что путь на Небеса закрыт навсегда.
Это только Касу или ангелам вообще?

Кас в Импале на месте Сэма для меня вопиющее святотатство, просто волосы дыбом становятся.
Ужас, место крылатых, хвостатых и прочей живности на заднем сиденье!
Долгие проникновенные взгляды Дина на экранного «брата» и по совместительству фанфикшного любовника выглядят очень неуместно, хотя порой забавно…
И думает в это время Дин, куда бы деть это ангельское недоразумение, пока еще чего-нибудь не натворила.

Green_Eyed, восхищаюсь героизмом! Мне целая серия касовского фансервиса явно не по зубам)

DragonflySilver, Мне целая серия касовского фансервиса явно не по зубам)

Поначалу я тоже так решила. О чем и сказала в какой-то своей записи, после чего кинулась в объятья василиска Я даже обзоров по 9.06 не читала - чего читать, если я и так знаю, о чем там будет сказано! Но вот обзоры (англоязычные) по 9.07 я все-таки просмотрела - а там... сплошные дифирамбы. "Истинно винчестерский эпизод, классика, дух первых сезонов, бла-бла-бла..". Мне любопытно стало, решила взглянуть. Ну, думаю, и 9.06 попробую посмотреть, а то вдруг в 9.07 отсылки будут. В конце концов, сказала я себе, посмотрю на перемотке - так многие делают. Хотя я только пару раз проматывала - Каса-няньку и еще что-то...

что путь на Небеса закрыт навсегда. Это только Касу или ангелам вообще?
Ангелам вообще. Но это только по словам Кроули, который якобы перевел ангельскую табличку - в смысле, малую ее толику, потому что на демонской, помнится, чуть ли не Большая Советская Энциклопедия поместилась

Ангелам вообще. Но это только по словам Кроули, который якобы перевел ангельскую табличку
Класс, сам чтоли пророком заделался на полставки?))) Эк его достал сидение в подвале словесников. Неужели Винчестеры поверят ему на слово?
Просто сначала весь сезон гонялся за пророком, а потом вдруг переводческие таланты прорезались. Получется что карвер не просто не смотрел ранние сезоны, он и свой предыдущий благополучно забыл. С такой "девичьей" памятью действительно куда больше шансов снять хороший кейсовый эпизод, чем выстроить более менее логичную арку.

DragonflySilver, нее... тут все не так. Кроули не с каменного листа переводил. Кевин смог перевести скрижаль на древний язык, мертвый - клинопись. Так что Кроули переводил именно с него. Да, я уже видела удивления по этому поводу, хотя я сама довольно спокойно к этому отношусь. Он же король Ада - в моем представлении он вообще все человечьи языки должен знать, и живые и мертвые.

Похоже, фандом все более очевидно распадается на две категории: поклонников так называемых «арочных» серий и поклонников классики раннего СПН – кейсов или «разовых охот».
Угу. И как бы скоро не начались новые «священные войны» между поклинниками арочных и кейсовых серий.

Наверное, в такой ситуации все-таки кейсы с их традиционным сюжетным построением выглядят более предпочтительно.
Если только сценаристы не забывают, что раньше писали.

Ничего особо великого я тут не увидела, начиная с того, что вообще не поняла, зачем Дину понадобился Кас. Приехал разбираться с убийствами – разбирайся.
Вот и я не поняла претензий Дин: мол, почему, Кас сам не попытался разобраться что происходит?

Кас в Импале на месте Сэма для меня вопиющее святотатство, просто волосы дыбом становятся.
Так ведь Дин сам его туда посадил. Еще в 5.03, когда они с Сэмом разбежались

по-прежнему непонятны причитания «ах, каким хорошим персонаж был в качестве ангела, и каким противным стал в качестве человека». Хоть убей, не пойму, в чем разница.
В самоощущении персонажа, которое на экране проявляется как отсутствие уверенности, некоторой заторможенности, но не от того, что «опасается повредить людям», а от того, что не знает «как принято у людей совершать простейшие действия». Кстати, я опасалась, что из Каса вообще клоуна сделают, но обошлось. Хотя на форумах встречала мнение, что история «ангела-бомжа» была бы интереснее истории «не оставшегося на дне ангела». Вот как можно желать такое?! Вопрос риторический.

фраза бывшего собрата Эфраима (а до него и Изекиэля) «тобой многие восхищались» как-то повисает в пространстве. Все-таки раньше мы такого не слышали, поэтому каких-то пояснений хочется, откуда восхищение-то?..
Еще в 6.03 Бальтазар сказал Касу: «Ты сжёг сценарий, весь до последней страницы. И для всех нас наступила новая эра. Никаких правил, никаких предназначений. Полная безграничная свобода... Ты доказал мне, что мы можем всё»

Надо же какой прогресс всего за два эпизода! Расписывается в ведомости, пробивает чеки, пользуется пультом ДУ телевизора, что-то знает про антибиотики, поет колыбельные… откуда слова-то знает?
Кас, по меньшей мере, полгода жил как человек и занимался целительством. Стало быть, общался с людьми, в том числе и больными, отсюда и знание про антибиотики (кстати, а причем они тут? Если сильный жар, надо сначала сбить температуру, иначе антибиотики бесполезны будут), и знакомство с колыбельными, и пультом ДУ.

