Т.к. серия по больше части про Духоловов, начну с них.
Я-то думала, что будет что-то типа "Адского дома" или, как в 3 сезоне, ну, на крайний случай, как "Эта ужасная жизнь" а вышла вполне себе серьёзная серия. Эд и Гарри стали какие-то не такие. Не знаю почему, но когда Винчестеры прикалываются и хохмят, хотя они уже давно этого не делают, то это как бы не режет глаз. Хотя им уже давно не 20 лет, а когда Духоловы пытаются выёживаться, наподобие, как в 1 сезоне, то это в моих глазах выглядит довольно нелепо.
Нечисть была довольно занятная. Эх, теряют братья хватку по всей видимости, думали на призрака, а оказалось вообще нечто другое. Даже не нечисть, а обыкновенные люди, которым не хватало внимания к своей персоне. Что официант, что полицейский. Оба больные на голову. Тоже мне, придумали себе игру. И опять "Духоловы" запустили "утку" и она зажила своей жизнью, наподобие того Мордехая Мёрдока. Их конфликт пытались запараллелить с разногласиями братьев. Отдалённо что-то общее между ними и есть, но самый минимум. Не та эта ситуация была, чтобы бросать приятеля в одиночестве и с видом оскорблённой добродетели сваливать куда подальше. Хотя их даже жалко, Гарри вообще был в шоке, когда на его глазах Дин не раздумывая воткнул нож в "Тонкого человека". Он по всей видимости, был не готов к такой стороне охоты, что ему открылась в этой истории. Видимо, ни за кем, кроме призраков они больше не охотились никогда.

Многие фыркают и говорят, что наигранно очень смотрелись воспоминания братьев о детстве, а мне вот понравилось. И впервые за несколько серий они улыбнулись друг другу. Хотя и смотрели кто куда, лишь бы взглядом не встречаться. Хоть немного, как говорится, лёд между ними начинает не то чтобы разламываться, но первые трещины, как мне кажется, уже появились. Хотя возможно, я просто лишний раз внушаю это себе и пытаюсь увидеть то, чего на самом деле нет. И в принципе я рада, что они тут же не помирились. Было бы слишком неестественно. Пусть потихоньку, на ощупь ищут друг к другу подход и один и второй. Хотя сильно затягивать с этим конфликтом тоже не стоит. Но я, если честно, даже не представляю что должно произойти, чтобы Сэм, наконец, сумел простить брата за фортель с привлечением к его спасению сверхъестественных сил.
Ничуть не жаль преступника, которого убил Дин. Да, и к Дину особых претензий нет, хотя в целом это неправильно, конечно.
Вот и меня это смутило. Ладно бы нечисть убил. понятное дело, а то человека пусть даже и психа. Впечатлило, как он себя вёл невозмутимо когда официант хотел ему горло перерезать. По-моему, даже Сэм больше испугался, чем он сам.
В общем, серия мне понравилась.

Midnight Lady:
Нечисть была довольно занятная.
Нечисть была как раз выдуманная и служила простым прикрытием. Даже не выдуманная, а списанная. Я в посте давала ссылку на реальную историю Тонкого Человека.

Даже не нечисть, а обыкновенные люди, которым не хватало внимания к своей персоне. Что официант, что полицейский. Оба больные на голову. Тоже мне, придумали себе игру.
Как раз игру придумали Духоловы, а официант с полицейским просто воспользовались этой глупостью в своих целях - весьма конкретных, кстати. Официант убил своего босса, потому что просто его ненавидел, а девчонку - потому что она его отшила. Помощник шерифа страдал больным самолюбием. Конечно, только законченные психи могут убивать людей из-за этого, но, тем не менее, играли в эту игру они не без причины.

Но я, если честно, даже не представляю что должно произойти, чтобы Сэм, наконец, сумел простить брата за фортель с привлечением к его спасению сверхъестественных сил.
Я бы сказала не "простить", а "понять". Нельзя простить того, чего не понимаешь.

Вот и меня это смутило. Ладно бы нечисть убил. понятное дело, а то человека пусть даже и психа.
Хотелось бы добавить, что Дин не совсем уж просто - взял и убил. Там же была потасовка. Дин разбирался с официантом, у того был нож, и сдаваться он не собирался. Да, наверное, Дин мог бы его обезоружить, а не убивать... Наверное. Но вот Сэм толстяка сбил с ног, а тот потом взял его на мушку, и Гарри все равно пришлось его убивать. Да, конечно - хочется, чтобы и овцы были целы, и волки сыты. Чтобы Винчестеры убивали только плохую нечисть, а плохих людей сдавали бы в полицию, а еще лучше - прямо по ходу дела перевоспитывали бы в хороших. Но тогда наверное, лучше смотреть мультики или читать комиксы про идеальных героев. Там все будет очень хорошо и правильно.

