Green_Eyed, похоже с окончанием 9-го сезона я буду знакомится в твоем пересказе) прочитала и смотреть не возникло ни малейшего желания.
ловили призраков на кофеварку
Это как? Призраки-кофеманы?)))
Предыдущие эпизоды были гораздо сильнее - относительно среднего уровня 9-го сезона, разумеется.
Уровень плинтуса карвера уже не устраивает, он теперь закапывается в подвал...

DragonflySilver, ты все-таки не очень-то на меня ориентируйся... Я, как всегда, сейчас начну терзаться из-за груза ответственности Вдруг тебе бы понравилось?
Хотя я даже не могу сказать, что я злилась, кипятилась, ругалась и плевалась. Вовсе нет - по большей части, я просто не понимала, откуда что берется. Может, надо было бы еще раз пересмотреть или посмотреть с субтитрами, или в какой-то другой озвучке... А еще лучше прочитать транскрипт. Но мне, если честно, жаль время тратить. Лучше я фанфик переводить буду.

Похоже монстр (уже даже не недели), у нас все таки Сэм. Сценаристы решили сосредаточить на нем всю отрицательную энергию фандома. Видимо нас все таки стараються поглубже погрузить в декаданс и уныние, главное что бы было ради чего. Дженсен/Дин в наушниках это всегда красота. И как он от чашечки шарахаеться, вот уж тут нельзя не примкнуть к тем, кто Дженсена в коты записал. И орет -Сэм-, первое что орет, конечно. А Сэмми значит, продолжает его то троллить, то вообще тупо игнорировать.
Парни кончно хороши. Можно просто абстрагироваться от сюжета и смотреть на них. - Дин в пальто и классических ботинках, Сэм в сером пальто. Красавцы. Однако, вот все какое то несерьезное. Как будто со стебом внутри. Не знаю как обьяснить. У Дина на брови такая рана была, ну след и синяк точно должен был остаться, ан нет, пока до бункера доехали его типа умыли, и все... супер-регенирация от Винчестеров в реале.

Я еще по первым сериям этого сезона заметила, что у них с этим хуже стало. Дина в больнице сильно избили, уже во время разговора с Сэмом Гадриэлем, лицо так чуть подкрашенно, ну это понятно, не так же ему выглядеть,

но дальше лучше, в начале следуйщей серии у Сэма на лице почему то царапины есть, хотя времени поболе прошло, а Дин уже как младенец. (Может это Дженсен капризничает? - Не кочу некрасивые синяки на мое божественное лицо))). Ну а потом, когда Касс их лечит, он не просто лечит он кровь убирает, с одежды лучше ваниша, а вот Гадриэль, когда Сэма у повара-поедателя животных лечил, когда тот ему глотку вспорол, он так в крови и остался. Не аккуратный такой Гадя....Ну бог с ним с обоснуем. Поверим на слово. Хотя ведь... когда Каса оживлял, тоже кровь убрал.

Кстати, концепция жизнь за жизнь здесь не катит)))? Даже за две. Гадя Каса спас и Чарли. А они такие безобразники, все хорошее забыли сразу. Просто если бы он Кэвина не убил, у Сэма даже пинять Дину было бы особо нечем. А это уже не интересно. А так чуть что, хрясь Дина под коленки.

Значит рай таки закрыт. Этож скоро все не упокоенные души начнут материализовываться, кидаться предметами, и вселяться в мирных граждан. И главное сжигание тоже не помогает. Жуть и полный пии... Остаеться надеяться на Касю и его легион.

Про Касю я вообще молчу. Он у нас не просто крут, а СУПЕР КРУТ. Мэри Сью в штанах. Как это... Марти Сью. Ага.

anaypka, Парни кончно хороши. Можно просто абстрагироваться от сюжета и смотреть на них. - Дин в пальто и классических ботинках, Сэм в сером пальто.
Это все в 9.14 было? ОМГ, где были мои глаза?! Действительно, надо хоть на пальто посмотреть. Ладно, уже хорошо, если денег на пальто хватает...

А волшебным образом заживающие синяки-шишки - это уже давняя-предавняя традиция. Я уж и внимание перестала обращать. Хотя, да, история с разорванным горлом Сэма - самый примечательная за последнее время.

Гадя Каса спас и Чарли. А они такие безобразники, все хорошее забыли сразу.
Ну, совсем уж бескорыстными эти поступки назвать нельзя. Гадриэль очень настороженно относился к Дину, боялся, как бы тот чего не ляпнул с отчаяния или обидевшись. Ему гораздо выгодней было починить Каса и Чарли и тем самым еще сильнее привязать к себе Дина, поуверенней чувствовать себя в этом маленьком шантажике.

Просто если бы он Кэвина не убил, у Сэма даже пинять Дину было бы особо нечем. А это уже не интересно. А так чуть что, хрясь Дина под коленки.
В общем, да согласна. Главное, за что следует пенять, Сэм (=авторы) как-то в упор не замечает...

об эпизоде, честно говоря, не знаю, что и сказать. Туплю я, наверное, на почве переводов - совсем сериал разучилась понимать...
Вот и я в недоумении... Пожалуй, подожду остальные озвучки, да посмотрю не после двенадцатичасовой смены, может, что и понятнее станет. А пока - увы...

