А, может, дело не в ревности, а в страхе за родного человека?

Так получилось, что я смотрела параллельно четвертый и первую половину пятого сезонов (подключилась к фандому только с пятого сезона, вот и нагоняла пропущенное), и причитания Дина о сползании брата на темную сторону восприняла как страх за Сэма.

Просто для Дина ситуация в тот момент могла выглядеть так: Сэм - пусть и из благих намерений - связался с демоном, развивает и использует сверхъестественные способности под руководством демона. Плюс заявление Кастиэля: останови брата, или это сделаем мы. Плюс то, что Дин не просто предполагает - знает, помнит - что такое Ад. И разве не логичнее - на мой взгляд, само собой, а моя логика совсем не логика - предположить, что в Дине тогда говорила не ревность, а страх, что Сэм в результате "заигрываний" с темной стороной окажется в Аду?

А теперь, видя как Дин "заигрывает" с темной стороной, тот же страх за брата испытывает Сэм. И ревность здесь ни причем.

Как вариант

А теперь, видя как Дин "заигрывает" с темной стороной, тот же страх за брата испытывает Сэм. И ревность здесь ни причем.

Да, именно это логичнее всего предположить. И, разумеется, в 4-м сезоне этот страх за брата присутствовал. Но все-таки не только. Уж больно зол был тогда Дин, слишком обижен. Нет, тут и личного тоже было много. И, как мы сейчас знаем, та история с Руби чертовски прочно въелась в подкорку Дину. Казалось бы, если бы это был только страх за брата, то откуда взялись эти издевки в начале 5-го сезона? В 5.04 до отречения дело дошло. Казалось бы, ну закончилась та история, и слава богу - чего поминать-то потом так долго и так больно? Я уж не говорю о том, что аж в 8-м сезоне Дин припомнил все то же самое.

А что там было, чего нет сейчас?

Сэм связался с рядовым демоном Руби, которая использовала его в своих интересах (скрытно).
Дин связался с Королем (пусть и бывшим) Ада, который использует его в своих интересах (открыто).

Сэм хотел убить Лилит, чтобы остановить Апокалипсис.
Дин хочет убить Абадон, чтобы спасти мир. Наверное. Потому что пока, кроме пустого трепа, никакой конкретной угрозы миру не наблюдается. В отличие от 4-го сезона.

Сэм пил кровь Руби, чтобы достичь цели.
Дин навесил на себя Метку Каина - Рыцаря Ада - чтобы достичь цели.

Сэм подсел на демонскую кровь, которая постепенно меняла его.
Дин явно становится рабом своей Метки.

Я не вижу отличий, кроме одного: Дин не спит с Кроули. Пока. А в остальном все та же песня. И, боже мой, как вспомню, сколько тогда яду было выплеснуто, сколько грязи вылито в фандоме на Сэма!... И сколько сочувствия сейчас достается на долю Дина. Они все у нас бедненькие - и Дин, и Кас...

Ох, непросто мне оставаться толерантной при виде такой несправедливости.
Верно говорят: хейтеров формирует не сериал, а фандом.

Да, именно это логичнее всего предположить. И, разумеется, в 4-м сезоне этот страх за брата присутствовал. Но все-таки не только.
Очень может быть. Просто, постоянно витая в иных мирах, неудивительно, что половину (если не больше) земного не замечаю, а если и замечаю, то не придаю значения

А что там было, чего нет сейчас?
Я не вижу отличий, кроме одного: Дин не спит с Кроули. Пока.
И Дестиэль сменит новый пейринг: Дроули

И, боже мой, как вспомню, сколько тогда яду было выплеснуто, сколько грязи вылито в фандоме на Сэма!... И сколько сочувствия сейчас достается на долю Дина. Они все у нас бедненькие - и Дин, и Кас...
Ну, Кас уже так замарал свои крылья, что никакой "отбеливатель" не поможет, всегда найдут, что припомнить. А вот Дин - да, как ни странно, но пока все, что он делает, тут же находит понимание и оправдание. Потому что «Дин всегда поступает правильно».