Нечисть была как раз выдуманная и служила простым прикрытием. Даже не выдуманная, а списанная.
Я забыла уточнить что поначалу, пока её ещё считали нечистью, так, наверное, было бы правильнее и никого бы в заблуждение я не вводила своим глупым постом.
Я в посте давала ссылку на реальную историю Тонкого Человека.
Ага, я читала. Но вот что меня удивило, впервые за всю историю их знакомства Эд и Гарри поняли, что лучше, цитирую их же слова "Оставить это дело профессионалам". Даже непривычно было слышать это от них.

Хотелось бы добавить, что Дин не совсем уж просто - взял и убил. Там же была потасовка. Дин разбирался с официантом, у того был нож, и сдаваться он не собирался. Да, наверное, Дин мог бы его обезоружить, а не убивать... Наверное.
Мне кажется, что мог, хотя в принципе, я его почти не осуждаю. Ну, если только совсем чуть-чуть.

Я бы сказала не "простить", а "понять". Нельзя простить того, чего не понимаешь.
Ну, и это тоже. Хотя чего непонятного может быть, он прекрасно знает, что будь у Дина хотя бы малейший шанс, тот без промедления согласился бы, чтобы с ним самим что-то произошло, нежели с кем-то другим, ради спасения брата Но тут, увы, просто не могло быть других вариантов. И я сильно сомневаюсь, что он когда-нибудь сможет это понять. Как обычно, наверное, замнут к концу сезона, как будто ничего и не было.

Хотя чего непонятного может быть, он прекрасно знает, что будь у Дина хотя бы малейший шанс, тот без промедления согласился бы, чтобы с ним самим что-то произошло, нежели с кем-то другим, ради спасения брата Но тут, увы, просто не могло быть других вариантов.

Я, конечно, не могу знать, чего не понимает Сэм, но я бы на его месте не понимала бы следующее,
Почему Дин попытался его спасти, на мой взгляд, понимания не требует. Почему люди спасают людей? Вопрос не в том, спасать или не спасать, вопрос в том, как спасать. Разногласия не в цели, разногласия в средствах.

На мой взгляд, вся эта сделка Дина с "Изекиэлем" (где предметом сделки был Сэм) могла быть заключена только на условиях подтверждения решения самим Сэмом, после того как он будет в состоянии адекватно рассуждать. Именно так надо было ставить вопрос: "Сейчас Сэм в коме, поэтому мы решаем за него, но как только он придет в себя, мы все ему расскажем - я все ему расскажу - и если он согласится, то будет в курсе того, что происходит. А если не согласится... что ж, это его жизнь и его смерть". Такой подход абсолютно справедлив по отношению к Сэму, это даже ангел должен был признать. И если бы "Изекиэль" на такое не согласился, это был бы верный признак того, что что-то нечисто, и ввязываться в такую аферу смертельно опасно. Потому что кому как не Дину понимать, что есть ситуации еще хуже смерти.

Меня всегда коробила именно эта составляющая. Не то, что Дин попытался спасти Сэма с помощью ангела, а этот их уговор:

ИЗЕКИЭЛЬ!СЭМ: Он не почувствует меня, нет. Сэму вообще незачем знать, что я здесь.
ДИН: Ты шутишь. Нет, это... это уж слишком.
ИЗЕКИЭЛЬ!СЭМ: И что он сделает, если ты расскажешь ему, что он одержим ангелом?
ДИН: Ну, он должен будет понять.
ИЗЕКИЭЛЬ!СЭМ: А если не поймет? Без его согласия, я могу вылететь отсюда в любой момент, особенно учитывая мою теперешнюю слабость. А если Сэм изгонит меня, он умрет.
ДИН: Значит, пока будем хранить это в тайне. Или, по крайней мере, до того момента как Сэм окрепнет достаточно, чтобы обходиться без ангельского кардиостимулятора, или пока я не придумаю, как сказать ему. Я... мне придется что-то придумать, чтобы объяснить больницу.
ИЗЕКИЭЛЬ!СЭМ: Я могу все это стереть, если хочешь. Он не будет помнить ничего из этого.
Здесь прекрасно видно, что поначалу Дин рассуждал абсолютно верно, но пошел на поводу у совершенно незнакомого, непонятного ангела, хотя опыт общения с этими созданиями у него более, чем достаточный. Именно с этого момента благородный порыв, спасение, превратилось в какой-то... заговор. Мне было бы трудно понять именно это, а не то, что Дин решил спасти Сэма вообще, на что сейчас делается упор в сериале.