Кстати, имя какое-то... неангельское. Хотя у них там только мужики - ...эли (или ...илы, кому как нравится)
Метатрон - не «...эль». Но с ним вообще история запутанная, даже есть версия, что Енох и Метатрон - одно, если так можно выразиться, лицо.

Ребекка... Кто ее убил, почему?... Она что, власти хотела?
Наоборот, отвлекала ангелов от борьбы, выступая за мирную жизнь среди людей. То есть, я так поняла, когда смотрела тот эпизод

А Кастиэль как там оказался? Последний раз мы, вроде, его в бункере видели, с Сэмом...
Из бункера ушел, искал тех, кто в прежние времена был связан с Метатроном.

Пожалуй, единственное, что я усвоила: обряд Метатрона закрыл доступ в Рай "хорошим" душам. Интересно, как же Метатрон планировал услышать историю очеловеченного Каса после его смерти? Или он по примеру одной бойкой парочки братьев кинулся проводить обряд, не подумав о последствиях?
Метатрон в данный момент перепланирует Небеса, в том числе и пересматривает условия доступа туда. Так что с обещанием выслушать историю очеловеченного Каса пока противоречия нет. И в отличие от Винчестеров писец знает что за ритуал проводил и какие результаты следует ждать, даром что морочит голову Гаэлю.

Хотя объятия эти... Я-то думала, что в 9.01 Бартоломью Каса убить собирался,
Вот-вот, и мне непонятно...

А этот Бартоломью? Что-то очень уж он быстро продвинулся. Можно подумать, у нас на такой уровень можно за несколько месяцев подняться..
А это смотря в какой должности находился человек, в которого вселился Бартоломью. Да и поддержка "преподобного" наверняка не последнюю роль сыграла.

Значит, Кас теперь, считай, великий полководец? И у него навалом фанатов было?
Нет, а что здесь такого? Вон, когда в 6.20 Кас вспоминает о возвращении на Небеса после своего воскрешения, там его знакомые-приятели сразу предлагают ему стать их лидером.

И зачем Бартоломью понадобился наивный парень Кас?
Как символ сопротивления очередному диктатору.

И зачем Бартоломью пытал и убивал ангелов?
Чтобы удерживать колеблющихся?

Очень уж резко покрутел Кас, после последних лет, когда нам показывали растерянного, мягкотелого, слабовольного простачка, которого можно запросто вокруг пальца обвести. Наверное, благодать попалась более качественная...
Или то, что в этой ситуации Кас говорил с бывшим подчиненным.

Это мы, зрители, знаем, что Кас хотел как лучше, что его обдурил Метатрон... Но простые крылатые граждане ни сном, ни духом... Я в принципе понять не могу, откуда тут взяться какой-то симпатии?...
Бартоломью знал о Метатроне, а, стало быть, знало и его ближайшее окружение. А что знают двое...

И последняя сцена в бункере... Эти слащавые сопли "помиритесь... спасибо, ребята..."...
Угу. Странная сцена получилась.

Hyoni, мои вопросы были в общем-то риторические. Я, конечно же понимаю, что обоснуев можно кучу найти - особенно, если есть желание. Просто иногда их даже искать незачем - как-то само все находится. Хотя тоже вроде бы не все разжевывают. Но это, конечно, чисто индивидуальное восприятие. На этот раз я особо долго над обзором не думала - посмотрела и сразу написала по горячим следам. И такая вот картинка получилась.

DragonflySilver, сорри - забыла про твой вопрос о призраках-кофеманах.)))
насколько я поняла, тут речь шла о чем-то вроде ЭГФ (Электронный Голосовой Феномен - Electronic Voice Phenomena). Это когда телевизор или радио вдруг начинают с тобой разговаривать голосом умершего человека. Кофеварка, понятное дело, не разговаривала - она просто сама по себе работала. Винчестеры заметили это в бункере, при появлении Кевина, а потом взяли с собой... куда-то... на природу. Ловить по аналогии другого призрака.

Во! Еще забыла. Оказывается у Дина есть номер мобильника Кроули, а у Кроули есть мобильник! Вот как им теперь стало удобно общаться. И Кроули при случае запросто может Дину звякнуть. Соответственно, Дин тоже может. Дураки Винчестеры - раньше какие-то ритуалы проводили, ловушки рисовали... Толерантнее надо быть, толерантнее... Всегда можно найти точки соприкосновения.

"Я в Аду, мучаюсь под пыткой, а ты тут... сошелся с этой тварью...".

Green_Eyed, для того чтобы мне понравилось надо убрать из серии Каса, ибо в этом сезоне он мне уже настолько не нравится, что меня наверное можно приписать к касохейиерам (они же сушествуют?) , адекватно, а не как это сделано описать винчестеровские пострадаиельства по поводу смерти Кевина, и вернуть уже в сериал нормального Дина, а не заводить новую фишку с глубркими познаниями в опасных медикаментах. Небритость и пончики - это хорошо, но целого Дина никак не заменит.

DragonflySilver, о да! Касохейтеры существуют, и их довольно много - и в нашем фандоме, и в зарубежных. Но, по-моему, авторы сейчас занимаются именно насаждением хейтерства.

Я пока до этой стадии не дошла (у меня в заклятых нелюбимцах только Мэг и Чарли числятся), хотя этот половинчатый показ в одной серии - то Винчестеров, то Кастиэля - меня раздражает. Лучше бы тогда уж серии поделили. Половина только про Винчестеров, половина - только про ангелов. Каждый знал бы, что смотреть.