Ох, непросто мне оставаться толерантной при виде такой несправедливости.
Верно говорят: хейтеров формирует не сериал, а фандом.
Угу. Причем, что гораздо хуже, хейтерить начинаешь не персонажей, а софандомчан, которым, мягко говоря, не нравятся твои любимые персонажи.

Причем, что гораздо хуже, хейтерить начинаешь не персонажей, а софандомчан, которым, мягко говоря, не нравятся твои любимые персонажи.
Да нет... я вовсе не в претензии, если кто-то не любит Сэма. Вернее, не любит так, как люблю я. Да на здоровье! Мне больше достанется Я очень даже согласна любить его в полном одиночестве. Я говорю о другом. О равных подходах в оценке "что такое хорошо и что такое плохо". Хотя даже здесь с точки зрения сериала все логично: до четвертого сезона Винчестеры практически не марались, союзничая с нечистью. И уж тем более с заклятыми врагами - демонами, которые, по сути, сгубили их семью. Поэтому, конечно, в 4-м сезоне это был вроде как шок. Я до сих пор часто встречаю фразу "я возненавидела Сэма после того как он спелся с Руби". Но шло время, и то, что казалось абсолютно непозволительным (и Винчестерам, и фандому) тогда, стало чуть ли ни нормой жизни. Стала очень популярной фраза "у меня(нас) не было другого выхода", и понеслось...

И на самом деле я не испытываю сейчас к Дину ни ненависти, ни злости, ни обиды. В какой-то степени он - плоть от плоти маленько выродившегося сериала. Возможно, у Винчестеров и вправду нет другого выхода, кроме как стать закоренелыми толстокожими циниками. Я просто все про те же двойные стандарты... Мне непонятно, почему я ни разу не видела каких-то сожалений по поводу того отношения к Сэму - со стороны Дина и со стороны фандома. История же повторяется, постоянно аналогии всплывают. Но нет: прошлое пересмотру не подлежит.

Как там говорил Дин в 5.04?

ДИН: Послушай, Сэм… это не важно… что бы мы не делали. Я к тому, что ты и я – мы, гм, бензин и спички Армагеддона. Знаешь, только из-за одного этого мы должны разойтись по разным углам. Держаться подальше друг от друга всю оставшуюся жизнь.
СЭМ: Дин, так не должно быть. Мы можем бороться.
Дин: Да, ты прав. Можем. Но не вместе. Мы вовсе не сильнее, когда вместе, Сэм. По-моему, мы слабее. Потому что все, что нас связывает – любовь, семья, всё – всегда будет использоваться против нас. И ты это понимаешь. Да, мы сильнее по-одиночке. У нас лучше шансы обставить Люцифера и Михаила и вывернуться из всей этой чертовой заварухи, если мы пойдем каждый своей дорогой.
СЭМ: Дин, не делай этого.
ДИН: Прощай, Сэм.
Фактически Дин не только от братства тогда отрекся - он даже видеть Сэма не хотел. Не сильно это похоже на страх за брата. А сейчас, когда Сэм, по сути, отказался только от душеспасительных бесед и совместных выпивонов, в фандоме его только ленивый не пнул за порушенное братство. Хотя реально все осталось по-прежнему.

А теперь еще Дин идет фактически той же дорожкой, что и Сэм в четвертом сезоне. Хотя, действительно... Там же был Сэм и эта су...а Руби, а сейчас Дин и душка-лапулечка-красотулечка-умничка Кроули. Это ж совсем другое дело!

Интересно, кстати, что бы сказал народ, если бы Сэм, узнав о Метке Каина и том, как она на Дина влияет, заковал бы его в кандалы в бункере и держал там, сказав "Если уж тебе суждено умереть, то хотя бы умри человеком". Могу себе представить, что тут поднялось бы... Но "жестокий", "равнодушный" Сэм всегда готов на всякие авантюры типа закрытия ада или убийства Абадон. Он мораль читать не станет... И втихаря Короля Ада убивать не станет, ежели Дин того не захочет. Это только Эми можно было зарезать...

