
Прочитав по своему обыкновению первые отзывы, я еще в среду поняла, что эпизод мне понравится. Что поделать! - с некоторых пор я ощущаю себя паршивой овцой, отбившейся от фандомного стада))) Хотя, справедливости ради, надо сказать, что в тот момент, когда я заглянула на сайт СпойлерТВ (откуда я обычно и черпаю первые впечатления), в голосовалке опции "отлично" и "отвратительно" набрали равное количество голосов. Последний раз я видела такое после эпизода 8.04 "Укушенный". Этот эпизод, кстати, частенько упоминается в отзывах, хотя 8.04 и 9.20 роднит только одно: мало Винчестеров. В остальном ничего похожего, хотя... сорри, еще вервольфы роднят))) 8.04 я посмотрела тогда с интересом, хотя не могу сказать, что с большим удовольствием. Посмотреть нечто похожее мне до сих пор не хочется - очень уж специфическое зрелище... у меня после тех дрыгающихся кадров голова еще пару часов дрыгалась... Эпизод 9.20 показался мне вполне нормальным эпизодом сериала, который очень мало похож на "Сверхъестественное", но ничуть не хуже многих из благополучно демонстрируемых на ТВ.
читать дальшеИтак, что же вызвало праведный гнев фандома? Зрители практически единодушны: мало Винчестеров (самый ужасный грех), нет духа "Сверхъестественного", заштампованность, банальность. Самое удивительное в том, что возмущение всем этим высказывают люди, читающие спойлеры. Я еще могла бы понять охи и ахи человека, нарвавшегося на такое без подготовки, который слыхом не слыхивал о спиноффе.
Ребяты, а чего вы ожидали?
Монстры и охотники на монстров - это ни в коей мере не прерогатива СПН. На эту тему было снято и будет снято великое множество сериалов и кинофильмов. Своим успехом "Сверхъестественное" обязано никак не банальной теме монстров и охотников, это всем известно. Но откуда в новом сериале, именуемом "спиноффом СПН", возьмется дух СПН, если в качестве базы выбрано не что-то свое, родное, которое решено было развить в отдельную линию, а сюжет и персонажи, появившиеся в сериале впервые спустя девять (!) лет. Откуда тут взяться духу?
Лично мне уже с появлением первых спойлеров стало ясно, что авторский коллектив просто использует хорошо раскрученный брэнд, чтобы запустить новый сериал на модную тему нелюдей. Нравится эта тема кому-то или нет - это другой вопрос, но главная отправная точка в том, что это другой сериал. Это ни в коей мере не СПН-2 и никакой это не спинофф. И 9.20 - это не эпизод сериала "Сверхъестественное", который мы смотрим уже девятый сезон. Это первая серия нового сериала. По сути, Винчестеры здесь вообще не нужны, они тут вроде "свадебных генералов", для солидности. Все это, по-моему, было предельно ясно задолго до премьеры, поэтому смотрела я эпизод именно с этой установкой.
И должна сказать, что увиденное понравилось мне гораздо больше, чем прочитанное в спойлерах. Да, я прекрасно понимала, что буду смотреть не СПН, но почему бы не отвлечься для разнообразия? При всей моей любви к сериалу и его главным героям, мне очень не нравится, во что превратилась сюжетная база "настоящего" СПН. Невнятная (если не сказать "безумная") ангельская тема, заигрывания с человеческими душами и библейскими сюжетами полностью изжили себя. В сериале практически нет новых персонажей, а это все-таки сериал, а не рекламный ролик Джеев. Если бы не возраст, можно было бы сказать, что сериалу нужна свежая кровь. Но, боюсь, на десятом году жизни никакое переливание уже не поможет.
Может, поэтому, я достаточно благосклонно восприняла этот эпизод, хотя смотреть сам сериал не собираюсь. Просто чувствовался какой-то... ветерок перемен. Да, это не горная свежесть, увы, но в застоявшейся атмосфере СПН даже такое разнообразие кстати. В конце концов, это всего лишь один эпизод... Да, конечно, со стороны авторов нечестно было отбирать целый эпизод у основного сериала, но авторы тоже хотят заработать себе на хлеб с маслом. Вдобавок, нет никакой гарантии, что и в рамках материнского сериала нам показали бы что-то эпически прекрасное...
Что там еще упоминается в упреках? Банальность? Избыток монстров? Плохая игра актеров?