Думала-думала я чего понаписать к этой серии, да так толком и не придумала. Какая-то она... никакая. Она мне не нравится и не не нравится. Очень ровно и без эмоций почти смотрится.

Понравилась, как не странно, история семьи Кевина. Кидайтесь тапками, товарищи, но мне нравится этот парень и я рада была видеть его

Не понравился Кас. Как-то... уныло. Гипотетически я понимаю, что для сценаристов он вроде писаной торбы, которую надо куда-то деть. То есть, вроде как если у Каса все ок и делать ему особо нечего, то и у Винчестеров трудностей особых нет. Куда захочешь - перенесет. Раны излечит. Демонов раскидает по углам. И с каждым сезоном приходится изобретать все новые и новые проблемы на его нимб. А выливается это в обезличивании и мэрисьюшничестве хорошего, по сути, героя. Опять его в реформаторы и благоискатели, похоже, записать хотят. Мне сейчас даже сложно понять что-том у него с характером сделали. А если понять пытаюсь, то выходит довольно грустно. Вроде как нерешительный, не особо умный тип с комплексом героя. Как-то слабо для ангела с возрастом в пару тыщу лет. Все ИМХО, конечно.

Винчестеры... Честно говоря, в серии их почти и нет. Кофеварки есть, а братьев нет. Как-то совсем никак. Ни красивой работы дуэтом, ни каких-то подвижек в отношениях. Даже острот никаких. Дин опять толкает красивую проникновенную речь, но общее дело это не спасает.
Немного огорчает глупость ребят. Или это только мне в глаза бросилось? На этом складе, прекрасно зная о наличии еще одного надсмоторщина, мальчики так спокойно разделяются и даже и в ус не дуют. Хотя, вроде как, где пленников держали, понятно изначально. Разве в первую очередь их занимало не спасение жизни мамы Кевина? То есть, разве Винчестеры не должны в первую очередь бросится вытаскивать ее? А, зная о демоне, шастающем поблизости, вроде как надо на стороже быть. Да и Дин так долго и старательно изучал "еще один склад Кроули". Хотя там, вроде как, и игрушки на видном месте болтаются и вообще...

Рея-Д, очень во многом согласна.

Какая-то она... никакая. Она мне не нравится и не не нравится. Очень ровно и без эмоций почти смотрится.
Именно так - я не радовалась, но и не злилась. Посмотрел и забыл.

А если понять пытаюсь, то выходит довольно грустно. Вроде как нерешительный, не особо умный тип с комплексом героя.
Ну, это если только, начиная с 7-го сезона. Даже в 4-м сезоне решительность уже вовсю прорезалась, а в 5 и 6 ее было хоть отбавляй. Дальше - стоп. Фантазия авторов окончательно иссякла, а общественность требовала любимца. В результате имеем то, что имеем.
Кстати, я много раз пыталась найти объяснение "необычности" Каса. Ведь даже если посмотреть на его собратьев ангелов... Люди как люди, то бишь ангелы как ангелы. Взять того же старого приятеля Бартоломью. Весьма уверенный в себе тип, хотя опыта человеческой жизни у него гораздо меньше, чем у Каса, и наставников, как Винчестеры у него не было. А впечатление такое, что он на земле как дома. С приоткрытым ртом и туманом в очах не застывает на месте, людей, судя по всему, вполне адекватно понимает. Не знаю, что хотели сказать этой касовой загадошностью авторы, но если он ангел, то все его собратья - обычные люди. А если считать ангелами собратьев, то Кас... вообще непонятно кто на их фоне. Какой-то инопланетянин.

Винчестеры... Честно говоря, в серии их почти и нет. Кофеварки есть, а братьев нет.
Вот. Именно так. У меня от всей серии только Бартоломью и кофеварка вспоминаются. Народ еще какие-то пальто разглядел на Винчестерах. Где же я-то была?

Немного огорчает глупость ребят. Или это только мне в глаза бросилось?
Не только тебе. Может, это не глупость, конечно, а "социалистический реализм", но по сравнению с былыми их подвигами... уделали их как детей. Вдвоем не сумели расколоть одного демона. А когда-то застенки Кроули штурмовали...

Green_Eyed, Кстати, я много раз пыталась найти объяснение "необычности" Каса.
Тоже интересная тема. Вон в пятисезонье все это еще смотрелось нормально. А сейчас совсем странно. Ангелы так лихо крутят политику,занимаются бизнесом и совращают народ, что тут без понимания людей явно никак. А Кас существо какое-то аморфное. Проработав какое-то время в магазине, даже кофе пить не умеет О.о

Где же я-то была?
И я. Честно говоря, не увидела ничего. Братья были... плоскими. На фоне Кевина и его мамы, кофеварки и радио.

Вдвоем не сумели расколоть одного демона. А когда-то застенки Кроули штурмовали...
Тут не только это смутило. У них цель операции вроде как была спасение мамы Кевина. Это приоритет, причем по всем позициям. А уж учитывая чувство вины...
Ладно, Дин сходил посмотреть еще одну камеру. Мало ли? Но она - пустая. Ни Кроули, ни мамы Трэн, только барахло. И что он делает? Вместо того, что бы кинутся к брату и помочь ему, начинает неторопливо шмонать вещи. Ладно, с Сэмом они не в ладах, ладно, старший может делать вид что на брата ему пофигу... Но в том-то и дело, что вопрос не в Сэме. У Винчестеров была вполне конкретная цель - найти и спасти маму Кевина. А Дину, с его чувством вины, вдруг становится на нее наплевать. А вдруг она ранена? Без сознания? Не может ходить? А там еще где-то этот второй тип шарится... Ну так какого черта старший так спокойно роется в барахле, если от него зависит жизнь человека?