Здесь прекрасно видно, что поначалу Дин рассуждал абсолютно верно, но пошел на поводу у совершенно незнакомого, непонятного ангела, хотя опыт общения с этими созданиями у него более, чем достаточный.
Ну да, так и есть. Вначале он действительно хотел всё рассказать "когда придёт время", но с другой стороны ему откуда было бы узнать, пришло оно или же нет. Изекиэль вполне мог бы соврать. Дин же не полез бы рассматривать под каким-нибудь медицинским аппаратом что там у Сэма происходит внутри. Да и не смог бы, даже если бы очень хотел. И ангел долго бы ещё морочил ему голову. Именно с этого момента благородный порыв, спасение, превратилось в какой-то... заговор.
Ага, самая настоящая конспирация. А, как известно, такие недомолвки ни к чему хорошему никогда их не приводили. Уже пора перестать бы им прыгать с разбегу на одни и те же грабли. Но, у сценаристов, видимо, все удачные идеи закончились на чём бы можно было построить действительно увлекательный сезон. Вот и "очередная тёмная тайна" плотно накрыла своим мрачным пологом начало 9 сезона, которую до сих пор не собираются разруливать ни в какую сторону. Видимо, и правда всё протянется до финала.

Ну да, так и есть. Вначале он действительно хотел всё рассказать "когда придёт время", но с другой стороны ему откуда было бы узнать, пришло оно или же нет. Изекиэль вполне мог бы соврать.
Я имела в виду не "когда придет время", а сразу - как только Сэм хоть немного придет в себя, чтобы понять, что ему говорят. Не Дин должен был решать, когда придет время - Сэм должен был узнать сразу. И именно такое условие надо было оговаривать с "Изекиэлем". Даже при этом сделка оставалась чертовски опасной, потому что "Изекиэль" вполне мог прикинуться, что согласен, а сам каким-то образом манипулировать Сэмом, память ему подчищал бы каждый раз, как только Дин рассказывал бы ему правду... что угодно могло быть. Но так, по крайней мере, не было бы этого сговора. А риск, конечно, он все равно бы оставался. Риск тут повсюду - вплоть до того, что "Изекиэль" мог не лечил бы Сэма, а наоборот. Все могло случиться. Но, по крайней мере, Дин сделал бы все, чтобы Сэм тоже мог участвовать в процессе собственного спасения или решить, нужно ли ему это спасение вообще - все-таки он имеет на это право. А не был бы просто подопытным кроликом.

Но, по крайней мере, Дин сделал бы все, чтобы Сэм тоже мог участвовать в процессе собственного спасения или решить, нужно ли ему это спасение вообще - все-таки он имеет на это право. А не был бы просто подопытным кроликом.
Ну, тут мне уже крыть нечем. Туше. Потому что согласна с каждым словом.

читать дальшеС наступающим, или с наступившим. У кого как, в общем.

Midnight Lady, пойми меня правильно - я вовсе не собиралась ставить тебя между стеной и шпагой. То, что я сказала - очевидно. Главное не в этом - главное в разрешении этой ситуации.

На мой взгляд, проблема в том, что Сэм должен понять, что Дин по-другому действительно не мог. Да, хоть я сама говорю все время "Дин должен был", на самом деле я признаю, что бывают ситуации, когда человек иначе просто не может. Мои рассуждения - это идеальная схема, не всегда так получается, знаю по собственному опыту. Почему я и заговорила о понимании, а не о прощении. Сэм должен понять, что Дин не мог по-другому. Почему не мог - это уже другой вопрос. Понять и, соответственно, решить - как ему лучше, с таким Дином или вообще без него, потому что теперешняя ситуация - ненормальная, неестественная, напряжная... и она не может долго продолжаться. И вот когда Сэм поймет это - что Дин иначе не мог - решение придет само. Потому что тут может быть только одно решение. Главное - понять.

Ну, а Дину надо как-то постараться понять, что у Сэма есть нечто, что он должен понять. Что тут ситуация неоднозначная и вовсе не сама собой разумеющаяся. Что тут есть, что понимать.

Уффф... ну и нагородила я тут...

читать дальшеСпасибо за поздравление! В Москве до 8 марта осталось 2 часа 15 минут Так что с наступающим!

