Я пролистала. Во-первых, эта писательница... как она достала своими сплетнями и вообще : кто она такая, то Ей Бенни верни , то Динокас продвигает в каноне..

А статья
все о чем так долго стеснялись сказать вслух... но я одного не могу понять : откуда столько Динокасовцев?

Кастиэль будет мелькать на экране довольно часто. Но этого мало!
Мало? Кастиэль, то есть Коллинз в девятом сезоне основном составе, так что время появления будет примерно одинаково, как было в пятом сезоне, когда Миша тоже был в основном составе. К тому же уже сказано: появляться будет довольно часто. Для сериала про людей - этого вполне достаточно. Особенно после седьмого сезона, в котором угробили Каса и только появления Люца (редкие, но очень впечатляющие) скрасили для меня творящиеся на экране недоразумения.
И правильно, что Кас будет подальше от Винчестеров вообще и Дина в особенности: их ведь хлебом не корми, дай только научить невинного ангела чему нехорошему

P.S. Авка с Касом выпала случайно! Честно-честно

Jaredjen,
Я пролистала. Во-первых, эта писательница... как она достала своими сплетнями и вообще : кто она такая, то Ей Бенни верни , то Динокас продвигает в каноне..
Нет, там все-таки какой-то кризис назрел, либо еще что-то. Либо просто съемочную группу уже достали. Я там потом в пост ЗЫ дописала - одновременно Адам Гласс в твиттере высказался. Странное совпадение.

но я одного не могу понять : откуда столько Динокасовцев?
На самом деле, никто не знает, сколько их. А при определении количества на глазок, со стороны, в первую очередь важна активность. Мы же не видим никого воочию - мы судим только по отзывам в Интернете, по тенденциям в фанфикшене. Это как если из тысячи человек говорит десять, а из ста все сто, конечно, эти сто покажутся тысячей. Да, статистика говорит, что активность фанатов в любой из групп примерно одинакова, но я не уверена, честно говоря.

Что до меня, то я могу со всей определенностью сказать, что за последний год количество Динокасных и Динокас-Сабриэльных фанфиков увеличивается на глазах. Мне скоро просто нечего переводить будет. Придется писать самой

А насчет канона... Думаю, творцы сейчас не очень уютно себя чувствуют. С одной стороны, их не может не радовать ажиотаж аудитории, но с другой стороны, они понимают, что постоянно кормить обещаниями такой агрессивный фандом невозможно. Придется кидать косточки, и косточек этих будут требовать все больше и больше, заваливая сообщениями типа "я покончу с собой" или "а то мы все бросим смотреть". Это все равно что уступки террористам. Стоит только начать, и потом не остановишься, потому что аудитория распаляется все больше и больше. Конечно, можно просто плюнуть и поддаться требованиям толпы, но с такой темой, хм... тут же все-таки имеются определенные ограничения. Даже поцелуй - штука стремная.
Не знаю, как они дальше будут балансировать.

Hyoni, разумеется, ты права - Кастиэля будет вполне достаточно и в первой половине сезона. Но ведь речь не о самом Кастиэле, а о совсем другом явлении - о Динокасе. Для шипперов пейринга важен пейринг, сами по себе персонажи теряют пусть не всю, но значительную долю привлекательности. Почему так и грустно. Можно по-разному относиться к Кастиэлю, но нельзя не признать, что этот персонаж - составная часть сериала. А так называемый Динокас - это нечто вторичное. И вот получается, что сейчас фактически рулит вторичное.

Green_Eyed, Что до меня, то я могу со всей определенностью сказать, что за последний год количество Динокасных и Динокас-Сабриэльных фанфиков увеличивается на глазах.
Угу. И что меня постоянно в ступор вгоняет: из попадающихся мне фанфиков отношения в Сабриэле более читабельны чем в Дестиэле. К чему бы это?

Мне скоро просто нечего переводить будет. Придется писать самой
Я первая в очередь читать! И когда можно прочитать твой фанфик?

