хуже. Ну, не можешь ты, плохо себя чувствуешь, тяжело тебе все это - ну, долечись ты, поправь здоровье, верни вес, подтяни покамест актерское мастерство. Нет же. Наверное, нужны были деньги:hmm:
«Все это перестало быть забавным уже несколько месяцев назад…».на мой взгляд, никакой это не урок, а очередная жестокая забава. - Придерживаюсь такого же мнения:china:
Но это в определенной степени укладывается в пункт о непредсказуемости Дина - Или просто стареет (чур, я этого не говорила :nnn: )
02.07.2013 в 11:21

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Violet_Autumn, Да, глядишь, еще и с Кроули побратаются. "Мальчуки, простите за все, был не прав, исправлюсь
Как ни странно, "братание" Винчестеров с Кроули напрягает меня гораздо меньше, чем с Мэг.
Во-первых, до настоящего братания (типа Дина с Бенни), я думаю, дело все-таки не дойдет.
Во-вторых, нельзя забывать, что Кроули частично исцелился - возможно, даже больше чем в половину. А значит, это уже другая личность. Да, конечно, трудно так вот сразу абстрагироваться от Короля Ада Кроули, и неизвестно еще насколько успешным был курс лечения, но по-любому относиться к Кроули по-прежнему уже нельзя. Это не значит, что его надо возлюбить немедля - это будет зависеть от его поведения - но это уже другое существо, почти человек. И нельзя вешать на него всех собак прежнего Кроули. Это будет все равно, что упрекать Сэма Винчестера за то, что "друг" Мэг в "Рожденный под дурным знаком" его руками убила Стива Ванделла, ранила Дина, хотела убить Бобби...
Эта двойственность Кроули мне кажется одним из немногочисленных интересных заделов для 9-го сезона.
Всем известно, насколько я не люблю Мэг последних 2-х сезонов - вернее то, во что превратили действительно харизматичный персонаж. Многим кажется, что для меня существует только черное и белое: демон - значит, должен быть плохим. Это вовсе не так. Я обожаю полутона. Просто мне нужна причина. Я не видела никакой причины для Винчестеров опускаться до союза с исконным врагом семьи, поскольку сама Мэг нисколько не изменилась - просто не было причин меняться. В отношении Кроули ситуация иная, поэтому она представляет интерес. Хотя, конечно, очень важно, как авторы распорядятся интересной темой.
Вдобавок, у меня эта последняя Мэг вызывает одну только брезгливость. Какая-то она... опущенная, жалкая. И этот ее бессмысленный выпендреж... этот тупой юмор, который многие называют "остроумием", но который на самом деле - вульгарный блатной жаргон. Фууу... "Здравствуй, моя Мурка, здравствуй дорогая...". Прынцесса... Ха!
Да, конечно, демон на то и есть демон, чтобы вызывать отрицательные эмоции. И я считаю, что нельзя мешать зло и добро, подпадая под власть отрицательного обаяния, но в сериале полно злодеев (было), которые, оставаясь для меня злодеями, вызывали едва ли не восхищение - Азазель, в первую очередь, потом Люцифер, Кроули, да тот же Захария и тот в тыщу раз интересней и харизматичней!

Или просто стареет
Это очень даже весомая причина, серьезно. По себе знаю. Ужас, до чего стала сентиментальная! Могу над фанфиком обрыдаться :weep2:
К тому же для Дина есть усугубляющие факторы.
Во-превых, он мужчина - они с возрастом сильнее размякают.
Во-вторых, он крутой герой - такие обычно прячут чувствительную часть своей натуры (которая, на самом деле, присутствует у всех) поглубже, но тем заметнее она прорывается со временем.
В-третьих, он типичный американец, а это жутко сентиментальная нация. В них как-то причудливо сочетается сентиментальность с рационализмом. :hmm:
02.07.2013 в 11:37

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Кстати.
Забыла еще один пункт для Дина.
"Побывав в Аду, в Раю и в Чистилище, Дин никогда не был на Большом Каньоне, хотя и мечтал об этом".
Последний глупый ляп из 8.21 не в счет - обычное дело :-(

Да, конечно, этот факт упоминался фактически однажды - в эпизоде "Кроатон", но вся та ситуация, та безысходность в голосе Дина... На меня очень сильное впечатление произвели. И не только на меня, судя по всему - потом этот момент часто обыгровался в фанфиках.
04.07.2013 в 00:43