Green_Eyed, Я пока до этой стадии не дошла
А мне вот еще накануне попалась фотка коллинза на импале. Р-р-р, в общем.
Мне категорически не нравится, что персонажа пристроили на роль главной няшки, лучшего друга и героя, когда ущерба от него было наверно столько же сколько от Мэг и Кроили в савокупности. Он изначально был себе на уме и не каких дружеских чувсвт я хоть убей не вижу. Он играл на стороне Винчестеров только когда ему это было выгодно, а когда "высшее благо требует" тут мы имеем открытый бункер, богостиэля, верного соратника Метатрона и то только первое что приходит на ум. Вообще Кас - это почти как Кроули только с крыльями. Карвер со мною похоже согласен: прочитала у тебя про 9.16, похихикала, осознала, взгрустнулось. Хотя идея с зависимостью от человеческой крови интересная, но какая-то внезапная.

Рея-Д, Ну так какого черта старший так спокойно роется в барахле, если от него зависит жизнь человека?
Я думаю, этим вопросом задаваться бессмысленно. Как пресловутым "почему Сэм не искал Дина". Просто авторам надо было обострить ситуацию - чтобы можно было ножичком шею Дину порезать, чтобы взвизгнула мысленно какая-нибудь слабонервная зрительница... хотя сильно сомневаюсь, что такая найдется. Если бы братья остались вместе, очень трудно было бы придумать ситуацию, при которой они вдвоем не справились бы с одним демоном. Тут вообще без вариантов было бы... Поэтому и натяжки сплошные. Сценаристу надо двойку поставить.

DragonflySilver, даааа... смотрю, ты уже практически дозрела до касохейтерства. Не буду лезть в психологические дебри, осмелюсь только предположить, что причина не в Касе как таковом, а в досаде, что авторы настолько изуродовали - извратили - винчестерскую линию.

прочитала у тебя про 9.16, похихикала, осознала, взгрустнулось. Хотя идея с зависимостью от человеческой крови интересная, но какая-то внезапная.
Да вроде не очень внезапная. В 8.23 Сэм все-таки как следует Кроули подпитал. Вполне возможно, на демонов человеческая кровь действует так же как демонская на людей - порождает зависимость. Похоже на очередное "зеркало" - даже демоншу упомянули, помогавшую по части крови. Прямо Руби-2.

Green_Eyed, да кто ж спорит, что причина в этом Вопрос риторический по-сути. Просто этот косяк, помноженный на другие нелепости, и сделал серию никакущей. Но вот конкретно это действительно почему-то зацепило сильно. К Касу я равнодушна, так что флегматично просмотрела эти моменты. Трэны мне, в целом, симпатичны - они-то и оказались основной эмоциональной составляющей серии. Я даже готова простить ляп с проводкой (Сэм не знает, какой кабель резать, а барышня знает? И это при том, что младший уже работал некоей смесью электрика, механика, сантехника и прочее в мотеле?!). Но вот это окончательно все портит. Такое впечатление, что Винчестеры, как и сказал Дин, "хотя бы пытаются" спасти мать Кевина, делая при этом последнему жуткое одолжение. Не считая пафосных речей и сцены, где Сэм пытается сообщить матери о смерти сына, не похоже что бы это вообще их как-то эмоционально "завело". Где хоть какой-то энтузиазм? Где желание как можно скорее вытащить жертву из лап подонков? Винчестеры неторопливы, спокойны и безразличны как удавы. Причем в данном случае больше всего смущает поведение именно старшего. Он хохмит по поводу внешности очкариков, неторопливо шмонает вещи, не забывая о выразительных взглядах и ухмылочках...

Рея-Д, Где хоть какой-то энтузиазм? Где желание как можно скорее вытащить жертву из лап подонков? Винчестеры неторопливы, спокойны и безразличны как удавы.
Да? А мне, честно говоря, не очень эмоциональная сторона в глаза бросилось. По-моему, они уже давно такие. Но я не стала бы особо на них наезжать - от такой работы (и жизни в целом) вообще черт знает в кого превратиться можно. Спасибо, что еще хоть кого-то спасают.

Green_Eyed,
Тут ситуация все-таки немного иная. Это не просто случайная жертва и случайная работа, а мама мальчика, в гибели которого они себя винят. Ну так где-же эта самая вина? Где - на деле - желание ее хоть как-то искупить, хоть что-то исправить? На словах было красиво. Напивался Дин тоже с размахом. А вот как дошло до чего-то конкретного... куда это дели? Где хоть какой-то эмоциональный окрас ситуации? То самое, пресловутое "Мы должны ее спасти, что бы сделать хоть что-то, хоть как-то загладить свою вину?" Вот этого не было и этого не хватило. Все-таки это не очередное дело, где Винчестеры "должны хотя бы попытаться".