А насчет канона... Думаю, творцы сейчас не очень уютно себя чувствуют.
Не знаю, как они дальше будут балансировать.
Кроме шуток: понимаю и сочувствую авторам сериала. Сама несколько раз, наткнувшись в отзывах на сожаления, что задвигаю того или иного персонажа, терялась: писать дальше с учетом пожеланий, чтобы не терять читателя или гнуть свою линию, рискуя обидеть или вовсе нарваться на обвинения в хейтерстве? А там не фанфик - там сериал, так что даже не представляю, как они будут сохранять баланс, потому что потакание фанатам запросто угробит сериал.

Но ведь речь не о самом Кастиэле, а о совсем другом явлении - о Динокасе. Для шипперов пейринга важен пейринг, сами по себе персонажи теряют пусть не всю, но значительную долю привлекательности.
Не-а, не теряют. У меня тоже в сериале есть любимые пейринги (Люцифер/Лилит и Кастиэль/Мэг), и пусть женские половинки этих пейрингов авторы изничтожили как класс, оставшиеся не потеряли ни грана своей привлекательности.

Hyoni, из попадающихся мне фанфиков отношения в Сабриэле более читабельны чем в Дестиэле. К чему бы это?
Я же уже высказывала свою точку зрения - все дело в том, что Сабриэль вторичен. Он формален. Это просто довесок, нагрузка к Кастиэлю. А Динокас - это суть таких фанфиков. Там и пыл совсем другой, и графика, которые НЕшипперам просто не понять.

И когда можно прочитать твой фанфик?
Как я уже сказала - когда джен в англоязычном фанфикшене умрет окончательно.

писать дальше с учетом пожеланий, чтобы не терять читателя или гнуть свою линию, рискуя обидеть или вовсе нарваться на обвинения в хейтерстве?
Ну, я сама не писатель, поэтому у меня этот вопрос формулируется немного иначе: какой фанфик выбрать для перевода. Для себя я давно его решила: пусть я потеряю хоть всех читателей, но я буду делать то, к чему лежит душа. Если моего пристрастия не разделит никто - буду переводить "в стол" - вернее, "на жесткий диск". Я и так постоянно на работе вынуждена наступать на горло собственной песне, но там понятно - я работаю за зарплату, но что б я еще и в творчестве под чужую дудку плясала? Нет уж. А авторы в этом отношении, да - повязаны. Они выдают коммерческий продукт.

У меня тоже в сериале есть любимые пейринги (Люцифер/Лилит и Кастиэль/Мэг)
Ну, с Мэг все далеко не так ясно. А Люцифера считай что нет, поскольку действия с ним нет. Он просто подразумевается теоретически. Кстати, Лилит мне в свое время очень даже нравилась, хотя в паре с Люцифером я ее плохо представляю. Хотя в паре с Люцем я вообще никого не представляю. Он - одиночка. Совсем как я.

Green_Eyed, А Динокас - это суть таких фанфиков. Там и пыл совсем другой, и графика, которые НЕшипперам просто не понять.
Это точно...

Ну, с Мэг все далеко не так ясно.
Она может вернуться? Было бы интересно... С учетом новой расстановки сил в Аду.

А Люцифера считай что нет, поскольку действия с ним нет.
Пока есть Ад, есть и его правитель, который не может не влиять на своих подданных

Кстати, Лилит мне в свое время очень даже нравилась, хотя в паре с Люцифером я ее плохо представляю.
Так они и не смогли встретиться после его первого заточения... Она пожертвовала собой, чтобы освободить Люцифера.

Хотя в паре с Люцем я вообще никого не представляю. Он - одиночка.
Одиночка он потому, что единственный ангел (по сериалу) среди демонов. Создавал их, чтобы одному не быть, но так и остался чужим для них, а они для него.

Hyoni, Она может вернуться?
В тех спойлерах, что я видела, пока ничего определенного о Мэг не говорится.

Пока есть Ад, есть и его правитель, который не может не влиять на своих подданных
Влиять лишь теоретически - одним лишь фактом своего существования. Конечно, этот фактор всегда присутствует, но... с течением времени такое влияние все равно тускнеет. Нужна реальная подпитка.