Насчет банальности не могу что-то утверждать наверняка просто потому, что не с чем сравнивать - я смотрю только СПН. Но случайно посмотрев тут пару эпизодов "Стрелы", я была просто поражена этим примитивом. Вот уж смесь всего на свете - "Бэтмен", "Остаться в живых", вечная "Санта-Барбара"... А я вроде бы слышала, что сериал сейчас довольно неплохо котируется. Могу только повторить то, что уже говорила после спойлеров о спиноффе: зря, на мой взгляд, авторы привязали этот свой новый сериал к СПН. Вряд ли много поклонников СПН перейдет в аудиторию "Семейных кланов", отзывы на 9.20 - прямое тому доказательство. Нет, кто-то безусловно смотреть будет, но не как "дочку" СПН, а просто как самостоятельный сериал, который они смотрели бы и без всякой привязки к творению Крипке. Смотрят же люди по нескольку сериалов! Мне кажется, авторы даже отпугнули многих. Если бы ни эта их спиноффовая идея, может, даже больше народу смотрело бы. А сейчас, насколько я понимаю, многие почувствовали себя обманутыми, поскольку ожидали чуда. Ожидали реинкарнации того, настоящего, СПН. Но чуда не случилось, и люди обиделись.
Забавно, но даже столь нелюбимая мною монстровая тематика меня не напрягала. Наверное, я просто не воспринимала эти семейства как монстров. По сути, обычные мафиозные кланы. Но, с другой стороны, я давно уже воспринимаю точно так же ангелов и демонов СПН. Все те же Люди Икс. Хотя трансформация шейпшифтеров и оскалы вервольфов привносят приятное разнообразие))) В любом случае, я не воспринимала все это всерьез. И даже не задавалась вопросами "а почему" и "как это получается". Изначально установив планку достаточно низко, я прощала многое новому сериалу. Мало того, я настолько увлеклась, что последняя фраза Дина "Кас нашел Метатрона" вызвала легкое недоумение: "А при чем тут эти чуваки?"))) Я готова была побыть еще один-два эпизода с милягой Дэвидом...)
Вдобавок, а что у нас в родном СПН-то делается? Кроме Винчестеров одна лишь Джоди - человек. Остальных людей всех повывели. Нелюбимая мною Чарли свалила в Изумрудный Город, Гарта превратили в вервольфа, Кевина убили. Теперь в чести Кроули, Кастиэль, Метатрон, Гадриэль, Каин, Абадон... Вот опять же Тесса появится. Снова НЕчеловек. Так что не вижу я особой разницы.
Понравилось, что события происходят в большом городе, и гламур (не сильно навязчивый) понравился. Я ничего не имею против классики СПН, но, блин... как же иногда достают все эти... пасторали. Провинция, глушь, деревни, лес, избушки на курьих ножках... Забытые богом и собственными детьми бабульки, примитивные домохозяйки, местные пьянчужки, шерифы-олухи... Можно подумать, в больших городах нет монстров, духов, демонов. Можно подумать, элита от них не страдает. Нет, я, конечно, понимаю, что СПН - сериал малобюджетный, а работа в больших городах требует и больших денег. Но при современных технологиях комбинированные съемки не столь уж трудное дело. Были же у Винчестеров и раньше "выходы в свет"! В эпизоде "Происхождение" события происходили в Нью-Йорке. И в Голливуде они тоже тусовались. А в 3-м сезоне, помнится, оба неплохо смотрелись в галстуках-бабочках. Я не хочу сказать, что гламур должен стать правилом, но должны же быть какие-то вкрапления, хоть изредка! А то уже начинает казаться, что авторы постоянно маринуют Винчестеров в глуши, потому что бояться, что наши парни "от сохи" потеряются на фоне сильных мира сего. Зря боятся.
Понравились практически все персонажи, за исключением новоиспеченного охотника. Да, понятно, что молодой, что новичок на сверхъестественной кухне, но... никакой харизмы. Никакого обаяния, для которого, кстати, красота не обязательна. А вот в Дэвиде-шейпшифтере определенно что-то есть. Мой типчик))) Что-то мне подсказывает, что зрителей этого сериала ждет очередной "сомнительный альянс" - видимо, достанется в наследство от "мамочки". Да, еще этот "умудренный жизнью чикагский коп" не понравился. Вернее, никакого впечатления не произвел, хотя роль, судя по описанию, довольно выигрышная. Но, может, в дальнейшем еще развернется - в этом эпизоде маловато было экранного времени.
Что касается принципиальной разницы в уровне актерского мастерства... Гм... я не собираюсь изображать из себя продвинутого знатока ТВ и кино. Простите, но я скажу правду - не заметила я никакой разницы. Мало того, если бы в этом эпизоде засветились Хэнкс и Круз, не уверена, что тоже заметила бы. Все-таки выдающейся игра получается не только при наличие хорошего актера, но и при наличие соответствующей фактуры. Проще говоря, соответствующей роли. Драматургии. Режиссуры. Одно без другого не бывает. Поэтому я считаю, что тут все вполне органично получилось. Все уровни вполне соответствуют.