И серьезно? Почему бы не убить Кроули? На фиг он нужен-то? Король, которого сковырнули два человечишки - накачали кровью и засунули в багажник машины. Король без королевства... сбежавший из собственной страны, закорешившийся с бывшими врагами, презираемый и предаваемый бывшими подданными (ой, что-то мне все это напоминает...)

Сорри. У меня весенняя хандра.

Да нет... я вовсе не в претензии, если кто-то не любит Сэма. Вернее, не любит так, как люблю я. Да на здоровье! Мне больше достанется
А у меня не сразу так получилось. И как же я еще пару лет назад молча негодовала из-за "предвзятого" отношения к своим любимцам...

Как там говорил Дин в 5.04?
Фактически Дин не только от братства тогда отрекся - он даже видеть Сэма не хотел. Не сильно это похоже на страх за брата.
Так это уже пятый сезон. Там Люцифер на воле гуляет, да и Сэм эпизодом ранее в "отставку" вышел. Так что Дин вполне мог именно так, отталкивая от себя брата, попытаться уберечь его. Найти-то Сэма Люцифер мог только во сне, наяву знаки защитные мешали. Как один из вариантов

Интересно, кстати, что бы сказал народ, если бы Сэм, узнав о Метке Каина и том, как она на Дина влияет, заковал бы его в кандалы в бункере и держал там, сказав "Если уж тебе суждено умереть, то хотя бы умри человеком". Могу себе представить, что тут поднялось бы...
О... Хочу такой эпизод! Я бы его сразу пристроила в клип на одну песню, но, к сожалению, вряд ли такое покажут

И серьезно? Почему бы не убить Кроули? На фиг он нужен-то?
Вот и я думаю, что вновь признать его королем - это просто «позор демонам»!

ой, что-то мне все это напоминает...
Что напоминает? Просто я пытаюсь понять, о ком идет речь, и в растерянности, потому что не поняла (слишком много "кандидатов")

И как же я еще пару лет назад молча негодовала из-за "предвзятого" отношения к своим любимцам...
Мы говорим о разном. От предвзятого отношения я тоже негодую. До сих пор. Я говорила о любви. Не любите - не надо. Но как же можно подходить с другой меркой?

Так это уже пятый сезон. Там Люцифер на воле гуляет, да и Сэм эпизодом ранее в "отставку" вышел. Так что Дин вполне мог именно так, отталкивая от себя брата, попытаться уберечь его.
Ну да - самое начало пятого. Прямые последствия четвертого. И Сэм, как ты помнишь, вовсе не по своей воле в отставку вышел (типа, Гадриэля Люцифера в одиночку убивать). Ему пришлось уйти, потому что Дин за...мучил его своими издевками и недоверием. Ведь Дину так трудно было находиться рядом с человеком, который ему врал!
А что касается "попытки уберечь брата"... Ты помнишь ту сцену? Пересмотри как-нибудь. Я тот холодный равнодушный тон до сих пор забыть не могу. Пока, Сэм...
По сути, это все та же глупая и порочная политика папаши. Неуверенность. Трусость. Ну, и личная обида, конечно.

Хочу такой эпизод! Я бы его сразу пристроила в клип на одну песню, но, к сожалению, вряд ли такое покажут
Ну вот, и ты туда же...
Просто вспомнилось по аналогии. Уже раз пять видела "хочу Дина-демона". Не пойму, откуда такое? На мой взгляд, этого можно хотеть, только если смотреть сериал вперемешку еще с десятью другими, просто пережевывать, как жвачку для глаз, без эмоций и привязанности. Или если совсем не любишь Дина. Или любишь как простого статиста.
Вот тебе, к примеру, хотелось бы увидеть Каса, который снова стал Богстиэлем? Или еще какой-нибудь гадиной.

Хотя, пардон... я забыла. Если исходить из того, что демоны ничем не хуже людей, а может, и лучше... тогда да.