Так они и не смогли встретиться после его первого заточения... Она пожертвовала собой, чтобы освободить Люцифера.
Ой, да брось ты... В фанфиках столько всего напридумывали, что пересечь Люцифера и Лилит можно запросто - в воображении, я имею в виду. Когда это пейрингам мешала смерть персонажа? Если все равно все эти пейринги - сплошная выдумка? Снявши голову, по волосам не плачут...

Одиночка он потому, что единственный ангел (по сериалу) среди демонов. Создавал их, чтобы одному не быть, но так и остался чужим для них, а они для него.
Интересно, а чего ему было не создать кого-то поприличней? подобрее? Если просто для компании?

Green_Eyed, Влиять лишь теоретически - одним лишь фактом своего существования. Конечно, этот фактор всегда присутствует, но... с течением времени такое влияние все равно тускнеет. Нужна реальная подпитка.
Если нужна - найдется очередной ЖГД, который не испугается освободить заточенное «божество». Фанатики, они и там встречаются...

Когда это пейрингам мешала смерть персонажа? Если все равно все эти пейринги - сплошная выдумка?
Вот именно. А, поскольку разговор начался с шипперов, которым мало лицезреть персонажей по отдельности, то, поскольку реальных пейрингов в сериале раз-два и обчелся, то разведение «пары» по разным эпизодам никак не может отвратить от второго партнера. Наверное.

Интересно, а чего ему было не создать кого-то поприличней? подобрее? Если просто для компании?
Нет, мне это нравится! Сначала довели до истерики, вышвырнули из дома, монстром обозвали вместо того, чтобы успокоить - так ему еще и злиться нельзя? А, поскольку злился, то и создавал впику тем, из-за кого его прогнали.Таких же злых, для которых причинять боль в радость.
Э... Так, по-моему я только что нашла тему для нового фанфика. Или для вставной новеллы в замороженный макси...

Hyoni, А, поскольку разговор начался с шипперов, которым мало лицезреть персонажей по отдельности, то, поскольку реальных пейрингов в сериале раз-два и обчелся, то разведение «пары» по разным эпизодам никак не может отвратить от второго партнера.
Так я вовсе не думаю, что развод пары отвращает от второго партнера. Просто по отдельности исчезает сама тема шипперства. Нет удовлетворения.

Разумеется, две персоны в кадре не продемонстрируют то, чего все так ждут, но воображать станет легче. Появится масса всяких мелких деталей - едва заметные движения, мимолетные взгляды, внезапно опущенные глаза, изменение интонации, жесты... которые так приятно трактовать только одним, самым верным способом...

Слэшеры - загадочный народ. Я еще на супру с парой-тройкой общалась в личке. Вполне мирно, просто в плане изучения предмета. О чем бы ни зашел разговор, какой бы эпизод не обсуждали, все постоянно сводилось к ЭТОМУ. Я то и дело слышала: "Ну вот, когда он прошел мимо, ты что не заметила, как он как бы невзначай повернул голову?... А в самом конце, ты видела, как у него уголок рта дернулся?... А в том фанфике неужели ты не чувствовала, что автор уже готова уложить их в койку?"... ну, и дальше в таком же духе. У меня сложилось впечатление, что эти люди постоянно смотрят сериал через свою призму. Можно читать слэш, но это еще не значит быть слэшером. В моем представлении слэшеры - это люди с совершенно особым восприятием. Это люди, настроенные на свою волну - они из простого нахождения пары в одной комнате в два счета соорудят "Ромео и Джульетту".

Green_Eyed, а ведь они правы... Я просто не задумывалась об этом, но вот сейчас читаю "ты что, не заметила..." - и понимаю, что сама такая же. Только вывожу свои теории не из того, что персонаж делает, а из того, что не делает.

Hyoni, ну, в общем, да - ты тоже одержима. Хотя и не тем, чем слэшеры (насколько мне известно, конечно ). Ты тоже смотришь сериал сквозь свою призму - мифологическую. И в общем-то в этом нет ничего плохого. Все мы смотрим сериал через свои призмы - просто у всех фокусировка разная. И степень преломления - кто-то видит свое даже в малейшем жесте, а кто-то вообще просто картинки смотрит, не задумываясь. Чем сильнее человек сосредоточен на своем, тем труднее ему находить общий язык с остальными - легче общаться с себе подобными.

