динокасеры в дискуссии на ютубе подметили верно - похоже, Дин молит о помощи не столько Сэму, сколько самому себе.
хреново динокасеры подметили)))
потому что в следующую секунду Дин развеничивает их теории. Кас не приходит? Ну и плевать, будем просить другого ангела. И до этого он повторят - Сэмми плохо. Очень плохо. Раньше Кас уже лечил Сэма, а вдруг сейчас получится? Он сказал что не может, да. Но вдруг. И поскольку Кас не отвечает Дин зовет другого ангела. При этом совершенно не заморачиваясь, почему Кас не отвечает, жив он там или нет)))))) Его это не колышет.

Green_Eyed, спасибо большое за пост! Даже не знаю, как объяснить, но мне вот прям в нужное время и на нужное место эти слова легли

Раньше Кас уже лечил Сэма, а вдруг сейчас получится? Он сказал что не может, да. Но вдруг.
Да, все верно. Но, если честно, мне тоже не очень понятно было, почему молитва началась с Кастиэля. Не думаю, что Дин страдает склерозом. Ту фразу Каса о том, что он ничем не может помочь, Дин должен был запомнить очень хорошо. Тем более, вряд ли что-то изменилось после того, как ангелы пали. Да, Дин переживает, но это отнюдь не истерика, когда забывают все на свете.
С моей точки зрения было бы логичнее, если бы Дин сразу обратился ко всем, кто его слышит. Тем более, что это относилось бы и к Касу. Но с Касом "поговорили" особо, хотя абсолютно никакой причины для этого не было. Если не считать причиной то, о чем говорят динокасеры.

Вот это я и называю "фансервисом".

Не думаю, что Дин страдает склерозом.
У него не склероз. У него отчаяние, поэтому он хотя бы пытается сделать то, что делает.

С моей точки зрения было бы логичнее, если бы Дин сразу обратился ко всем, кто его слышит.
Да, но только Каса просить проще и удобнее)) Если он сможет вылечить Сэма, то сделает это просто так. Другие пернатые - которых Дин терпеть не может - явно потребуют что-то еще. Фактически это тоже самое, что на перекресток пойти, только к другой силе.

~ Maru ~, пожалуйста

~Москвичка~, я говорю сейчас даже не о поступке Дина Винчестера. Да, я тоже вполне могла бы списать такое поведение на "растрепанные чувства" и все такое, но авторы сериала уж явно не в отчаянии - они прекрасно понимают, что делают, и делают это сознательно. Можно сколько угодно говорить, что Динокасеры дураки и ничего не понимают, но число их растет, и растет оно не на пустом месте, а после таких вот сценок. Понятно, что желающие увидят желаемое где угодно, но, по крайней мере, в данном конкретном случае реакция была вполне предсказуема и вполне можно было бы без этого обойтись. Но не обошлись. А почему? А потому, что, как сказал Адам Гласс, "мы любим всех зрителей и никого не обидим".

Green_Eyed,
динокасники приходят в состояние нервного возбуждения, если Дин просто упоминает имя Каса. Неважно в каком контексте. С адекватным восприятием реальности там все очень сложно)) И фактически единственное, что могло бы их заткнуть, если бы Каса вообще не было. Но такое нереально, поскольку Миша все равно сидит в СПН как приклеенный. Пока у нас далеко не самый худший вариант, у Каса будет своя сюжетная линия и вроде как личный интерес. Возможно, они кидают пробный шар? Проверяют, как на это среагируют? Что же касается пиара сериала, ты не заметила? Их не пиарят как тройку. Их пиарят как двух братьев, Каса и Кроули. Видео у Джеев с Марком, у Марка с Мишей, видео для трио нет. Промки тоже раздельные.

~Москвичка~, я вовсе не хочу вступать на какую-то тропу войны с требованиями типа "Кас вон из сериала". Я ничего не имею против персонажа, хотя его превратили уже в какую-то карикатуру - средство для удовлетворения зрительских потребностей. В конце концов, с шипперами я не общаюсь, а обсуждения можно просто не читать. Дело в другом. В любимых мною ранних сезонах меня тоже кое-что не устраивало - и в первом, и во втором... я уж молчу про пятый. Но у меня не было ощущения, что мне выдают... "мою порцию". И что я должна мириться с тем, что в какие-то моменты "порцию" выдают кому-то другому. Сейчас у меня такое ощущение возникает... не скажу, что на каждом шагу, но достаточно часто, чтобы испортить удовольствие.
Маркетологи могут пиарить сейчас кого угодно и как угодно, на сериале это не скажется. И я абсолютно уверена, что авторы от выбранной тактики не откажутся. Кастиэля и Дина могут развести по самым дальним углам, но Динокаса при этом может быть целый ворох.
И то, что сейчас усиленно выпячивают на первый план братьев Винчестеров, только усиливает подозрения. Очень уж нарочито. Из крайности в крайность.
Конечно, надо же выдерживать линию "сериал в первую очередь о двух братьях".

Green_Eyed,
И я абсолютно уверена, что авторы от выбранной тактики не откажутся. Кастиэля и Дина могут развести по самым дальним углам, но Динокаса при этом может быть целый ворох.
посмотрим. Мне это тоже не нравится. Сильно не нравится. Но мне настолько нравятся братья и их отношения, что приходится терпеть вот такое неудобство.