Мы говорим о разном.
А, я точно тормоз. Теперь поняла

А что касается "попытки уберечь брата"... Ты помнишь ту сцену? Пересмотри как-нибудь. Я тот холодный равнодушный тон до сих пор забыть не могу. Пока, Сэм...
Я помню ту сцену, вообще 5.04 часто пересматриваю (для клипов). Да, все верно: что в оригинале, что в дубляже, холодный и равнодушный тон. Вот только, кроме тона, был еще и Дин-после-разговора: боль, опустошенность, одиночество - и одновременно убеждающий себя, что поступил правильно. И, пусть все инстинкты орут, что надо перезвонить и позвать Сэма, Дин затыкает их, потому что рассудок твердит: порознь больше шансов.

По сути, это все та же глупая и порочная политика папаши. Неуверенность. Трусость. Ну, и личная обида, конечно.
И это то же.

Hyoni, Вот только, кроме тона, был еще и Дин-после-разговора: боль, опустошенность, одиночество - и одновременно убеждающий себя, что поступил правильно. И, пусть все инстинкты орут, что надо перезвонить и позвать Сэма, Дин затыкает их, потому что рассудок твердит: порознь больше шансов.
Да. Я с тобой согласна. Слаб человек.
В сериале нет однозначностей. Именно поэтому я так и не смогла стать хейтером Дина (хотя многие при этом наверняка скептически хмыкнут, но, тем не менее, это так). Именно поэтому мне не нравится, когда о неоднозначности забывают другие.

Ну вот, и ты туда же...
Просто вспомнилось по аналогии. Уже раз пять видела "хочу Дина-демона". Не пойму, откуда такое?
За всех не скажу, но мне надо для клипа, а того "черноглазого" Дина из 3.10 катастрофически мало...

Вот тебе, к примеру, хотелось бы увидеть Каса, который снова стал Богстиэлем? Или еще какой-нибудь гадиной.
Да Кас уже кем только не был, так что с ним материал у меня есть, с Сэмом тоже, а вот Дин...

Я ж сразу сказала: для клипов это был бы шикарный материал. А пока приходится "надергивать" из «Пожирателя душ», а там персонаж Дженсена не совпадает по возрасту с новосезонным Дином...

Ты хочешь сказать, что у тебя сериал сам по себе, а творчество само по себе?
Я как-то привыкла считать, что творчество - это выражение подхода к сериалу. Если, к примеру, мне нравятся братские отношения Винчестеров, я и фанфики для перевода выбираю соответствующие. А так получается, тебе в сериале Богстиэль не нравится, но клипы ты с плохим Касом делаешь с удовольствием? И с Дином так же? Чистое творчество? Интерээээсно...
А мне эмоции мешают.

Ты хочешь сказать, что у тебя сериал сам по себе, а творчество само по себе?
Когда как. Если фанфик - то, как правило, соответствует сериалу, хотя и отклоняется порой (часто) в такое АУ, что "на выходе" получается практически ориджинал. Если клип - зависит от выбранной песни, то есть может быть привязан к сериалу, а может быть просто мини-фильм по сценарию по тексту песни.

Я как-то привыкла считать, что творчество - это выражение подхода к сериалу. Если, к примеру, мне нравятся братские отношения Винчестеров, я и фанфики для перевода выбираю соответствующие.
Я так для чтения выбираю фанфики

получается, тебе в сериале Богстиэль не нравится, но клипы ты с плохим Касом делаешь с удовольствием? И с Дином так же? Чистое творчество? Интерээээсно...
Ага Только Богстиэль мне нравится... Мне не нравится Кас-человек (5.04 не в счет - там Кас, даже лишившись благодати, остался самим собой).
А с «плохим Дином» у меня тоже есть, там по сюжету Абаддон его умыкнула, не дожидаясь, когда в Сэме проявится ангел, "выточила" из Дина демона и отправила на охоту за Сэмом.