Green_Eyed, в общем, да - ты тоже одержима. Хотя и не тем, чем слэшеры (насколько мне известно, конечно ).
Я пыталась «спаривать» персонажей - просто для коллекции осваиваемых жанров, как говорится, но не получилось... Как барьер какой-то: уткнулась - и всё, дальше первой фразы хода нет, так что бросила это дело и занялась жанром "интриги мадридского двора". А читать - да, читаю, хотя если для одного пейринга воспринимаю исключительно юмор, то для другого - ангст и драму, а для третьего - и вовсе дезфик.

Все мы смотрим сериал через свои призмы - просто у всех фокусировка разная.
Что очень даже хорошо. Потому что в обзорах всегда есть возможность увидеть то, чего сама не увидела, потому что использовала другую призму. И - да, это намек, что и в девятом сезоне хотела бы читать твои обзоры

Hyoni, Я пыталась «спаривать» персонажей - просто для коллекции осваиваемых жанров, как говорится, но не получилось...
Да, мне тоже известен такой опыт - правда, не мой. Одна моя бывшая знакомая, фикрайтер, тоже пыталась живописать винцест. Опус получился весьма жалобный... Хотя она вроде бы им гордилась. Это сразу чувствуется - когда человек хочет, но не может. Тут уж ничего не поделаешь - каждому свое, лучше вовремя остановиться. Я сама такое сочинять не пыталась, а перевести могу, хотя описания постельных сцен мне, как переводчику, не особо интересны... Если сама история понравится, и если это не Динокас, не Сабриэль и не РПС - такое ни под каким видом. Но слэш я читаю очень редко - если только случайно набреду на ссылку авторитетного для меня человека. Или сама наткнусь на что-то интересное - но такое бывает крайне редко.

И - да, это намек,
Ох, не знаю я еще... 9.01 я, наверное, точно посмотрю. А дальше два варианта: либо я посмотрю 9-й сезон летом, все сразу. Либо буду смотреть, но обзоры будут "нормальные" - не простыни, а короткие, как у большинства нормальных людей
Опыт прошлого сезона показал, что очень много времени и сил уходит. Я за неделю едва-едва успевала с одним эпизодом. На переводы времени вообще не оставалось - а мне это занятие в тыщу раз больше нравится. К тому же, как мне кажется, написание обзоров искажает мое восприятие. Я смотрю слишком пристально, каждую мельчайшую детальку анализирую буквально под микроскопом. Так что, возможно, что я сначала буду просто смотреть, а писать сначала только общее впечатление, а потом подробно... не знаю.
К тому же, извини, но встречаюсь после этих обзоров я только с тобой. Помнится, cartesius еще обзорами восторгался, но его давно уж след простыл.

Green_Eyed, перевести могу, хотя описания постельных сцен мне, как переводчику, не особо интересны... Если сама история понравится, и если это не Динокас, не Сабриэль и не РПС - такое ни под каким видом.
А можно сразу вопрос? читать дальшеЕсть один недопереведнный с прошлого года фанфик, АУ к седьмому сезону, но там Майкадам (Михаил/Адам). Ты не могла бы в свободное время посмотреть и пересказать что придумал в финале автор и чем это все закончилось?

Так что, возможно, что я сначала буду просто смотреть, а писать сначала только общее впечатление, а потом подробно... не знаю.
Общие впечатления меня тоже устроят.

Hyoni, касательно недопереведенного фанфика, тут все зависит от того, насколько он большой. Практически нереально, не прочитав, к примеру, двадцать глав, просто прочитать 21-ю и сказать, чем все закончится. Это в каких-то совершенно примитивных историях такое может прокатить, а СПН-фанфики достаточно сложные, ту нужно знать предысторию. Я тогда могла заглянуть в финал Виртуальных Сезонов - я все-таки сама их переводила. А тут что же, переводчик не завершил перевод? А может, автор сам бросил?
В любом случае, я сейчас должна с приквелом "Белых пятен" разделаться.
Ты ссылку кинь, если время будет - взгляну. Если он более-менее простой. Потому что глубоко влезать мне не особо хочется... Михаил с Адамом - это ну совершенно не мое.