Но самое забавное в том, что эпизод мне… почти понравился.
Я этот эпизод смотрела с установкой: ну, им, что, больше делать нечего? - а в итоге серия понравилась даже больше предыдущей, хотя в 9.15 не было ни одного пернатого. Мистика какая-то, одним словом...

В самом начале напрягла заминка – когда Дин пытает Сэма, действительно ли тот хочет отправиться с ним на охоту, а потом заявляет, что «не понимает, чего хочет Сэм».
Может, так, а, может, Дин таким образом предлагал Сэму «пересмотреть условия», перестать быть только коллегами и снова стать братьями?

И второй напряг – немного навязчиво Дин хорохорится с «конкурентами»… «Застрелю, пошли вон, прострелю коленки…».
А, может, такая повышенная агрессивность связана с тем, что метка Каина врастает в душу? Как вариант.

у Дина теперь есть личный лэптоп, раньше они одним обходились.
А вот, кстати... Собственный лэптоп у Дина появился еще в пятом сезоне (когда они с Сэмом «разбежались» ненадолго), потом у Винчестеров снова был только один, а теперь снова два. Получается, Дин держал свой про запас или просто поиск информации оставил за Сэмом, а теперь, когда они фактически каждый сам по себе, снова работает со своим?

Воспоминания Винчестеров о детских шалостях понравились.
Ага. И очень похоже на один фанфик, который я прочитала еще в период первого знакомства с фандомом. Там, если не путаю, маленький Дин в плаще Бэтмена прыгает со шкафа и ломает руку.

Green_Eyed, спасибо!

читать дальшеАга. И очень похоже на один фанфик, который я прочитала еще в период первого знакомства с фандомом. Там, если не путаю, маленький Дин в плаще Бэтмена прыгает со шкафа и ломает руку.
Только по-моему, всё же Сэм прыгал. Хотел полетать, а Дин его "поймал", после чего обзавёлся гипсом. По крайней мере я читала что-то такое. И то был не костюм, а папина рубашка. Хотя может мы говорим о разных фиках.

Midnight Lady, точно! Я про этот фанфик и вспомнила, только всё перепутала. Да уж, как говорится: девичья память легко переходит в женскую забывчивость, а там уже и старческий склероз...

точно! Я про этот фанфик и вспомнила, только всё перепутала. Да уж, как говорится: девичья память легко переходит в женскую забывчивость, а там уже и старческий склероз...
Не надо настолько сгущать краски. Всё нормально, я просто сама недавно читала этот рассказ.

Midnight Lady,

Hyoni: а, может, Дин таким образом предлагал Сэму «пересмотреть условия», перестать быть только коллегами и снова стать братьями?
Даже наверняка. Дину очень неуютно - конечно, он то и дело провоцирует Сэма, полагая, что какой-то эмоциональный взрыв - любой - может сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Его пугает консервация - пугает, что теперь так будет всегда.

А, может, такая повышенная агрессивность связана с тем, что метка Каина врастает в душу?
О, да. Вполне возможно, тем более, что спойлеры уже обещают какие-то "побочные эффекты"...
Но я все-таки не думаю. Дин никогда особо не церемонился в плане наорать ну, а угрозы пристрелить - это чушь, конечно. Просто хорохорится.

Получается, Дин держал свой про запас или просто поиск информации оставил за Сэмом, а теперь, когда они фактически каждый сам по себе, снова работает со своим?
Ой, да мало ли, что могло случиться со вторым лэптопом, с пятого сезона много воды утекло! Может, тогда было два, потом опять один остался, потом опять второй раздобыли...

Hyoni:Там, если не путаю, маленький Дин в плаще Бэтмена прыгает со шкафа и ломает руку.
Midnight Lady: Только по-моему, всё же Сэм прыгал. Хотел полетать, а Дин его "поймал", после чего обзавёлся гипсом.
Не знаю, девушки, о чем вы толкуете, но я точно помню Дина, прыгающего со шкафа в костюме Бэтмана. Только это было очень давно, на супру. То ли это был короткий рассказ, то ли флэшбэк в повести.

Не знаю, девушки, о чем вы толкуете, но я точно помню Дина, прыгающего со шкафа в костюме Бэтмана. Только это было очень давно, на супру. То ли это был короткий рассказ, то ли флэшбэк в повести.
Ну, я как бы и писала, что не факт, что мы помним один и тот же фик. Мало ли их уже написано. Я читала про Сэма, прыгающего со шкафа, ты про Дина. Дурости в голове у обоих, я думаю, в детстве хватало, так что и тот и другой могли прыгать.