Не очень понятно, зачем Кроули было вообще «звонить» Абадон?
если только Кроули не затеял все это для получения крови Кевина.
Именно из-за крови. Вариантов тут, судя по форумам, много: начиная от кровезависимости и до избавления неочищенной кровью от очищенной.

И еще... помнится, в 8.23 Кевин каким-то образом все-таки смог понять из таблички, что Метатрон врет. Интересно, как же это у него получилось, и почему теперь он понять ничегошеньки не может.
В 8.23 Кевин наскоро промсатривал скрижаль, выискивая определенные слова, и не нашел их, о чем и сказал. Но сейчас выяснилось, что Метатрон записал эту информацию от себя (или для себя?) на полях. Именно эти записи Кевин и смог перевести на эламитский язык.

Ну, а финальную фразу Дина о том, что с ангелами они разберутся и без Кастиэля, мне и в голову не пришло расценивать как проявление обычной самонадеянности. Разве что процентов на 10-15 )) Дин просто не хотел огорчать своего друга только что услышанным известием о том, что ходу назад нет, что путь на Небеса закрыт навсегда. Поэтому и свернул быстренько тему.
Угу. Огорчать он не хотел... Прямо как тот хозяин собаки, который из жалости к своему любимцу купировал хвост не сразу - жалко ведь! - а по дюйму в неделю.

Hyoni, Угу. И как бы скоро не начались новые «священные войны» между поклинниками арочных и кейсовых серий.
Думаю, до былого величия вряд ли дойдет.
И если уж войны, то хотя бы грамотные. А то заглянула тут на один форум... глазам своим не поверила. На уровне учеников пятого класса "Дурак - сам дурак!", даже до матюгальника дошло. А уж ошибок грамматических... на уровне первоклашек. Так что мое хождение в народ снова закончилось. Это просто ужас какой-то.

Если только сценаристы не забывают, что раньше писали.
На мой взгляд, для арок это пожелание гораздо актуальней.

Вот и я не поняла претензий Дин: мол, почему, Кас сам не попытался разобраться что происходит?
Я не про это. Я не поняла, зачем Дин потащил с собой человека, готовящегося к первому свиданию. Просто за компанию, чтобы веселее было. И претензий к Касу Дин не высказывал, просто недоумение. Я тоже не поняла, чего Кас кинулся Дину звонить, если обиделся? Мне кажется, это просто был повод напомнить о себе.

Так ведь Дин сам его туда посадил. Еще в 5.03, когда они с Сэмом разбежались
Да, я помню. Программный этап в развитии глубинной связи. И тогда волосы тоже дыбом вставали.

Еще в 6.03 Бальтазар сказал Касу: «Ты сжёг сценарий, весь до последней страницы. И для всех нас наступила новая эра. Никаких правил, никаких предназначений. Полная безграничная свобода... Ты доказал мне, что мы можем всё»
Ну да. По нашему это называется "анархия". Когда "мы разрушим до основанья, а затем...". К чему это ведет, всем хорошо известно. Исключение есть исключение - его нельзя возводить в степень правила, тем более силой - ни к чему хорошему это не приводит.

Кас, по меньшей мере, полгода жил как человек и занимался целительством.
Да, по-моему, я уже говорила в чем проблема. Не в том, что Кас все это умеет, а в нестыковке 9.01 и 9.03 с 9.06. Очень уж контраст разительный. И синяя тужурка эта ядовитая только его подчеркивает.

В 8.23 Кевин наскоро промсатривал скрижаль, выискивая определенные слова, и не нашел их, о чем и сказал.
Если Кевин просмотрел, но не нашел, он, как минимум, понимал, что он просматривал. В противном случае, это называется не "я не нашел", а "я не понял ни фига". Две большие разницы. И разве примечания Метатрон на каком-то другом языке писал?

Green_Eyed, Думаю, до былого величия вряд ли дойдет.
Но зато может примирить «традиционных хейтеров», объединив их против «аркопоклонников».

Я не поняла, зачем Дин потащил с собой человека, готовящегося к первому свиданию. Просто за компанию, чтобы веселее было.
Для консультации. На всякий случай.

И претензий к Касу Дин не высказывал, просто недоумение. Я тоже не поняла, чего Кас кинулся Дину звонить, если обиделся? Мне кажется, это просто был повод напомнить о себе.
Кас не обижался на Дина: его человек попросил - он ушел. А позвонил, потому что дело явно было сверхъестественное, а кроме Винчестеров знакомых охотников у ангела не было. Самому разбираться? Но Кас еще в прошлом сезоне признал, что охотник из него никудышный, вот и позвонил. Наверное.

Ну да. По нашему это называется "анархия". Когда "мы разрушим до основанья, а затем...". К чему это ведет, всем хорошо известно
Очевидно, не всем... Иначе авторы не разрушали бы с такой легкостью устоявшийся порядок в Раю. Да и в Аду тоже.