Когда как. Если фанфик - то, как правило, соответствует сериалу, хотя и отклоняется порой (часто) в такое АУ, что "на выходе" получается практически ориджинал.
Я имела в виду совсем не сюжет, а восприятие. К примеру, я могла бы написать совершеннейшее АУ, но там все равно братья дружили бы, спасали бы друг друга, заботились бы друг о друге... И побеждали бы нелюбимых мною персонажей.

Только Богстиэль мне нравится...
О. Сорри. Значит, я с кем-то перепутала. Мне тоже, кстати, Богстиэль нравится - но я не показатель.

А с «плохим Дином» у меня тоже есть, там по сюжету Абаддон его умыкнула, не дожидаясь, когда в Сэме проявится ангел, "выточила" из Дина демона и отправила на охоту за Сэмом.
В моем представлении, ты Винчестеров не любишь. Ни капельки.

Я имела в виду совсем не сюжет, а восприятие.
А, понятно. Базовым - если так можно сказать - положениям сериала в отношении Винчестеров я следую, у меня они только братья и не бросают друг друга в беде, как бы ни злились при этом и чего бы ни наговарили друг другу сгоряча.
Но в части взаимодействия других персонажей между собой и с Винчестерами - тут да, тут, как говорится, возможны варианты.

Мне тоже, кстати, Богстиэль нравится - но я не показатель.
Значит, нас уже двое: не показателей

В моем представлении, ты Винчестеров не любишь. Ни капельки.
В общем, можно сказать и так. Хотя, Винчестеры мне нравятся Но люблю я крылатых
А если конкретно с тем клипом, так к нему Illa написал продолжение в стихах, которое я "экранизировала": Сэм сумел "достучаться" до брата и вытащил его.

Значит, нас уже двое: не показателей
Нет, как раз ты - показатель. В том смысле, что ты любишь Кастиэля, как персонаж. Поэтому твое отношение к Богстиэлю показательно. А я... я отношусь к Касу, как ты к Винчестерам.

В общем, можно сказать и так. Хотя, Винчестеры мне нравятся Но люблю я крылатых
Я в курсе... И, помнится, даже пыталась понять. Но, видимо, не дано. И вся сложность именно в "видовом" подходе. Мне было бы вполне понятно, если бы ты сказала: "Нет, мне не нравится Сэм - я Каса люблю". Или "Дин - ничего себе, но Михаил мне гораздо больше нравится". Но этот коллективный подход меня смущает, честно. Получается, любой, даже самый паршивенький персонаж, если он с крыльями, всегда будет лучше Винчестеров? Просто по определению? Неее... не пойму никогда, чем это племя так уж замечательно. А уж в этом сериале и подавно!...

Мне было бы вполне понятно, если бы ты сказала: "Нет, мне не нравится Сэм - я Каса люблю". Или "Дин - ничего себе, но Михаил мне гораздо больше нравится".
Я это и сказала, только, как порой (часто) выразилась неуклюже. Вместо того, чтоб сразу написать, что «люблю Михаила, Каса и Люцифера», навела тень на плетень.

Неее... не пойму никогда, чем это племя так уж замечательно.
Потому что летать умеют... А точнее и сама объяснить не могу Разве что своего рода протест против того, как их представили в сериале?

Вместо того, чтоб сразу написать, что «люблю Михаила, Каса и Люцифера», навела тень на плетень.
В общем, стало немного понятнее - круг сузился, но видовой приоритет все равно налицо. И это для меня загадка. Но в этом и прелесть человеческой жизни