Одним словом, эпизод понравился - не как эпизод СПН, не как спинофф СПН, а как самостоятельное явление, единичное, просто для разнообразия. И скучно мне не было.
Может, потому что я никаких других сериалов не смотрю. Не пресытилась)))
@темы:
Сверхъестественное,
Помнить Все,
Девятый Сезон,
Спинофф
Умеешь шокировать.
А мне было скучно, большей частью. И еще ощущение неловкости, когда смотрела на Винчестеров: они там были какие-то не-естественные.
Но ты права - если смотреть этот эпизод не как очередную серию Суперов, а как первый эпизод другого сериала, то никакого неприятия нет.
Вот именно.
А поскольку моя любовь к СПН нисколько не уменьшилась, но относится по большей части к прошлому, мне новый сериал не особо глаз резал. Хотя смотреть его у меня нет желания.
Вдобавок я же никаких других сериалов не смотрю - а тут такое развлечение, и даже Винчестеры мелькают.
Нет, очень зря авторы влепили это Пилот в сериал. Отпугнули потенциальных зрителей, потому что основная масса народу настраивалась именно на эпизод СПН. А тут такой облом.
Дерьмовые у них там маркетологи - могли бы уж разобраться в настроениях фандома.
Дерьмовые у них там маркетологи - могли бы уж разобраться в настроениях фандома.
Да как кто-то может разобраться в настроениях фандома, когда сам фандом в себе разобраться не может?
А смотреть новый сериал я не буду - с меня хватило в свое время "Санта-Барбары".
"Санта-Барбара" - это классика. Ее ростки встречаются повсюду.
И я не удивлена твоим вердиктом - тут нет твоих обожаемых ангелов, нет мифологии, даже религиозных мотивов нет. Вообще, несмотря на всех этих монстров, сериал на удивление человеческим получился - наверное, поэтому мне и понравился.
Я тоже не буду смотреть, но "Санта-Барбара" тут ни при чем. Я согласна с Дином - это скорее Крестный Отец с клыками.
А про монструозно-мафиозные кланы - это не моё.
Да, я уже поняла. Слишком все по-человечески тут у них.
Да как кто-то может разобраться в настроениях фандома, когда сам фандом в себе разобраться не может?
Это верно. Но такое замечание справедливо в отношении стратегии самого сериала СПН - куда грести при таких противоречиях. А в отношении "дочки", по-моему, сразу ясно было, что минимум Винчестеров, а вдобавок полное отсутствие Кастиэля и Кроули определенно вызовут чувство обманутости и обиды, и на этой почве куча людей запишет новый сериал в отстой.
Уж это авторы должны были просечь.
Главный герой, простите, я даже имени его не помню, поэтому буду писать только аббревиатурой, чего-то мне в нём не хватило.
И да, я сразу поняла, что от СП тут мало что увижу, кроме разве что Джареда и Дженсена, которые были тут по большей части, как приглашённые звёзды, но никак не ведущие актёры. Как говорится, братья пришли, нечисть замочили, спасли незадачливого охотника-самоучку, бросили пару коротких фраз и растворились в темноте ночи. Думая этим легко отделаться. Но не на такого напали. Въедливый парень попался. Всё ему объясни, а на совет держаться подальше от всей этой хрени наплевал, с высокой колокольни. Вот не слушают люди хорошего совета. Непременно ему на грабли наступить. И не просто наступить, а с разбегу прыгнуть, чтобы звездануло по лбу так, что искры из глаз посыпались весёлым фейерверком.
Вот-вот, согласна. Для меня лично это тоже было как бы совершенно не к месту. Я не думала "при чём тут эти чуваки", данный эпизод для меня скорее был, как своего рода короткий отпуск у Винчестеров. По тому типу, как решили ребята на денёк отдохнуть от охоты, выбрались в какой-нибудь город, но вопреки всем их надеждам и там работа нашлась.
Но, еще раз повторяю, вероятнее всего дело в моей моногамности в части сериалов. Сравнивать сериал и актеров просто не с чем.
Хотя если честно, признаю, что не имею ни малейшего понятия, как бы сама на его месте поступила. Но всё же не стоило бы ему в это ввязываться, работал бы себе, как и прежде в полиции и жил спокойной жизнью.
Абсолютно согласна. Именно так в свое время следовало поступить Джону Винчестеру. Богу богово, человеку - человеково. Не фиг лезть, куда не надо, даже не представляя, какую придется заплатить цену.