"Народу нужна ПАРА"

Пара ж есть. И она вечная. Дин её зовёт как "если ты умрёшь, я умру с тобой".



Радуйтесь моментам винцеста - благо, они в каждой серии есть - чего ещё ныть, прекрасно же всё, идиллия фан-сервиса и идиллия в жизни j2, которые всегда вместе.

Пара ж есть. И она вечная.
Это я понимаю. Я имела в виду - части зрителей нужна пара на экране. Нельзя вечно жить выдумками - нужна подпитка.

Радуйтесь моментам винцеста - благо, они в каждой серии есть
Вау. Вообще-то инцест - это совокупление родственников. Пока еще, слава богу, сериал до такого не дошел. Хотя я понимаю, что имеется в виду: старый как мир принцип "делиться надо". В смысле "вы радуетесь, что Сэм и Дин на экране вместе (причем, с самой первой серии), другие тоже порадоваться хотят". О чем я уже давно говорю - весь сериал стал насквозь фансервисным. Тут я с вами согласна.

идиллия в жизни j2, которые всегда вместе.
Вы так много знаете о личной жизни актеров Падалеки и Эклза? О жизни совершенно незнакомых нам людей, о которых мы знаем только по Конвенциям, фоткам, слухам и сплетням из Интернета. Но даже, если судить по всем этим крохотным обрывкам, вовсе не всегда они вместе. Они вместе на съемочной площадке, да, но так ведь не только они - вся съемочная группа вместе.
Хотя, да - я забыла! Нам же в гэгах такооое показали!
Надежнейший источник информации.

Насчёт сцены Каса и Дина были намёки в твиттере писательницы - Сьюзан Хинтон (S. E. Hinton), которая высказалась в смысле - чрезвычайно смешная сцена. На своей панели в Далласе, Миша Коллинз намекнул, о чём- то очень смешном, происходившем между ним и Дженсеном на съёмках. Вопрос в том, эта сцена гэгов или сериала.

Да, я видела эти твитты. И да - наверное, Миша с Дженсеном тоже что-то свое говорили. Я не читала. Но я не об этом. Я о статье на СпойлерТВ, которая откровенно утешительная: типа "не грустите, будет и на вашей улице праздник". И о появившихся практически следом твиттах Гласса, который тоже явно оправдывался. Возможно это все совпадения, но верится с трудом...

Именно об этом я и говорила - о том, что сейчас сериал снимается под аудиторию. И хотя тов. Гласс заявил, что в съемочной группе все сценаристы творят исключительно по зову своего сердца, думаю, он все-таки лукавит. Это когда-то давно сериал был чьим-то творением, которое выносилось на суд зрителей. Тогда тоже он кому-то нравился, кому-то нет, но люди либо принимали его таким как есть, либо бросали смотреть. А потом пошли все эти петиции, призывы - у многих появилось ощущение, что они могут влиять на процесс. И, на мой взгляд, это влияние действительно имеет место, если появляются такие статьи и твитты. И это лишь означает, что сериал безбожно устарел.

Массовый выброс информации, возможно связан с дебютом в 9.07 сценариста Роберта Беренса - открытого гея, первого, как писали, в касте шоу. Твиты Адама Гласса, похоже, рассчитаны на расфокусирующее, седативное воздействие - всё так да не так, перетак, да эдак...В общем, не так страшен чёрт(не будь в хате помянут), как его малюют. Статью на СпойлерТВ прочту позже.