в этом и прелесть человеческой жизни

Интересно, кстати, что бы сказал народ, если бы Сэм, узнав о Метке Каина и том, как она на Дина влияет, заковал бы его в кандалы в бункере и держал там, сказав "Если уж тебе суждено умереть, то хотя бы умри человеком". Могу себе представить, что тут поднялось бы...
А я наоборот, только одобрила бы такой вариант. И вообще, если смотреть правде в глаза, он по сути своей уже давно мёртв. Так что в этом случае просто была бы восстановлена историческая справедливость.
Просто вспомнилось по аналогии. Уже раз пять видела "хочу Дина-демона". Не пойму, откуда такое?
Да может быть, просто надоедает некоторым зрителям, к коим я могу отнести и себя, из года в год смотреть на только положительного персонажа, коим позиционируется старший Винчестер. Хотя я бы с этим ещё поспорила, насчёт его положительности. А в виде нечисти, может нам открылись бы какие-то новые, неизвестные ранее стороны в его личности. Пусть плохие, но хоть что-то свеженькое. Так, для разнообразия.
За всех не скажу, но мне надо для клипа, а того "черноглазого" Дина из 3.10 катастрофически мало...
О, а мне для арта. А ещё лучше было бы палача. читать дальшеВ последнее время я, больше положительного Дина, люблю evil-Дина. Какая жаль, что нам его вряд ли покажут.

Midnight Lady, И вообще, если смотреть правде в глаза, он по сути своей уже давно мёртв. Так что в этом случае просто была бы восстановлена историческая справедливость.
Кто мертв, Дин?
Мертв не только он. Они с Сэмом оба мертвы уже помногу раз.

Да может быть, просто надоедает некоторым зрителям, к коим я могу отнести и себя, из года в год смотреть на только положительного персонажа, коим позиционируется старший Винчестер. Хотя я бы с этим ещё поспорила, насчёт его положительности.
Вот именно. Вся "положительность" персонажей весьма относительная. И что самое главное - то о чем я говорю уже который год - я никак не могу понять, что принципиально изменится в Дине, если он станет Каином, демоном, ангелом... Нам показали Каина уже и что? Обычный мужик, на мой взгляд. Фактически они тут все - люди. Кого ни возьми - Кроули, Захария, Азазель... Обычный человеческие эмоции. Разве что глаза разноцветные, да в дым превратиться могут. И что, от этого Дин сразу "заиграет другими красками"? В остальном-то все то же самое будет. Просто, к примеру, будет ненавидеть Сэма. Но разве для этого обязательно превращаться в демона?

Просто, к примеру, будет ненавидеть Сэма. Но разве для этого обязательно превращаться в демона?
Ни-ни-ни, а вот это табу. Кем бы ни стал Дин - демоном, оборотнем, перевёртышем, Каином и иже с ними, но Сэма ненавидеть он не должен ни в коем случае. Это, как говорится, неприкосновенное.

Midnight Lady, нууу..... тогда это никакой ни evil будет. Это опять превратиться в "серединка наполовинку". Типа хорошего демона Мэг или бездушного Сэма, которого канон велит считать чуть ли не маньяком-убийцей, но который при этом Дина спасал гораздо чаще, чем в остальных сезонах.
Одном словом, фигня получится. Нет, я вовсе не против полутонов, но не в формате сериала браться за такую сложную задачу, чтобы при этом получилось что-то достоверное, а не какой-то глупый комикс. И не такому топорному горе-психологу, как карвер со своими глассами-томпсонами.
У каждого сериала своя ниша.

нууу..... тогда это никакой ни evil будет. Это опять превратиться в "серединка наполовинку". Типа хорошего демона Мэг или бездушного Сэма, которого канон велит считать чуть ли не маньяком-убийцей, но который при этом Дина спасал гораздо чаще, чем в остальных сезонах.
Да нет же. Ты меня, видимо, неправильно поняла. Я имела в виду, что Сэм будет как бы его "человечностью" что ли. Единственным, скажем так, сосредоточением всего более или менее положительного, что останется в злом Дине. То есть, других он может убивать и пытать, хотя не обязательно это наглядно показывать со всеми подробностями, но единственный оставшийся в живых член уже давно канувшей в Лету семьи, должен быть тем, что удерживает evil-evil-Дина от полного погружения во власть тьмы. Как-то так. Я понимаю, что ты, возможно, будешь в шоке. Но вот такие у меня ненормальные желания появились. Хотя ясное дело, что не будет такого.

Да нет... я не в шоке, поверь. Ты уж извини, но есть тут что-то... ммм... наивно-идеалистическое. Все равно, что захотеть быть немножко беременной.