Рея-Д, а что ты хочешь, с другой стороны? Что бы они заламывали руки? Говорили рыдающими голосами? Рвали на себе волосы?
Не знаю... возможно, я просто довольно равнодушно к Трэнам отношусь. Не Винчестеры виноваты, что Кевин влип во все это, стал пророком. Да, они могли бы, наверное, цацкаться с ним побольше, но уж как получилось. Без них Кевин - который, кстати, не такой уж "мальчик", не десятилетний ребенок - был бы мертв гораздо раньше. Да и мамаша его тоже.

Да, Дин лоханулся, не предупредив Кевина, но разве только в Кевине дело? Дин - единственный, кто знал всю подоплеку исцеления Сэма. Чутье охотника, да и логика любого нормального человека должны были ему подсказать, что с этим ангельским исцелением творится что-то не то... И все-таки он бездействовал. Врал. Обо всем этом надо было думать гораздо раньше и не только из-за Кевина. А когда Метатрон уже заказал Кевина, было поздно пить боржоми. Гадриэль все равно достал бы его. Вряд ли Дин что-то смог бы сделать - он не смог бы защитить Кевина, учитывая силу Гадриэля. Раньше надо было думать.

Green_Eyed,
Тут немного о другом речь. Не обо мне. Дело не в том, считаю ли я ребят виноватой. Тем более Сэма. Они сами себя считают. И это активно демонстрировалось сценаристами в прошлых сериях. Это упомянули и в этой. Как раз-таки в красивых речах, расшвыривании предметов интерьера и прочем Выпивки там. Красивых глазках. Я же говорю непосредственно о самом деле с вызволением мамы Кевина. Просто тут они, внезапно, стали неторопливыми и безразличными. И контраст из этого вышел резкий и неприятный. Вроде того же Дина, флегматично осматривающего склад со всякой ерундой.

В общем, то что я в итоге пытаюсь сказать: для меня основной проблемой серии стали как раз вот эти логичные нестыковки и эмоциональные непонятки.

Рея-Д, В общем, то что я в итоге пытаюсь сказать: для меня основной проблемой серии стали как раз вот эти логичные нестыковки и эмоциональные непонятки.
Я тебя очень хорошо понимаю, поверь. Просто за последние сезоны я разного рода непонятки в каждом эпизоде почти наблюдаю. Наверное, просто привыкла уже...

Наверное, просто привыкла уже...
Я, частенько, тоже Но тут просто... Как бы это сказать... Сценаристы так старательно изображали вину и грусть-печаль (особенно Дина) на протяжении нескольких серий. А когда дошло до дела, внезапно Винчестерам стало глубоко пофиг. Особенно тому самому Дину.

Green_Eyed, спасибо за отзыв.
Пожалуй, единственное, что я усвоила: обряд Метатрона закрыл доступ в Рай "хорошим" душам. Честно говоря, мне это показалось большой глупостью. Теперь что миллионы душ по земле бродят? И чем вообще тогда теперь жнецы занимаются? Хотя они же у нас теперь еще и наемники, да таксисты, дел невпроворот. Но даже если как сказала Hyoni Метатрон в данный момент перепланирует Небеса, в том числе и пересматривает условия доступа туда. все равно это нелепо. Нам столько рассказывали как ценны человеческие души, сколько силы они дают. А теперь они бесхозные совсем? А демоны их что не тарят? Бери - не хочу ведь. Дармовая энергия!
Кстати, Бартоломью в этой своей корпорации чем-то Дика Романа напоминает.
Мне тоже напоминал раньше. Только вот Роман хоть как-то себя показал, а Барт помер очень быстро и как-то глупо. Тоже мне воин. Все-таки ангелы сильно мельчают. Всех более-менее крутых поубивали, теперь вперед всякая шушера выдвигается. Вон раньше ангелы производили впечатление, а теперь их любой дурак может грохнуть, лишь бы клинок был. Так что на этом фоне и Кас кажется полководцем. Он по крайне мере неубиваемый. За кого еще держаться в этом неспокойном мире бедным ангелам?
И эта финальная сцена с первыми добровольцами, сбирающимися под знамена Каса
А если серьезно, то мне эта сцена понравилась. Да и вообще линия Каса в этот раз была смотрибельной. В кои-то веки он был похож на себя 4-5сезонного. Решительный и стойкий. А главное самостоятельно, без помощи братьев разбирался с ангельскими проблемами. Сам заварил, сам расхлебывает. Я уже столько времени ждала, когда же он начнет союзников собирать! Может теперь что-то путное сделает. Но я не спорю, что по сравнению с его предыдущим поведением в сезоне, Кас был ООС. Точнее его последнесезонные поступки и поведение были ООС, но мы так привыкли, что теперь его прежнее и нормальное состояние вызывает удивление.