Не в том, что Кас все это умеет, а в нестыковке 9.01 и 9.03 с 9.06. Очень уж контраст разительный.
А, да, теперь поняла.

И разве примечания Метатрон на каком-то другом языке писал?
Вроде как нет. Кевин перевел примечания на эламитский - значит, оригинал был на другом языке. А почему пророку вообще приходится переводить, так, наверное потому, что:
Скрижаль «Левиафаны» Кевин прочел «с листа» потому, что именно для ее прочтение Кевина и призвали в пророки.
Скрижаль «Демоны» Кевин частично читал, но большей частью переводил, потому что не вся информация с нее была жизненно необходима для текущего момента.
Скрижаль «Ангелы» прочесть не получается, потому что: а) время для ее прочтения не пришло или б) Метатрон в целях собственной безопасности подправил текст, как в 8.21 подправил противоангельские знаки, которые поставил Кроули.
Как вариант

Hyoni, Но зато может примирить «традиционных хейтеров», объединив их против «аркопоклонников».
Это вряд ли.
Понятие "арка" сейчас равносильно понятию "ангелы/Кас". Это уже невооруженным глазом видно. Поэтому за арку горой стоят Динокасовцы и поклонники "чистого Каса". Ангелы сами по себе мало кому нужны. Хотя я знаю одно исключение...
Да, традиционные хейтеры - это хейтеры Сэма и хейтеры Дина, представители старой школы, поэтому и те, и другие не любят арочников, но между собой они никогда не договорятся. Застарелая вражда не позволит.

Кас не обижался на Дина: его человек попросил - он ушел.
А мне он все-таки обиженным показался.

Очевидно, не всем... Иначе авторы не разрушали бы с такой легкостью устоявшийся порядок в Раю. Да и в Аду тоже.
Почему? Думаю, авторы специально все и разрушили после 5-го финала - кому ж нужна тишь да гладь, божья благодать? В пятом был один анархист - и будучи одиночкой, он был героем. А как только полез насаждать открывшиеся ему истины, ломать вековые уставы... получил то, что получил.

Green_Eyed, Понятие "арка" сейчас равносильно понятию "ангелы/Кас". Это уже невооруженным глазом видно. Поэтому за арку горой стоят Динокасовцы и поклонники "чистого Каса".
Это да... И так странно узнавать, что тот, кого считала адекватным фанатом, вдруг оказывается «непримиримым арконенавистником»...

Ангелы сами по себе мало кому нужны. Хотя я знаю одно исключение...
Неужели одно? Да... Верно говорят: придерживаясь собственного мнения, можно остаться в одиночестве

А мне он все-таки обиженным показался.
Я в физиогномии слабо разбираюсь, так что, вполне возможно.

Почему? Думаю, авторы специально все и разрушили после 5-го финала - кому ж нужна тишь да гладь, божья благодать?
Хаос тоже никому не нужен. Даже в Аду. Так что пора бы маятнику качнуться в другую сторону.

Это да... И так странно узнавать, что тот, кого считала адекватным фанатом, вдруг оказывается «непримиримым арконенавистником»...
Это ты обо мне? Я вовсе не непримиримая. Хотя не скрою, текущая версия мне не нравится. Но каждому, как говорится, свое. Если человеку что-то не нравится, это еще не значит, что он неадекватный ненавистник. Наверное.

Green_Eyed, нет, это на форумах, читая посты, натыкалась.

Если человеку что-то не нравится, это еще не значит, что он неадекватный ненавистник. Наверное.
В общем - да, но... Мне ведь тоже не все персонажи нравятся, но я даже Метатрону и Кроули не желаю смертельного исхода. А уж чтобы переводить неприязнь на актеров... Неправильно это.

Hyoni, Неправильно это.

Любое хейтерство неправильно. Более того, оно отвратительно. Только эта фандомная болезнь не нова. И Сэм, и Дин, и Дженсен, и Джаред уже давно под этим прессингом. Ты не читала пожеланий Дэннил заболеть раком? Не читала, как перед рождением сына Джареда один из фанатов сериала писал будущему папе, что очень надеется, что мать и ребенок умрут при родах? Как один придурок каждый день в твиттере писал одну и ту же фразу "Джаред - убирайся вон из сериала, СПН для Дина и Каса!". А я эту помойку читаю уже давным-давно. Вернее, читала. Потому что теперь вообще никуда не вылезаю, поскольку не знаешь, где в такое дерьмо вляпаешься.

Так что подобное далеко не новость. Кастиэлю/Коллинзу еще повезло - его долгое время не кусали, либо кусали совсем чуть-чуть. Ну, а сейчас - добро пожаловать в клуб. Хотя как раз сам-то актер вряд ли особо огорчится. В конце концов, это тоже признак популярности, а значит, дело нужное. От хейтерства страдают даже не сами актеры - страдают фанаты, которые вынуждены читать всю эту грязь. Просто когда лично тебя не касается, драчки других выглядят очень даже забавно - их можно не замечать, над ними можно подшучивать, а когда коснется лично, эффект совсем другой. Поверь, я понимаю - я уже очень давно через это прошла.

Green_Eyed,