Собственно, вот и все. Чтобы сериал «Сверхъестественное» остался для меня самым любимым сериалом, выдающимся явлением современного ТВ, я вынуждена от него отказаться. На время или навсегда – не знаю. Как получится.

Но ведь отказ от просмотра не повлияет на переводы? И - прости за наглость - но ты как-то обмолвилась про обзоры, начиная с пилотной серии, они ведь тоже однажды могут появиться, да?


И немного в порядке размышлений:

Сезон 6
2. Ну, и не имеющая отношения к самому сюжету деталь – сознательное разжигание хейтерства накануне сезона, построенное на тщательно скрываемом факте о том, что Сэм остался без души. Ни в одном спойлере не было даже намека

Намек-то был, да только Крипке его так обставил, что «понимай, как хочешь» Тот момент в финале 5.22, когда Сэм стоит под взрывающимся фонарем и с чужим выражением лица смотрит в окно на брата. Но, да, понять, что же именно стоит за этим намеком не сумел, наверное, ни один фанат.


Сезон 7
3. «Просветление» Мэг и ее союз с Винчестерами.
4. Концепция Глюцифера.

Насчет Мэг - тут, скорее всего, по сюжету либо вводить новый персонаж - «дружелюбного демона», либо использовать старый, переписав его/ее характер. А вот Глюцифер... Ведь такую конфетку можно было сделать, а они... Фу


Сезон 8
1. Неискание.
Не, ребята. Я понимаю, что канон незыблем, но это не первый сезон нового сериала, когда героев еще только представляют зрителям, и можно ваять из них что угодно. Семь сезонов нельзя игнорировать. Поведение персонажей должно быть обосновано. Я вполне согласна с идеей, что хватит уже спасать друг друга любой ценой, но в то, что Сэм даже НЕ ПОПЫТАЛСЯ разобраться в том, что случилось с Дином, я не поверю никогда.
4. Откровенно мэрисьюшные женские персонажи – Мама Трэн, Чарли, Мэг, Крисси.

ППКС!


Сезон 9
Провалено буквально ВСЁ. Ни единой удачной и логически обоснованной линии.

В общем, да, с обоснованием было слабовато даже для моей логики, но были и удачные линии. Жаль только, что их быстро пресекли. Я о Гадриэле и Гевине (сыне Кроули) - вот с ними можно было развернуть целую арку на новый сезон, но... Мда. Хотя, у Гевина еще есть шанс вернуться и поспорить с папой за корону


Green_Eyed, спасибо!

Портянка получилась довольно длинной, поэтому спрячу её под кат.

читать дальше1. Бездушная линия.
Вся линия ни в какие ворота. Хотя сама идея, как и демонизация, вполне имеет право на существование. Но вот реализация… Сплошные фейспалмы.
- Слишком затянуто. Полсезона – безумно много. Вполне хватило бы трех эпизодов.
Почти согласна, хотя там и было несколько более или менее удачных эпизодов, развлекательных, скажем так.
Видимо, эту ошибку учли в нынешнем сезоне, и поэтому ДД так недолго радовал своих фанаток. Своим истинным "тёмным демонским поведением".
Сознательно внесенная авторами путаница в отношении того, можно ли считать бездушного Сэма настоящим Сэмом, т.е. несет ли он ответственность за свои поступки…
Мне кажется, что нет. Это же был не Сэм, он вроде даже не помнил себя с того момента, как упал в клетку с Люцифером. А то, что его тело делало, об этом даже не в курсе был.
Такое впечатление, что на бедную измученную душу любимого (вроде бы) брата ему вообще было плевать – в первую очередь он чувствует ответственность перед человечеством.
Вот это, кстати, мне тоже не понравилось. Я не сомневаюсь, что он брата любил, но повернули это как-то и правда неудачно. С каких это пор человечество ему стало дороже собственной семьи? Когда-то он говорил: "так пусть уже начнётся чёртов Апокалипсис", для него всегда было главным, чтобы семья была в порядке, а тут вдруг стало наоборот. Я не говорю, что это плохо, просто уже герой и правда стал не совсем в своём характере, то есть потихоньку пошёл процесс съезжания в ООС. Но это было только начало.
Бобби – закаленный охотник, прошедший огонь, воду и медные трубы, разобиделся на Сэма, как нервная институтка, за то, что тот, будучи загнанным в ловушку бездушным существом, захотел его убить, чтобы спасти свою жизнь. Ах, какой бессовестный Сэм, как он мог!...
Я когда ещё не видела серии, в которой открылось, что души в Сэме нет никак не могла понять что с ним случилось, потому что вёл он себя совсем не как Сэм. У меня, конечно, не было никаких подозрений типа тех, как высказывались на форумах, типа что с Сэмом вместе выбрался Люцифер в его теле и сейчас управляет его телом. Я просто сидела открыв рот, но твёрдо уверенная, что это не Сэм. Было подозрение, что его душу просто выжгло попадание в клетку или, может, он просто забыл всё, что было с ним раньше, то есть что-то типа амнезии после травмы. Про потерю души даже в голову не пришло почему-то.
Сезон 7
1. «Папочка»-Бобби и его семейная драма.
Не припоминаю что-то никаких его "семейных драм", жену вроде уничтожили ещё в сезоне, причём он же сам это и сделал. А ещё что было? И папочка в кавычках это ты имеешь в виду, что он был почти, как отец парням? Прошу пардона за возможно глупый вопрос.
3. «Просветление» Мэг и ее союз с Винчестерами.
Она нафиг не нужна была ни в этом сезоне, ни в следующем. Союз Винчестеров с ней (даже если этот союз и давал какие-то эфемерные преимущества в борьбе) – это предательство памяти всех, кого она убила.
С этим не могу не согласиться, это всё равно, что вдруг вернулся бы Азазель и парни ради какой-то цели вдруг стали с ним работать. Кроули, конечно, тоже не подарок, но по крайней мере он не настолько много зла принёс в их жизнь, как та же Мэм, да и актриса, если честно, мне не понравилась. По-моему, у Никки она вышла намного лучше. Может быть, потому что до неё ещё никто не играл этого персонажа. Хотя у Джареда, одержимый ею же Сэм, получился весьма впечатляющим.
Возможно, это самый субъективный пункт. Я понимаю желание авторов показать иной лик Зла, но… больно уж лик получился противным. Мерзким. После настоящего Люцифера из 5-го сезона это убожество просто бесит.
Ну, на то он и дьявол, чтобы быть отвратительным, по-моему, наоборот, ошиблись в 5 сезоне, когда его там такого невинного и во всех чертах положительного показали. Ну, не может быть прародитель зла быть таким. Не может. А с глюком эта идея мне вообще не понравилась. Очень жалко было Сэма. Зато сдвинутый Кастиэль, когда забрал у него этот глюк, хорошо повеселил. То дёрни меня за палец, то на пчёлах его заклинило.