данный эпизод для меня скорее был, как своего рода короткий отпуск у Винчестеров. По тому типу, как решили ребята на денёк отдохнуть от охоты, выбрались в какой-нибудь город, но вопреки всем их надеждам и там работа нашлась.
Очень точное определение.
Ну, как сказали позже, у них не могло быть другой жизни.
Да, верно. Но если уж сравнивать с Чуваком из 9.20, надо исходить из тех же условий. Когда Джон принимал свое решение в Пилотной серии, он - как и мы - знать не знал истинного положения дел. Он знал только одно: жена с распоротым животом сгорела на потолке, и такую смерть не спишешь даже на какого-нибудь человеческого маньяка. Но Джон стал копать - не от того, что хотел подготовить сыновей к будущему. Тогда еще никаких предпосылок не было тому, что семья Винчестеров отмечена Злом, и братьям предстоит бороться за свою жизнь. Нет, Джон просто хотел отомстить убийце, поэтому он и подчинил охоте свою жизнь и жизнь своих детей.
Так что ситуация для темнокожего Чувака абсолютно та же. Он тоже хочет отомстить. Да, его девушку убил человек, но косвенным образом тут были завязаны и монстры. Ведь если бы они не ушли тогда из ресторана, ничего не случилось бы. Девица просто оказалась не в то время, не в том месте. И, кстати, неизвестно еще... может это его решение впоследствии окажется провидческим - кто знает!
Вот это единственное, в чём на мой взгляд у него преимущество перед Джоном (да простят меня его фанаты). что у "темнокожего чувака"нет на данный момент детей и он может распоряжаться своей жизнью, как посчитает нужным. Ну, и отомстить-то он отомстил, ему в отличие от Джона не пришлось для этого ждать двадцать с чем-то лет. Грохнул доморощенного Фредди Крюгера. Вот и успокоился бы на этом.
Как я уже сказала, к смерти девчонки причастны и монстры тоже. В конце концов, она неспроста подвернулась под руку этому Фредди Крюгеру. Он - непосредственный убийца, но он не хотел ее убивать. Если бы не монстры, она осталась бы жива. И Чувак это понимает. Поэтому и встрял во все это - чтобы отомстить монстрам, главным виновникам, хотя и у них не было умысла. Кстати, я иногда думаю - а убил бы ЖГД Мэри, если бы она не помчалась в детскую? Может, она тоже просто под руку подвернулась? Ему же в первую очередь надо было Сэма кровью напоить...
Да, Чувак Эннис знает своих врагов, но не думаю, что справиться с ними ему будет легче, чем Джону с ЖГД. Один неумелый, неопытный салага (Джон, по крайней мере, в армии служил) против пяти могущественных семейств сверхъестественных тварей? Ха. Я бы выбрала себе в противники ЖГД.
Ну, и еще, конечно, благородная цель объединяет - "спасаем людей, убиваем нечисть". Джон тоже не только в поисках ЖГД суетился. Хотя мне все-таки кажется, что и этот крестовый поход, весь этот семейный бизнес, вырос именно из мести - мести не только конкретно ЖГД, но и всему миру сверхъестественного зла за смерть жены и матери. Так что нам, грешным, просто повезло, что нас охотники прикрывают. Если бы ни личные трагедии, жили бы все своей спокойной яблочнопироговой жизнью, а нас бы доставали вампиры, оборотни, демоны, духи...
Ну да, он же говорил ей это, когда Мэри заключила сделку. "Я приду через 10 лет. И если мне никто не помешает, то все останутся живы" не дословно, конечно, но что-то подобное было. Он не собирался брать обычную плату, то есть жизнь заключающего сделку человека в обмен на жизнь того, кого он хочет вернуть. Просто так совпало.
Так в этом и проблема, по-моему. Если бы это был "эпизод 1.01" нового сериала, с таким же появлением Сэма и Дина, я бы его все равно посмотрела из-за братьев, но отнеслась бы без раздражения (оно у меня сейчас довольно велико
Плюс, мне кажется, что не только аудитория СПН не будет смотреть новый сериал, но и те, кто стал бы его смотреть, наоборот, его проигнорируют, решив, что он похож на СПН. Так что это, правда, какое-то странное решение.