То есть, других он может убивать и пытать, хотя не обязательно это наглядно показывать со всеми подробностями, но единственный оставшийся в живых член уже давно канувшей в Лету семьи, должен быть тем, что удерживает evil-evil-Дина от полного погружения во власть тьмы.

На мой взгляд, если уж Дин стал пытать-убивать людей, пусть даже и за кадром, то он уже сполз в эту самую тьму по самое немогу. Тут уже просто не от чего удерживать.

Опять таки, не читая переписку целиком, просто выскажу свою точку зрения

На мой взгляд, при таком типе отношений как у братьев Винчестеров ревность штука неизбежная. Объяснить на письме сумбурные мысли довольно сложно, но я попытаюсь

В некотором роде, они оба имеют друг на друга права. У них крайне необычный тип отношений - они сами себе и дети-родители, и коллеги, и друзья и фиг знает кто еще. При чем это ведь с малого возраста и при практически полном отсутствии других нормальных внешних связей. При такой истории некоторое чувство собственности по отношению друг к другу просто неизбежно. Все-таки они же не ревнуют друг друга к девицам всех размеров, форм и степеней серьезности А вот в случае конфликта, потери или разлуки зачастую пытаются(осознано или нет) подменить эти отношения и заполнить пустоту.

Проблемы начинаются когда кто-то посягает на место одного из братьев. Ну... если вы понимаете, что я имею ввиду. Вот отсюда в том числе и такой негатив по отношению, скажем, к Руби или Бенни.

Рея-Д, да, я согласна с тобой, но я же не о сериальной ревности друг друга говорила, а в первую очередь о разнице в восприятии фандомом. О том, что в 4-м сезоне отношение Дина к Сэму/Руби большинством фандома воспринималось как страх за брата, за его сползание на сторону зла. А в 9-м сезоне в отношении Сэма к Дину/Кроули кто-то видит всего лишь ревность.

Green_Eyed,
Ну так к 4-тому сезону фандом еще не "видел все". Думаю, на тот момент отношения Дина с вампиром тоже бы всех шокировало. Ну или с Кроули. Всмысле, схожие вещи воспринимаются совершенно по разному в зависимости от времени их преподнесения. К тому же там был сильный визуальный акцент на этом. та самая подмена в отношениях была куда явственнее. + к этому отношение самого фандома сейчас к Сэму не самое радужное.

Рея-Д, да, и об эволюции фандома я тоже говорила в комментариях. Хотя, ты же их не читала... Сорри.

Думаю, на тот момент отношения Дина с вампиром тоже бы всех шокировало. Ну или с Кроули.
Ага, я вчера как раз в каком-то фанфике, среди перечня главных действующих лиц, наткнулась на эту прелесть - Дроули. А вот как сочетать Дина с Бенни, я даже затрудняюсь подобрать название этому явлению. БениД что ли, или БениДи, или ДиБен какой-нибудь.

Midnight Lady, в любом случае, Дроули лучше чем Сроули...
А еще лучше вообще без всяких сочетаний.
Кстати, почему любвеобильный фандом еще не наградил Кроули каким-то уменьшительно-ласкательным именем? Типа, Лютик, Гадя, Кася, Изя, Винты... Почему бы не именовать его Кролик?
Фу, терпеть не могу эту слюнявость.

в любом случае, Дроули лучше чем Сроули...
С этим согласна. Ухо не так режет. читать дальшеА вообще моя любимая фанонная пара Дин и Бэлла. Парочка огонь.
А еще лучше вообще без всяких сочетаний.
Это, как говорится, не мои слова, но очень мои чувства. Лучше пусть они будут каждый отдельно.
Кстати, почему любвеобильный фандом еще не наградил Кроули каким-то уменьшительно-ласкательным именем? Типа, Лютик, Гадя, Кася, Изя, Винты... Почему бы не именовать его Кролик?
Кроулик вроде был уже как-то. Попадался мне на глаза.
Фу, терпеть не могу эту слюнявость.
Органически не перевариваю.