Green_Eyed, Эта двойственность Кроули мне кажется одним из немногочисленных интересных заделов для 9-го сезона. - Ну, будем надеяться, что эту линию авторы не завалят. Хочется, понимаешь, тонкого психологизма, тем более, что основа для него есть.:)
А что касается Мэг, часто возникало ощущение, что актриса путает выпендреж с актерской игрой. Из-за такой неискренности у меня - бывает - вылетают в трубу в общем-то неплохие фильмы. Ну, как-то спотыкается сознание:nope: Но СПН со мной уже слишком давно и прочно, и, как ты правильно заметила, я уже, как и многие другие "старожилы" с этой подводной лодки никуда не денусь:lol: К тому же раздражитель был ликвидирован. Да и вся эта любовная линия с Касом... ммм:emn: :otstoy:
Могу над фанфиком обрыдаться - Со мной такая ерунда завсегда. Что же дальше-то со мной с возрастом будет:horror: :facepalm3:
К тому же для Дина есть усугубляющие факторы. - А плюс ко всему еще и нервишки основательно подпорчены. В связи с этим вопрос: стоит ли нам ждать возвращения к футболкам а-ля "Я люблю обнимашки"? :laugh:
Последний глупый ляп из 8.21 не в счет - обычное дело - Да уж, покатать Винчестеров на осликах (в том числе и на пукающих, если уж так необходим был подобный юмор) можно было где угодно, не только в Каньоне. Мало что ли в Америке подходящих мест:hmm:
04.07.2013 в 01:09

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Violet_Autumn, Да и вся эта любовная линия с Касом... ммм
Ой, да... Я так и не поняла, к чему это было? :nope: Даже мелькнула мысль, что специально решили позлить динокасовцев. Ужас, какие ругательства на форумах по этому поводу прочитала. Но зачем? Чтобы не расслаблялись? :laugh:

Могу над фанфиком обрыдаться - Со мной такая ерунда завсегда. Что же дальше-то со мной с возрастом будет
Если времени до "возраста" еще достаточно, может быть разное - уж можешь мне поверить :) Но далеко в будущее лучше не заглядывать - смысла нет.

Да уж, покатать Винчестеров на осликах (в том числе и на пукающих, если уж так необходим был подобный юмор) можно было где угодно, не только в Каньоне.
Да, ты права - юмор грубоват, и совсем не в стиле Сэма. Скорее уж, раннего Дина.
Помнится, я после 8.21 решила, что это была попытка авторов показать абсолютно неадекватного Сэма. Если мне память не изменяет, у него температура была 107 (по Фаренгейту). По Цельсию, соответственно, 41,7.
Тут не только ослики - тут кто хошь запукает. :wow2:
04.07.2013 в 03:36

Green_Eyed, Даже мелькнула мысль, что специально решили позлить динокасовцев. -Ну, по крайней мере, эта мысль не так банальна, как набившее оскомину "притяжение между Добром и Злом". :attr:
Помнится, я после 8.21 решила, что это была попытка авторов показать абсолютно неадекватного Сэма. - Да, я помню, в обзоре ты выражала надежду, что это у Сэма просто бред из-за жара случился, а вовсе не очередной ляп сценаристов. Возможно, Сэма так позабавило сие воспоминание про ослика в силу временной эмоцианально-психической деградации и, как следствие, возвращения его сознания к детскому восприятию мира на почве критического состояния его организма :nope: Не зря же говорят, больные люди - что дети малые:yes:
04.07.2013 в 20:59

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Violet_Autumn, Да, я помню, в обзоре ты выражала надежду, что это у Сэма просто бред из-за жара случился, а вовсе не очередной ляп сценаристов.
Выражала-то выражала, только надежда эта была очень уж... сиюминутная :(

Ее очень быстро разбил Дин - вернее, сценаристы. Это у Сэма была температура за 40, а Дин вполне нормально себя чувствовал и, тем не менее, подтвердил эту историю про экскурсию в Каньон. Правда, в одном фанфике я видела очень изящное решение: Сэм бредил, а Дин просто не хотел спорить с человеком в таком состоянии... Но куда уж до такого изящества нашим ваятелям!
Яндекс.Метрика