читать дальшеОдинокие ковбои никак не хотели становиться одинокими. Авторы убили Бобби, разрушили его дом, отняли Импалу, утопили Каса… взамен явили нам Фрэнка Дэваро, Кевина, Мэг, какого-то непонятного Каса…
Ещё Чарли забыла.
А по-моему, Фрэнк был тоже довольно забавным параноиком. Хотя это, конечно, лишь капля в море той несуразицы, что она придумала. И вот ведь странно, у неё же во время работы с Эриком были хорошие, качественные эпизоды, почему потом-то такое маленькое лажанто получилось? Или чересчур расслабилась оказавшись на посту главного шоураннера? Хотя возможно, что если бы не пытались хоть как-то происходящее в первой пятилетке привязать к последующим сезонам, что-то и получилось бы удачное.
6. Финал.
Не могу принять участие Мэг в решающей схватке.
Не могу принять идею разделения Винчестеров – в первую очередь с точки зрения традиций сериала, хотя и просто логики тут тоже нет никакой. Когда силы настолько неравны, для победы над главным врагом нужно собрать ВСЕХ немногочисленных бойцов.
Так их там и осталось-то всего ничего. Кого ж было звать? С другими охотниками парни как-то почти и не пересекались, связующим звеном между всеми ними всегда был Бобби, потом, конечно, эту ответственную миссию передали Гарту. Но куда ему до Бобби. Так что получается, что звать-то и некого было.
Мне эта Мэг понравилась только в одном: когда она ухаживала за сдвинутым Кастиэлем, пара из них, конечно, получилась оригинальная, в остальном персонаж получился странный и довольно невнятный. А, ещё, наверное, её вернули, чтобы было кому эффектно вернуть Импалу в сюжет. Её ж, считай, большую половину серий не было.
Сезон 8
1. Неискание.
Не, ребята. Я понимаю, что канон незыблем, но это не первый сезон нового сериала, когда героев еще только представляют зрителям, и можно ваять из них что угодно. Семь сезонов нельзя игнорировать. Поведение персонажей должно быть обосновано. Я вполне согласна с идеей, что хватит уже спасать друг друга любой ценой, но в то, что Сэм даже НЕ ПОПЫТАЛСЯ разобраться в том, что случилось с Дином, я не поверю никогда.
Тоже не верю, полный бред. Мне ещё с самого начала сезона не понравилась эта идея. Но я всё же продолжала оптимистично надеяться, что вот-вот начнётся интересное. Но чем дальше, тем всё нелепее и нелепее было. Я даже не могу припомнить ни одной серии 8 сезона, чтобы мне сильно понравилась. Даже возвращение из прошлого непутёвого папаши Джона меня не сильно впечатлило. Как-то это смотрелось странно и необоснованно.История со скрижалями и испытаниями вроде поначалу казалась интересной, но потом и она перестала таковой быть, чего-то всё равно в этом "супе" не хватало.
Один из самых возмутительных моментов – Дин, который согласно канону всегда держал все эмоции при себе, никого не допускал в свой внутренний мир, в 6.11 рассказывает ей – совершенно постороннему человеку! – о своих отношениях с Сэмом, выкладывает всю подноготную семьи.
Полностью согласна. Из него всегда нужно было клещами всё вытягивать, да и далеко не факт, что всё получится. Он же всегда был ярко выраженным интровертом. Должно невесть что случиться, чтобы он открылся кому-то и всё равно даже это "открытие" всегда происходило очень тяжело. И когда в уже давно сложившемся характере персонажа что-то пытаются поменять это не всегда происходит удачно, по большей части вылезают какие-то не состыковки и в итоге получается, что сам же герой уже не соответствует своему же характеру. Но Чарли ещё ладно, она хотя бы человек.
Тому самому демону, который убил ближайших друзей их семьи, руками самого Сэма убил охотника и чуть не убил Дина, в большой степени способствовал смерти отца…
Почти полное ППКС, хотя я не люблю все эти сетевые термины. Лишь одно но: Дина-то она не особо старалась убивать, просто ранила и всё. Она даже стреляла в плечо, а не в голову или ещё куда-то, значит, у неё на тот момент не было цели убить его. Просто вывести из строя на некоторое время. Вот насчёт убийства того охотника, полностью согласна.
Сезон 9
Провалено буквально ВСЁ. Ни единой удачной и логически обоснованной линии. Никакого интереса к дальнейшим событиям. карвер вылепил из сериала то, что ему хотелось – драму о нечисти с человеческими эмоциями. Даже не санту-барбару, а какое-то латиноамериканское мыло на сверхъестественной почве.
В 9 сезоне, единственное, что могло быть интересным, это "очеловечивание" Кастиэля. Показать, как бывший ангел полностью лишённый своих сил пытается привыкнуть жить, как обычный человек. Но и это не сильно удалось. А уж то, что закрутили в конце печать, клинок, вообще ни в какие ворота не лезет. Обоснуя было мало, что откуда взялось, непонятно. Больше всего бесила эта идиотская ссора между парнями. Нет, ясное дело, что у Сэма были все основания злиться на такое своё спасение, но ради бога, тогда взял бы и ушёл, как уже делал не раз. Так нет же, надо было вывернуть это всё таким образом, чтобы чуть ли не на весь сезон растянуть этот идиотизм. И только в финале он, наконец, "прозрел" и отказался от своих же слов. Как мне тогда казалось, это было сделано лишь для того, чтобы успокоить умирающего на его руках брата. То есть, с чего начался их разлад, Сэм, конечно, не мог поменять так резко своё мнение, поэтому мне всё же кажется, что он специально так сказал. Хотя я, возможно, и ошибаюсь.
Зато теперь он сам полез туда, куда вообще не стоило бы лезть. И ясное дело, что ничем хорошим это не закончится. Хотя им же ещё, наверное, надо будет помогать Касу вернуть свою благодать, как сказал Метатрон в последней серии там её осталось ещё много, чтобы остановить необратимые процессы происходящие в нём после получения чужой благодати и спасти от грозящей ему смерти. так что работы у парней ещё непочатый край.