Ну, в том, что мы снова увидим Кевина я нисколько не сомневалась. Еще меньше я сомневалась в том, что его мамаша жива, и что ее мы увидим тоже.
А я была уверена, что больше мы их не увидим! Так что удивилась. Столько слов прощания было от актера.
Рея-Д, я тоже Кевину с мамой посочувствовала. Мне было их жалко очень, мама его не самая приятная женщина, но сам паренек молодец. Жизнь у него была печальной, но он все равно помогал как мог и даже после смерти постарался парней помирить. Хорошие были у него слова напоследок. А братьям как об стенку горох. В частности Сэму. Как-то его финальное хлопанье дверью меня ошарашило.
Согласна с тем, что Винчестеров в серии было мало. Но пальто я заметила!
Также согласна с Рея-Д Где хоть какой-то энтузиазм? Где желание как можно скорее вытащить жертву из лап подонков? Винчестеры неторопливы, спокойны и безразличны как удавы.
Мне бросилось в глаза, как они спокойно рассматривали журнал записей в офисе. Там женщину может в это время уже убивают (призрак же рассказывала!), а они такие неторопливые. Разделились они логично, мало ли где ее держат. А вот потом Дин очень глупо попался. Я думала он все уже понял, пока там рассматривал все подряд, и сейчас этого демона за глотку возьмет! Но нет. Видимо их внутресемейные конфликты плохо на работе сказываются. Становятся неактивными и несообразительными.
Кстати с ловлей призрака как-то странно все. Раньше они спокойненько делали обряд и кого хочешь вызывали. И призраков тоже. А теперь вдруг не могут.

Amiravin, Честно говоря, мне это показалось большой глупостью. Теперь что миллионы душ по земле бродят?
Ну, Метатрон же не специально так сделал. Значит, тот обряд, который провел Метатрон, закрывает Небеса полностью, совсем. Это как комплексная услуга - хочешь закрыть Небеса? Пожалуйста, но только для всех. Либо вообще никак. Возможно, каким-то образом можно потом открыть Небеса только на вход для душ, а возможно, и нет. И вообще-то такое закрытие (скорее, изоляция) вполне логично. Закрыть - значит, закрыть совсем. А то уж слишком надуманно получается - мало того, что можно закрыть Ад или Рай, так еще и куча вариантов доступа предусмотрена, включая вход по пропускам. Прямо комикс какой-то про небесную корпорацию монстров.

И чем вообще тогда теперь жнецы занимаются?
А чего Жнецам? Они тупо делают свою работу - забирают души, доводят их до какой-то точки, дальше которой ходу нет, и идут за следующими. Согласно установленному распорядку.

Нам столько рассказывали как ценны человеческие души, сколько силы они дают. А теперь они бесхозные совсем? А демоны их что не тарят? Бери - не хочу ведь.
Возможно, если душа назначена Раю, Ад не может наложить на нее свои лапы, даже если захочет. И то, что душа не попадает в Рай, ничего не меняет. Это было бы логично. Хотя, как мы видели на примере души Бобби, грязные лапы можно наложить на все. Но логика и сериал давно уже поссорились...

Только вот Роман хоть как-то себя показал, а Барт помер очень быстро и как-то глупо. Тоже мне воин.
Да вся эта сцена - просто мэрисьюшная глупость, придуманная лишь затем, чтобы продемонстрировать геройства Кастиэля. Честно признаюсь, даже глаза отвела от экрана - просто стыдно было за авторов. Что-то вроде поединка предводителей, один на один. Хотя выглядело это так, словно достаточно жесткий и сильный Бартоломью просто решил покончить жизнь самоубийством.

Да и вообще линия Каса в этот раз была смотрибельной. В кои-то веки он был похож на себя 4-5сезонного. Решительный и стойкий. А главное самостоятельно, без помощи братьев разбирался с ангельскими проблемами. Сам заварил, сам расхлебывает.
Ну, пока еще он ни с чем не разобрался - он же не сам к Бартоломью пришел, его похитили - в очередной раз. Люди Бартоломью забрали его, словно чемодан. А уж там он просто пытался выкрутиться. Никакого плана по спасению Небес у него не было и нет - хотя не сомневаюсь, что теперь нам продемонстрируют какой-то грандиозный наполеоновский замысел.
Понимаешь, я вовсе не против решительного и стойкого Каса. Я лишь за обоснованность - и это касается не только Каса, но и всего остального. А, на мой взгляд, последние остатки обоснованности, логичности в переходе от одного состояния к другому, психологической достоверности, вымываются из сериала со страшной скоростью. Они почти уже исчезли. Показывают не развитие - показывают набор картинок. Типа, "так... сейчас Винчестеры должны ругаться... все, хватит им ругаться, теперь пусть просто дуются друг на друга... Хорошо, достаточно... теперь пусть обнимаются... Кастиэль должен быть никаким... достаточно... теперь пусть будет героем...". Щелкают невидимые тумблеры, персонажи дергают за ниточки, и картинки меняются. Примерно такое впечатление складывается от последних сезонов.

Хорошие были у него слова напоследок. А братьям как об стенку горох. В частности Сэму. Как-то его финальное хлопанье дверью меня ошарашило.
А меня нет. Потому что, как уже было сказано выше, я не признаю простую смену картинок. Сейчас Винчестеры наговорили друг другу с три короба, выплеснули обидки - а через день они обнимаются. Так не бывает. И если какой-то призрак вдруг надумал ляпнуть банальность, это еще не значит, что Сэм должен сразу же молитвенно воздеть руки и завопить "Аллилуя! Кевин, ты открыл мне глаза" и со слезьми пасть на грудь Дину. Это было бы по меньшей мере глупо, по большей... говорить не хочется. Поведение человека, его отношение к другому человеку, должно вызреть изнутри. По команде тут ничего не бывает, типа "Сказано мне "люби" - значит, надо любить". Если обида в Сэме еще не перетерлась, если он еще не готов, никакие слова никаких кевинов тут не указ. Они могут повлиять на ситуацию, человек может задуматься (и, судя по тому, что Сэм замешкался, открывая свою дверь, он все-таки задумался), но тут не может быть мгновенной реакции.
Хотя я признаю, что на фоне той примитивной смены картинок, к которой приучил нас сериал, такая затяжка в решении конфликта уже вызывает раздражение. Уже даже хочется, чтобы щелкнул, наконец, очередной невидимый тумблер. Но что-то мне подсказывает, что это произойдет в финале.