А я не знала ничего об ориентации Беренса... Слышала только, что он пришел в команду. Хотя по фотке, да, похоже. Ну, на ловца и зверь бежит...)
Хотя не думаю, что какой-то всплеск активности связан именно с ним - гласность, оно понятно, но так ли уж все знают эту пикантную подробность и так ли уж это важно? Мне кажется, в этой богеме каждый второй - гей или бисексуал, как минимум. Тот же Гласс, тот же Томпсон...
Хотя, если честно, мне плевать, кто там с кем спит - мне последние тенденции в сериале не нравятся. Хотя, конечно, результат пока еще очень далек от всей этой болтовни об "интимности" и поцелуях. Болтовня на то и есть болтовня - будоражить фандом, чтоб не превратился в стоячее болото. Но, с другой стороны, дыма без огня не бывает, и вода камень точит... Сериалу нужен финал. Очень нужен. Хотя я больше чем уверена, что будет 10-й сезон.

По моей имшистой имхе ( ) Карвер воспользуется, частично, как частично уже воспользовался, мифологической дугой, сложившейся в четвёртой серии пятого сезона (когда Чак ещё не покинул сериал ), "The End", сценаристом которой заявлен безвременно революционировавший к Крипке замечательный Бен Эдлунд. Ангелы уже не на небе (здесь противоречие, если верить спойлерам, что молитва Дина будет-таки услышана). Ждём 2014.

Да, насчет 2014 года - это сейчас распространенная теория. Но, на мой взгляд, она бьет только в плане очеловеченного Кастиэля. Я, например, не могу с уверенностью сказать, что было в 5.04 с ангелами. Или не помню уже. Разве их с небес согнали тогда? Да и масштабы пост-апокалиптической (или апокалиптической?) войны вряд ли карвер сейчас воспроизведет - чтобы весь сезон, да в полной разрухе?. Да, начнется войнушка с адской самозванкой Абадон (впрочем, Кроули был таким же самозванцем - тут типичная ситуация "вор у вора дубинку украл"), но по масштабом это будет нечто левиафановского уровня.
А противоречия с молитвой я никакого не вижу. Дин же молился ангелам, а не Небесам. Ангелы его и услышали, правда, на земле. Ну так что? Согласно тем же спойлерам, при своем падении ангелы потеряли только способность летать, а все остальные способности остались при них. Так что никакого противоречия тут нет, если только не считать, что вся эта небесная задумка - чистый бред, комикс однако. Тоже имшистая имха

Бред бредом, а в 5.04 Дин, потерявший брата, был готов сказать"да" Михаилу, молился и кричал, и ангелы ему не отвечали, будто куда-то все ушли,2014!DEAN: I've tried! I've shouted 'yes' till I was blue in the face! The angels aren't listening! They just—left—gave up! а ангельская сила Кастиила исчезла , оставив его просто человеком. Что совпало, что - нет. По предполагаемому на теперь раскладу на Небесах угнездился назидательный Метатрон (он будет слушать только тех, кто умер и попал на Небо или молитвы тоже?), Кас заперт в человеческом теле, ангелы слышат Дина и, таки больше похожи на новый вид сверхъестественных монстров, а десятый, предположительно последний сезон случится в 2014-м, если не превратится в спин-офф, на который возлагается столько надежд... Поживём - увидим.

Бред бредом, а в 5.04 Дин, потерявший брата, был готов сказать"да" Михаилу,
Насколько я понимаю, ситуации как раз противоположные. В 5.04 Дин звал ангелов, а они молчали на своих Небесах. В 9.01 Дин зовет ангелов, и они отзываются на нашей земле.

ангелы слышат Дина и, таки больше похожи на новый вид сверхъестественных монстров,
Лично я с самого начала именно монстрами их и представляла.

десятый, предположительно последний сезон случится в 2014-м
Ну, вообще-то в сериале сейчас уже идет 2015-й... Учитывая, что между 5-м и 6-м, 7-м и 8-м сезонами прошло по дополнительному году. Правда, это не помешало творцам потом уровнять события с нашим реалом - в эпизоде про Генри Винчестера он узнает, что на дворе 2013, взглянув на лицензию на машине. В эпизоде 8.14 Кевин зачеркивает даты на календаре 2013 года. Но это все мелочи... "У меня это... когда все забывают..."