А я как-то сразу после спойлеров поняла и приняла, что это будет абсолютно новый сериал - ну, может, с какими-то очень слабыми намеками, поэтому отнеслась весьма снисходительно - расслабилась и получила удовольствие))) Я была вполне готова к тому, что увижу; думала, кстати, что еще хуже будет. ОМГ! Да вспомните все эти спойлеры про главных героев "лет двадцати" из монстровых кланов, любовь-морковь и борьбу за власть! Какое тут СПН, откуда тут каким-то надеждам взяться? Ну да, воткнули новый Пилот в раскрученный сериал. Да, нехорошо поступили творцы, обманув фандом, но тут только одно можно посоветовать: читайте спойлеры, господа, и думайте своей головой. Повлиять на авторов мы все равно не можем, но можем хоть подготовиться заранее, "чтобы не было потом мучительно больно"...
Поэтому меня сейчас безмерно удивляют бурные негодования на форумах. Неужели люди всерьез надеялись дух СПН уловить? Я порой страдаю излишней романтичностью и наивностью, но верить в самозабвенную преданность авторов заветам Крипке как-то плохо получается. Я больше верю в практическую сметку дельцов ТВ-бизнеса. Особенно с учетом того, что сейчас творят творцы в самом СПН. Ей-богу, мне последняя серия про вампиров и Джоди показалась намного скучнее и предсказуемей, чем эта сказка про мафию монстров. Но у меня сейчас вообще большие проблемы с пониманием когда-то любимого сериала... Эх!...
Плюс, мне кажется, что не только аудитория СПН не будет смотреть новый сериал, но и те, кто стал бы его смотреть, наоборот, его проигнорируют, решив, что он похож на СПН.
Ну да - я еще на этапе спойлеров задавалась вопросом "зачем понадобилось увязывать два совершенно разных сериала". С точки зрения аудитории вариант явно проигрышный. Истинные поклонники СПН будут разочарованы, это было ясно сразу, а остальных этот статус может отпугнуть - люди ведь могут подумать, что придется смотреть 9 сезонов материнского сериала, чтобы разобраться в спиноффе. К тому же - как ни кощунственно это звучит - далеко не все потенциальные зрители любят СПН. Если бы этот ярлык не навешивали, возможно, люди и смотрели бы. А так увидят, что спинофф, и даже не попробуют.
Не знаю; одно не обязательно связано с другим: я думала, что будет плохо, убедилась в этом, и теперь чувствую полное право негодовать))
Мне нравятся 8-9 сезоны, и это чужеродное вторжение раздражает.
остальных этот статус может отпугнуть - люди ведь могут подумать, что придется смотреть 9 сезонов материнского сериала, чтобы разобраться в спиноффе. К тому же - как ни кощунственно это звучит - далеко не все потенциальные зрители любят СПН. Если бы этот ярлык не навешивали, возможно, люди и смотрели бы. А так увидят, что спинофф, и даже не попробуют.
Вот именно! Я думаю, что возможная аудитория нового сериала ближе к всяким "Сумеркам" и "Дневникам вампира", и привязка к СПН ее не вдохновит. Так что в практической сметке я как-то сомневаюсь:/
А я с 8-9 сезонами категорически не в ладах.
Так что в практической сметке я как-то сомневаюсь:/
Под практической сметкой я имела в виду желание хапнуть как можно больше, нажиться на раскрученном брэнде, обеспечить себе "золотой парашют" после кончины СПН. Цель была сугубо практическая. Другое дело, что способ достижения этой цели глуп до невозможности, ибо "страшно далеки они от народа"...
Цель была сугубо практическая. Другое дело, что способ достижения этой цели глуп до невозможности
Да. Цель понятна. Но, действительно, выбранный способ кажется настолько глупым, что я даже сомневаюсь: может, это я чего-то не понимаю?)
Да тут и понимать нечего. Авторы считают, что они знают фандом. Но это им только кажется.
Ну, либо есть какая-то особенность чисто процедурная, техническая. Возможно, спинофф запустить в производство проще, чем абсолютно новый сериал. Возможно, есть какие-то тонкости в финансировании... Мало ли чего! - мы же не знаем этой кухни...
Не грустите, Дани - впереди три финальных эпизода и целый сезон! Пусть подавятся своим Пилотом.
Эпизод 9.20 показался мне вполне нормальным эпизодом сериала, который очень мало похож на "Сверхъестественное", но ничуть не хуже многих из благополучно демонстрируемых на ТВ.
Ожидала именно что новый сериал с новыми героями и небольшим вкраплением Винчестеров. Это и получила. И в общем-то неплохо. Глав герой по-моему симпатичный, я думала хуже отнесусь, но он ничего такой. Остальные пока толком не понятно, но отвращения не вызвали. Я пожалуй посмотрю этот сериал. Хотя бы несколько серий на пробу.