Ну, Метатрон же не специально так сделал. Значит, тот обряд, который провел Метатрон, закрывает Небеса полностью, совсем.
Ну значит он сглупил и сильно. Теперь там ни новых душ не будет, ни ангелов. Однако то, что Метатрон приходил к Гадриилу с предложениями, означает, что все-таки есть там "вход по пропускам". Если не соврал опять.
А чего Жнецам? Они тупо делают свою работу - забирают души, доводят их до какой-то точки, дальше которой ходу нет, и идут за следующими. Согласно установленному распорядку.
До какой точки? Там вроде не длинный путь какой-то, телепортируют и все. А раз все призраки хороших людей так и тусуются рядом со своим местом гибели, значит к ним и вовсе никто не заходил. Получается, что жнецы кучу народа не трогают и только грешников хватают. А что Смерть? Не возмущен нарушением порядка? Может они догадаются у него спросить помощи, глядишь и откроет рай.
Хотя, как мы видели на примере души Бобби, грязные лапы можно наложить на все. Вот и я о том же. Столько душ и никому не нужны.
Ну, пока еще он ни с чем не разобрался - он же не сам к Бартоломью пришел
Ну он хотя бы начал что-то делать. Метатрона искать. Хотя и меня его бесконечные похищения ангелами подзадолбали. Хобби у них там такое?
последние остатки обоснованности, логичности в переходе от одного состояния к другому, психологической достоверности, вымываются из сериала со страшной скоростью.
О, да. Есть такое. Раньше все казалось логичнее и последовательнее. А теперь я постоянно дорисовываю в голове их разговоры, мысли, все что может быть за кадром короче. А как иначе смотреть?
Сейчас Винчестеры наговорили друг другу с три короба, выплеснули обидки - а через день они обнимаются. Так не бывает.
Я и не просила мгновенных обнимашек, хоть бы поговорили опять что ли. Впрочем, сколько у них там времени прошло с последнего разговора? Наверное не как у нас, почти месяц. День-два, тогда ладно.
такая затяжка в решении конфликта уже вызывает раздражение. Уже даже хочется, чтобы щелкнул, наконец, очередной невидимый тумблер. Но что-то мне подсказывает, что это произойдет в финале.
Тоже так думаю. Нагнетают они долго, а потом за одну серию все бабахнет и закончится.

Вот интересно, а Сэм бы куда после кончины попал? Он же уже после закрытия небес умирал. Смерть же ему вроде рай обещал? Или у него опять же спец-пропуск? Ох, сценаристы пошли по краю, теперь тут и теологи не разберуться. Надо снимать дополнительный документальный фильм "Мануал по основам мироустроения во вселенной СПН".

А может ходил бы за Дином как Кэвин, за мамой.

Amiravin, До какой точки? Там вроде не длинный путь какой-то, телепортируют и все. А раз все призраки хороших людей так и тусуются рядом со своим местом гибели, значит к ним и вовсе никто не заходил.
Вот до той точки, до какой могут, и сопровождают. Жнецы ведь не только провожают души - они их еще и забирают, пожинают. Пришел - сжал - довел, куда довелось - пошел к следующему умирающему. Они же не какие-то разумные существа - они машины запрограммированные.
Хотя тут тоже не все ясно. Я тоже так поняла, что в условиях закрытого Рая души толкутся возле места смерти, поэтому Кевин обнаружился в Бункере. Но как же тогда мамочка решила с собой его забрать?

А что Смерть? Не возмущен нарушением порядка? Может они догадаются у него спросить помощи, глядишь и откроет рай.
Сильно сомневаюсь. Смерть хоть и могущественный, но не настолько. Или не настолько глупый, чтобы в это встревать. Кто закрыл - тот пусть и открывает

Ну он хотя бы начал что-то делать. Метатрона искать.
Да? А я что-то не увидела никаких поисков. Метатрона искал Бартоломью. Вот он действительно добился успехов в поисках. Теперь все эти наработки, видимо, перейдут Кастиэлю - будущему спасителю ангельского народа. Будем надеется, он не профукает такое наследство и помянет добрым словом бывшего друга. А может, вообще внимание не обратит и пойдет своим путем.

Я и не просила мгновенных обнимашек, хоть бы поговорили опять что ли. Впрочем, сколько у них там времени прошло с последнего разговора? Наверное не как у нас, почти месяц. День-два, тогда ладно.