Но ты знаешь, в том же четвертом и пятом сезоны Каси было весьма прилично. И шуточки были, и сценки совместные. Просто когда послушаешь, как интерпретируют самые невинные сцены ненормальные динокасники, все воспринимаешь менее адекватно и более подозрительно))

~Москвичка~, Просто когда послушаешь, как интерпретируют самые невинные сцены ненормальные динокасники, все воспринимаешь менее адекватно и более подозрительно))
Полностью согласна. Одной из самых веских причин, почему у меня отношение к сериалу изменилось, стало то, что после пятого сезона я влезла в обсуждения, статьи, спойлеры... Одним словом, в фандомную жизнь. Пока сериал показывали по РЕН-ТВ, я вообще ни с кем не общалась и на форумах не бывала - только телек смотрела и фанфики переводила. Общалась с 2-3 друзьями. Потом в конце третьего сезона узнала, что такое спойлеры. И решила, что 4-й сезон вообще смотреть не буду. А посмотрела только потому, что нужно было знать содержание сезона для перевода. Но смотрела я опять-таки не вместе со всеми, а в летний хиатус, сразу все серии. Так же и с пятым сезоном было.
Ну, а потом началось... Тогда я и узнала, что такое хейтеры, спойлеры, эпиклав... До этого я и слов таких не знала. (((

Да, чтобы ничто не влияло на восприятие, нужно стать затворником (хотя я и так уже затворник). Либо иметь пуленепробиваемую ИМХУ, которую ничто не берет - пропускать чужое мнение мимо ушей. Чтобы ничего не задерживалось. Но тогда непонятно, зачем это читать.

Green_Eyed,
Да, чтобы ничто не влияло на восприятие, нужно стать затворником (хотя я и так уже затворник). Либо иметь пуленепробиваемую ИМХУ, которую ничто не берет - пропускать чужое мнение мимо ушей. Чтобы ничего не задерживалось.
так и есть)) у меня есть знакомая, которая очень любит СПН, но которой как фандомные разборки, так и чужое альтерантивное мнение мало интересны. Она не видит ни винцест, ни динокас, только эпиклав. При этом очень любит Дина и Сэма, и сцены с Касом ее совершенно не нервируют. Именно потому, что чужой негатив не портит восприятие.

Я так не могу. Я уже в этом, и увы, теперь так и будет)) Неприязнь к динокасу благодаря фанатам. И поскольку я сериал смотрела уже подготовленная, меня напрягали самые-самые невинные сцены с Касом с самого начала, где фансервиса еще и быть не могло, никак. Предубеждение сработало. А вот Амелию и Руби я никогда не ненавидела, они мне были совершенно пофигу, поскольку я уже знала, что они скоро свалят и не являются даже потенциальной угрозой.

Так что тут два варианта - либо вообще не смотреть, либо просто помнить, что нельзя переносить динокасное восприятие на свое))

~Москвичка~, Так что тут два варианта - либо вообще не смотреть, либо просто помнить, что нельзя переносить динокасное восприятие на свое))
Дело не в динокасном восприятии. Если я чего-то не вижу, никто не заставит меня это увидеть)
Дело в том, что я все равно увижу нелогичные с моей точки зрения действия авторов сериала, которые меня раздражают. Если бы я ничего не читала на форумах, меня это раздражало бы все равно. Мне все равно было бы непонятно, на кой черт Дин в седьмом сезоне отправил Сэма подальше перед решающей схваткой с Левиафаном. Почему, чтобы пообщаться с Касом, Дину в 8-м сезоне надо было уединяться? Почему в 8-м финале он свалил решать ангельские проблемы и бросил Сэма с Кроули. Откуда взялась такая срочность? И тому подобное. Неважно, знала бы я о таком явлении как "динокас" или нет, меня все равно это царапнуло бы.

Green_Eyed,
там и без динокаса нелогичностей хватает. На фоне эпичного "почему не искал" сценка в баре в финале ерунда - после того, что потом было.
Неприятно, конечно. Но как я уже сказала, тут либо терпеть и видеть плюсы, либо бросать.

Смотрю я на эту агитку для динокасеров и все больше убеждаюсь, что нынешний спн надо смотреть без звука, ибо количество сиропной внелогичной и внехарактерной ерунды давно зашкалило все мыслимые пределы.
Меня убеждают факты, а не объяснения типа "Разве ты не помнишь, КАК он посмотрел на него в той серии!"
Кстати, мне очень интересно где эти товарищи видят пресловутые взгляды и прочую химию. Я вот этого в упор не вижу, хотя в поисках даже героически просмотрела несколько динокасовских клипов. По-моему, Дин на Импалу смотрит гораздо с большей любовью, чем на это крылатое недоразумение.

DragonflySilver, ну... может, можно что-то нарыть в пятом сезоне, где они в одной команде были, или в 8-м, где уже тульпа проявилась - я специально не задавалась целью. Помнится, где-то ссылку даже видела "моменты динокаса" на подборку кадров из сериала. Хотя, конечно, практически вся визуализация на эту тему - это фанарт. Коллажи, где случайные ракурсы и выражения лиц подогнаны в тему.
И, мне кажется, для этого пэйринга определяющим является взгляд Кастиэля - благо этот его загадошный туман в очах можно интерпретировать как угодно. А Дин... ну, он же у нас брутальный, эмоциям ходу не дает... Поэтому всегда можно посчитать, что он просто тщательно их скрывает

Green_Eyed,
Вообще весь спн один большой заговор по сокрытию глубинной связи от её почитателей. Зле создатели целых 3 сезона Каса в кадр не пускали и до сих пор, заразы разэтакие, в кадре целоваться не дают.