И вот знаете, если бы это был не спин-офф, я бы и не заинтересовалась. Очередной сериальчик про монстров типа модных дневников вампиров, тинвульфа и т.д. На них меня не тянет. А вот этот сериал из-за причастности к СПН я гляну. )))
Первый раз с даты показа вижу подобный отзыв среди повсеместного возмущения: "Винчестеров мало!", "это не СПН!", "скучно!", "банально!" и пр. Я уж думала, что одна такая.
Хотя, конечно, тех кто не читает спойлеры, очень жаль. Без подготовки тут действительно есть, из-за чего возмущаться. В конце концов, эта серия - составная часть сезона СПН, имеет порядковый номер 20, так что зрители имеют полное право требовать СПН. А показали нам никак не СПН, конечно. Но, с другой стороны, среди моих знакомых нет ни одного человека, кто не читал бы спойлеров. Про спинофф знали все. А в спойлерах, по-моему, все было обрисовано предельно четко.
Я, например, именно из спойлеров уяснила для себя главный пункт расхождения с СПН.
СПН рассказывает о мире людей, в который вторгается разная нечисть - монстры, духи, демоны,
ангелы... Немножко, конечно, и нечеловеческий мир затрагивается - его характерные особенности и законы развития, но это только постольку поскольку. Базовая категория тут люди. И на сериал мы смотрим глазами людей. Хотя, начиная с прошлого года, СПН постепенно скатывается в сериал нелюдской (я сказала об этом в обзоре), к глубокому моему разочарованию.А эта новая штучка использует обратный принцип. Тут база - мир монстров. Они, конечно, очень похожи на людей, но это все равно не люди. И сериал, по сути, про них. А люди, вроде этого парнишки-охотника и полицейского, как бы приходят извне.
И этот противоположный подход лежал на поверхности всех спойлеров. Поэтому я с таким удивлением и читаю сейчас, как народ вопрошает: "А где же принцип "Спасаем людей, истребляем нечисть"?". Хотя эти сериалы сопоставлять бессмысленно - акценты расставлены совершенно по-разному.
Очередной сериальчик про монстров типа модных дневников вампиров, тинвульфа и т.д. На них меня не тянет. А вот этот сериал из-за причастности к СПН я гляну.
Ну, на мой взгляд, причастность к СПН тут весьма эфемерная. О принципиальной разнице я сказала выше. Да и Винчестеры в этом эпизоде фактически не нужны были. Другое дело, что впоследствии "человеческая" линия может получить какое-то развитие. Сэм же сказал, что они пришлют в Чикаго охотников на подмогу.
Вообще финал какое-то гнетущее впечатление произвел. Странно получается: огромный город во власти монстров, а ребятки все бросили нахрен, спихнули все на совершенно не обученного салагу, потому что "Кас нашел Метатрона"? Нашел - ну и хрен с ним, пусть сам разберется, он же теперь лидер. В Чикаго нечисти чертова туча, а семейный бизнес заключается в ее уничтожении. Но нет - наши Винчестеры теперь так мелко не плавают... Они по части вселенского мироустройства специализируются - Ад там закрыть... или с новоявленным Богом разобраться... или на трон в Аду посадить свою марионетку. Вот это теперь и есть семейный бизнес.
Да и папаша этого Энниса, понятное дело, срисован с Джона Винчестера. Только Джон просто от сыновей прятался и указания эсэмэсками выдавал, а этот вообще себя мертвым объявил. Может, что-то и получится.
Но нет. Все-таки это не мое.
Да, я тоже сейчас полазила, народ повсеместно недоволен.
А эта новая штучка использует обратный принцип. Тут база - мир монстров.
О! Точно! Именно так я это и увидела. Поскольку я других похожих сериалов не смотрела, то это для меня достаточно свежо. Не скажу, что сильно интересно, но можно попробовать глянуть.
Ну, на мой взгляд, причастность к СПН тут весьма эфемерная.
Я не спорю. Тут почти и не пахнет СПН. Просто раз уж я посмотрела начало, то оценю еще несколько серий. На всякий случай. Вдруг зацепят чем-нибудь?
Странно получается: огромный город во власти монстров, а ребятки все бросили нахрен, спихнули все на совершенно не обученного салагу, потому что "Кас нашел Метатрона"?
Ну город как-то относительно тихо жил и до их приезда. Массовых убийств тут не было. А парню они сказали не лезть вовсе, не его уровня эта проблема. Другие охотники разберутся.