Честно говоря, я пока темы для разговора между Винчестерами не вижу. Они ведь уже говорили - ни тот, ни другой другого не услышал. Так чего из пустого в порожнее переливать, бередить раны себе и фандому? Нет, я прекрасно понимаю, что Дин уже готов на попятную, хотя раскол начал именно он. Как там было в финале 9.10?
ДИН: ...я найду Гадриэля и прикончу этого сукина сына. Но сделаю я это один.
СЭМ: Что это значит?
ДИН: Брось, старик, разве ты не видишь? Я – отрава. Люди, приближающиеся ко мне, погибают, или что похуже. Я твержу себе, что принес больше пользы, чем вреда, и я говорю себе, что делаю все из хороших побуждений, и я верю в это. Но я не могу… я не стану никого тянуть за собой в это говно – больше не стану.
СЭМ: Иди. Я не стану тебя удерживать. Но не думай, что проблема в этом, потому что это не так.

Дин разворачивается и уходит. Его мало волнует, хочет Сэм с ним оставаться или нет. Хочет Сэм поговорить или нет. И он хоть задумался, в каком состоянии он оставляет Сэма, на которого вдруг обрушился груз потяжелее, чем на Дина? Который узнал, что в нем несколько месяцев хозяйничал ангел, стеревший из его памяти энное количество жизни, что его руками убиты люди, что в нем только что побывал Король Ада, хоть и вшивенький... По-моему, от такого впору снова помереть. Или хотя бы спятить. Но Дина это мало волнует. Пусть Сэмом Кас займется, а он удаляется гордо страдать в одиночестве. Но одиночество длилось очень недолго.

Поразмыслив, в 9.12 Дин уже вспоминает о семье, хотя Сэм напоминает ему, что он первым забыл об этом.
ДИН: Послушай, той ночью, когда, гм… ну, когда мы разошлись…
СЭМ: Ты имеешь в виду ночь, когда ты свалил?
ДИН: Ладно, верно. Я был не в себе, приятель. Кевин был мертв, и я… Не могу понять, что со мной было.
... ... ...
... .... ....
ДИН: Ладно, послушай. Что бы ни случилось, мы же семья, верно?
СЭМ: Ты говоришь так, словно семья – это какая-то универсальная панацея, словно это может изменить тот факт, что все косяки между нами произошли именно потому, что мы семья.
ДИН: Так что… мы больше не семья?
СЭМ: Я хочу сказать, что если ты хочешь работать, давай работать. Если ты хочешь быть братьями… я уже все сказал.

В финале 9.13 Дин сам вызывает Сэма на разговор. Он уже все перетер, он готов снова стать семьей. Ну, а Сэм еще не готов. Не созрел. Почему, если с Дина "съехало", с Сэма тоже должно тут же "съехать"? Дин поиграл в гордость и независимость один эпизод 9.11, ну, а Сэм еще не наигрался. Так что пусть Дин (=фандом) терпеливо ждет и не считает, что Сэм должен, как песик, сразу к нему прибежать, как только ему свистнули. Когда Сэм сам поймет, что ему лучше с Дином, все образуется. Как уже много раз говорилось, не слова важны - важны дела.

anaypka, А может ходил бы за Дином как Кэвин, за мамой
Как раз в случае с Кевином не он ходил за мамой, а мама забрала его с собой. Вполне вероятно, что и в случае с Сэмом, Дин поселил бы призрак у себя.

Вообще то про Кэвина и маму я пошутила.)))
А вот что Смерть с Сэмом собирался делать, вопрос настоящий. Или все таки он ему приглючился, всмысле Смерть- Сэму.
Я просто хочу сказать - я не Динодевочка и не Сэмодевочка, я - Винчестеродевочка, но все таки: вот я просто не могу, дуться на близких долго (не разговаривать, обижаться, устраивать показуху). Толку с этого -ноль. Поэтому и иронизирую, над двумя взрослыми мужиками, прошедшими огонь, воду и медные трубы, и продолжающими вести себя как истеричные тетки. Ну не верю...

А вот что Смерть с Сэмом собирался делать, вопрос настоящий. Или все таки он ему приглючился, всмысле Смерть- Сэму.
В 9.01 я была уверена, что все те ментальные приключения - фокусы умирающего мозга Сэма. Я и сейчас в этом уверена, хотя насчет Смерти сомневаюсь. Просто не знаю. Хотя это не суть важно, на мой взгляд. Вряд ли следует обожествлять Смерть. Не ему решать, Рай или не Рай. Он может знать, но решает не он.

я не Динодевочка и не Сэмодевочка, я - Винчестеродевочка
Серьезно? если бы вы знали, сколько раз за шесть лет я слышала подобные заверения...)

вот я просто не могу, дуться на близких долго (не разговаривать, обижаться, устраивать показуху). Толку с этого -ноль. Поэтому и иронизирую, над двумя взрослыми мужиками, прошедшими огонь, воду и медные трубы, и продолжающими вести себя как истеричные тетки. Ну не верю...
Во-первых, не думаю, что тут есть повод для иронии, потому что все люди разные. Вдобавок межличностные человеческие проблемы могут быть не менее сложными и мучительными, чем сверхъестественные заморочки. Разве что досада берет на дурость карвера, которому обязательно надо совмещать несовместное: приковать друг к другу не нужных друг другу людей. При тех отношениях, которые показывают нам сейчас, цепляться друг за друга бессмысленно. И наоборот - если люди все-таки вместе и находят общий язык, непонятно, откуда демонстративная обида. Ее, эту обиду, можно было бы счесть блажью, если бы у нее действительно не было никакого основания. Но основание есть. А значит, нужно время, чтобы понять и простить. Непонятно только, почему это время нужно проводить вместе. Хотя я понимаю, что вопрос риторический...