Midnight Lady, да, точно. Наверняка не один и не два и даже не два десятка фанфиков наберется с прыгающими со шкафа и ломающими руку Винчестерами.
Хотя теперь уже и я засомневалась - может, это я все-таки путаю.
Ну, да бог с ними...
Главное - я тоже вспомнила, что был фанфик на эту тему. Думаю, авторы тоже... почитывают.

Хотя теперь уже и я засомневалась - может, это я все-таки путаю.
Нее, это я лопух, как тот профессор. Там был не Бэтмэн. А Супермэн. И прыгал Сэм. Сейчас только вспомнила. Так что извиняюсь. А вот про Дина прыгающего, к сожалению, я не читала. Тоже, наверняка была занятная история. Бедный папа Джон, как он только не скончался от инфаркта раньше времени с такими-то прыгунами.

Ура-ура-ура! Наконец-то и у меня руки дошли написать и оставить отзывы!
Серия понравилась, душевная такая вышла, необычная. Да, тема не нова, но в СПН люди оказывались монстрами до этого лишь единожды. Так что поворот был необычным в рамках сериала.

Очень понравились Духоловы. Я их и раньше любила, каюсь, но сейчас ребята оказались не в стебной серии, а во вполне серьезной. Со смыслом. И играли недурно.

Понравился общий настрой серии в целом. Наличие не столько кирпичика в общий сюжет, но и некоей законченности в конкретно этой серии. Она ставит вопросы и позволяет дать на них ответ.

Очень понравилось, что ситуацию (наконец-то!) показали убедительно с колокольни Сэма.

Очень понравилось, что дин не вспоминал про «рабочие отношения». Ну… почти… Старший, кажется, решил сменить тактику. И, прямо скажем, это гораздо более действенный метод. Интересно, к чему это приведет?

В общем, понравилось почти все

Не понравилось только некоторая показушность сценаристов в отношении духоловов и их сравнения с братьями. Что бы даже самый тупой зритель постиг и понял о чем речь. Можно было хоть чуть-чуть завуалировать ситуацию

Рея-Д, спасибо за дележку впечатлениями
Пожалуй, впервые вижу поклонника Духоловов. Что ж, как я и сказала в обзоре, у всех персонажей СПН есть свои фанаты. И даже я на этот раз оказалась толерантна. Хотя и согласна, что примитивность аналогии добавляет большую ложку дегтя... Но с этим трудно не согласиться.

Что ж, как я и сказала в обзоре, у всех персонажей СПН есть свои фанаты.
Мне просто нравятся яркие личности. Духоловы, как не крути, необычные и яркие. Одна из вещей, за которые люблю СПН, это яркие образы второстепенных героев. Они очень редко бывают совсем никакими. Ну... Давайте сделаем вид, что мы не видели Аббадон

ПыСы: фанат фаната, кстати, найдет всегда. Я только сегодня выкупила коня у человека, любящего СПН Причем узнала это совершенно случайно и уже после оплаты Бедный конь - к нему точно приклеится прозвище Сверх)) Где б я еще познакомилась с фанатом шоу как не на покупке дорогущего модельного коня!

Рея-Д, Мне просто нравятся яркие личности. Духоловы, как не крути, необычные и яркие.
Да, скорее духоловы именно необычные. Эпатажные. В моем представлении яркость - это нечто глубокое, глубинное. А тут все-таки какие-то они поверхностные. Только в этом вот последнем эпизоде и попытались углубить подоплеку.

фанат фаната, кстати, найдет всегда.
О да! Я тоже вытаращила глаза, когда узнала, что секретарша нашего департамента СПН увлекается!

Green_Eyed,
Ммм... Тут как бы это сказать... У них есть некая нестандартность. То, что выделяет из массы. И мне они нравятся именно этим. Они не как все. У многих сериалов боковые герои зачастую никакие - унылые, скучные, однообразные. В СПН почти каждый - запоминается. Вот что имелось ввиду

О да! Я тоже вытаращила глаза, когда узнала, что секретарша нашего департамента СПН увлекается!
Самое смешное - это первый мой иностранный знакомый-фанат О.о

Рея-Д, У них есть некая нестандартность. То, что выделяет из массы. И мне они нравятся именно этим. Они не как все.
Да, я понимаю, что ты хочешь сказать. Но мне все-таки маловато просто нестандартности - типа, пусть хоть штаны на голове носит - уже достаточно, чтобы понравился, потому что "не как все".
Нет, мне все-таки хочется какой-то чисто человеческой симпатии. Сочувствия, понимания героя.
А эти Духоловы лично для меня абсолютно чужие.