Дин и Сэм хоть и берут на себя наверное слишком много наши Винчестеры теперь так мелко не плавают... Они по части вселенского мироустройства специализируются
Да, тут я согласна. Потому что если бы не этот момент - если бы ангелы людям вообще никак не мешали бы - такое было бы просто дико. Ну, а город все-таки не так уж чтобы очень тихо-мирно жил. Все-таки какие-то жертвы среди "мирного человеческого населения" были, наверное. Просто дела эти заминали, а город-то большой. Да в количественном отношении, возможно, Винчестеры за год столько человек по своим деревням не спасают, сколько тут можно было бы спасти. К тому же они бросили Чикаго на грани войны, в которой жертв будет намного больше. Я уж не говорю о том, что монстрам надо кушать. Хотя, такое впечатление, что монстры тут убивают не из-за своей монстровой природы, а просто ради забавы, мести, интриг... И в волка могут превратиться не в зависимости от лунной фазы, а по желанию. А в остальном - совсем как люди. Интересно, а вампиры тоже могут без крови человеческой обходиться? Я прочитала на форуме, что в каком-то интервью было сказано, что кроме перевертышей и вервольфов верховодят еще семейство вампиров, джиннов (они самые мирные) и сирен (100% женский состав). Хотя вроде бы в эпизоде упомянули гулей...
Другое дело, что непонятно, что Винчестеры (или те охотники, о которых сказал Сэм) смогут тут сделать. Это же не "раз-два, взяли по мачете и пошли в какую-то глухомань зачищать вампирское гнездо". Монстры это или нет, но социальный статус у них достаточно высок. Денежек много. Влиятельные знакомые имеются. Часть из них куплена. Что тут могут сделать пяток мужиков с обрезами, серебряными пулями и мешком с солью? Да их уберут в два счета. Люди же и уберут. Это не то, что провинциальным бестолковым копам липовые ксивы под нос пихать. Так что очень кстати Кас нашел Метатрона - в противном случае я уж и не знаю, что бы Винчестеры делали. Как ни горько признать, это тоже не их мир.
Да, наверное. Просто я подумала, что до большой резни тут не доходят, шифруются же. Значит более менее все средне-статистично. Иначе бы уже реальное ФБР понаехало.
А про надвигающуюся войну они же не знают. Никто им не сообщил. Да и сами бы они и не справились, ты верно говоришь. Охотников мало, не представляю как бы они там всех убивали. На таком уровне организованности, их тут же всех прикокошат, ну там снайперы, туда-сюда. Здесь реально справились бы только ангелы, при отсутствии оружия и знаний против них, им нет равных противников.
Я уж не говорю о том, что монстрам надо кушать.
Интересно, а вампиры тоже могут без крови человеческой обходиться?
В баре было полно "закусок", типа пакетов крови и мяса. Значит они на донорской сидят и плюс кого-то грохают периодически. Джинам тоже крови надо, хоть и немного. По-моему самые безобидные - это шейпшифтеры. За исключением маньячества, судя по прошлым сериям, шифтеры ничем таким не питаются. Значит могут тихо-мирно жить.
Ангелам вообще-то на дела человеческие плевать. А если они взялись бы за это - то просто выкосили бы все пять семейств в полном составе и все дела. И по идее так и надо сделать - ангелам ли, охотникам ли. Но сериал изначально строится на принципе "монстры могут быть хорошими и плохими". Я так часто на эту тему в СПН рассуждала, что уже сил нет, ей-богу. Хотя повторю основной вывод: в СПН меня это раздражает. И не от того, что я вся такая черно-белая, а из-за того, что авторы лукавят. Они подают эту тему именно с позиции благородства и человечности Винчестеров, тем самым заставляя подавляющее большинство зрителей сопереживать монстрам, которых они отпускают. Но мы не можем делать вывод о том, что это на самом деле: действительно благородство по отношению к белому и пушистому существу, или преступная халатность по отношению к людям, которые будут жить рядом с этим существом, не зная, что это "волк в овечьей шкуре". Винчестеры никогда не интересуются последствиями своих благодеяний по принципу "с глаз долой - из сердца вон". И нам никогда не рассказывают о последствиях. Ну, за исключением случая с Ленор, который, увы, не вселяет оптимизма...
Вот поэтому я очень не люблю эту тему в СПН.
Иное дело в этом новом сериале. Тут изначально в качестве среды обитания выбран мир монстров. Охотникам не надо решать - отпустить кого-то или нет, хотя бы потому что к ним практически не подберешься. Тут монстров никто не ловит. Они сами между собой разбираются, кто из них плохой, а кто хороший, и ведут себя при этом абсолютно по-человечески. Честно говоря, я затрудняюсь предсказать тактику борьбы с ними. Отстреливать по одному на улице? Угодишь в тюрьму, стопудово. И никто не поверит, что уважаемый член общества - на самом деле вервольф. Нет, тут надо как-то внедряться в те же сферы. Либо заручиться помощью союзника из противоположного лагеря. Что нам, собственно, и продемонстрировали. Эннис и Дэвид - новые Дин и Сэм, ясно как божий день. Серебряные пули и мачете тут вряд ли подходят - тут нужны интриги и хитрости. А это непростая наука, требует определенных навыков.
Ну это я гипотетически. А так плевать конечно.
выкосили бы все пять семейств в полном составе и все дела.
Тяжелый вопрос. По сериалу мы и правда видели не таких уж плохих с виду монстров, поди разберись! Вон Гарт теперь оборотень, но я бы не стала его убивать, верю, что он хороший. И с этими семействами кто знает? Я бы их выселила всех на отдельный остров или в отдельный город. Хотя без крови, мяса и т.д. они там помрут многие. Что им теперь питание поставлять? Ну нафиг... Поубивать всех, кто по природе не может без человеческих жертв обходиться!
Ах да, можно же просто ферму завести, пусть коров жрут! А кто не может, в расход.
Честно говоря, я затрудняюсь предсказать тактику борьбы с ними...
Эннис и Дэвид - новые Дин и Сэм, ясно как божий день. Серебряные пули и мачете тут вряд ли подходят - тут нужны интриги и хитрости.
Ну новых братьев из них явно не будет, максимум друзья. И то, один будет вечно за своей любовью гоняться, другой за призраком отца. И я думаю, там особых интриг не будет. Не станут они строить планы по ликвидации всех монстров. Тот же шифтер не станет. Скорее всего, коп будет служить и в случае таинственных смертей расследовать, прибегая к помощи нового приятеля. Будут выявляться какие-нибудь "плохие монстры-убийцы", тех то и будут ловить. А остальные будут жить как жили.
Вообще подобных союзов в каждом сериале пруд пруди. Обычные напарники, ну или приятели. Вот в СПН была особенная фишка, которая меня так покорила. Особенные отношения. Больше нигде таких не видела. В Героях разве что чуть-чуть показали любящих братьев Петрелли, а потом все слили. А и в Побеге еще были братья, но там как-то все о другом больше было.
Обычно в понятии "хороший монстр" смешиваются две составляющие. (1) хороший - в смысле "не желает зла людям" и (2) - в смысле "не причиняет зла людям".
На мой взгляд, определяющим является второе. Потому что "все они хорошие. Когда спят. Зубами к стенке".
Впрочем, я уже повторяю сказанное здесь.
Ну новых братьев из них явно не будет, максимум друзья.
Разумеется, ничего братского между ними быть не может. Я имела в виду схему - команду из двоих парней.
И то, один будет вечно за своей любовью гоняться, другой за призраком отца.
Хм... пожалуй. Только почему за призраком отца? Насколько я поняла, он жив, просто прячется, как и Джон.
И я думаю, там особых интриг не будет. Не станут они строить планы по ликвидации всех монстров. Тот же шифтер не станет.
Интриги будут - но только среди монстров, в их среде. И ликвидацией всех заниматься никто не будет. Наверное. Да это и нереально. Вдобавок сами монстры здесь, похоже, другие - не такие, как в СПН. Такое впечатление, что они могут контролировать свою монстровую сущность, а значит, и опасность для людей. Что практически превращает их в тех же людей. Ведь среди людей тоже есть те, которые убивают себе подобных, т.е. "плохие люди". Просто если человек-убийца убивает ножом, то у монстра-убийцы для этого есть клыки и когти. Вот и вся разница. Те монстры, которые пускают в ход свои сверхъестественные "виды оружия" - плохие, а те, которые держат их при себе - хорошие. Из сериалов такого типа исчезает напряженность и трагизм ситуации, когда бедняга монстр очень хочет быть безопасным, но не может, потому что не может победить свою природу. Соответственно, отсюда вытекает непростая дилемма для охотника: убить или отпустить. А тут ничего этого нет, и все то же самое можно было снять и про людей. Клыки, когти, трансформации - это просто дань моде и возможность поразвлечься с видеоэффектами.
Вот в СПН была особенная фишка, которая меня так покорила. Особенные отношения.
Да. Для меня это 3/4 сериала. Оставшаяся четверть - общий замысел и кастинг, включая Импалу
Совершенно согласна! Поэтому и говорю, что в идеале их всех надо заслать на остров. Подальше от людей. Вот там пусть и живут.
Только почему за призраком отца? Насколько я поняла, он жив, просто прячется, как и Джон.
Да, это я так пошутила.
Такое впечатление, что они могут контролировать свою монстровую сущность, а значит, и опасность для людей. Что практически превращает их в тех же людей.
Посмотрим как это покажут. Точнее я посмотрю, похоже больше никто не собирается.