Собственно, вот и все. Чтобы сериал «Сверхъестественное» остался для меня самым любимым сериалом, выдающимся явлением современного ТВ, я вынуждена от него отказаться. На время или навсегда – не знаю. Как получится.
Только смотреть бросишь или вообще в целом и от переводов тоже откажешься? Если так, будет очень грустно. Очень люблю твои работы. Отзывы пишу редко, да, я коза, признаю. Но не потому что мне лень, а просто потому что не хочется писать какую-нибудь стандартную хрень. которую пишут чтобы просто отмазаться.

Green_Eyed, спасибо.

Hyoni, Но ведь отказ от просмотра не повлияет на переводы?
Да нет, конечно! Слава те Крипке, я всегда умела проводить четкую грань между сериалом и фанфикшеном. И сериал я любить ничуть не перестала. И переводить мне по-прежнему нравится. Чем еще заниматься на работе в обед (и в паузах, когда заказчики/начальство нервы истрепят )? Кто-то пасьянсы на компе раскладывает, кто-то в скайпе сидит, кто-то по телефону треплется, а я перевожу - способ не забыть английский.
Я же недавно рассказывала про поставленные в очередь фики Каз - две истории почти готовы.

ты как-то обмолвилась про обзоры, начиная с пилотной серии, они ведь тоже однажды могут появиться, да?
Мммм... вот с этим сложнее.
Если фанфикшн от сериала я легко отделяю, то сериал от сериала уже много сложнее.
Я тут как-то наткнулась на повтор ранних сезонов сериала по ТВ - увы, впечатления последних сезонов сильно мешают. Поэтому не знаю даже. Наверное я какое-то время посижу на фанфикшене - надеюсь, что произойдет какое-то очищение от пены и мусора последних лет. Надеюсь, я вернусь к истинному "Сверхъестественному". И вот тогда...



Намек-то был, да только Крипке его так обставил, что «понимай, как хочешь» Тот момент в финале 5.22, когда Сэм стоит под взрывающимся фонарем и с чужим выражением лица смотрит в окно на брата. Но, да, понять, что же именно стоит за этим намеком не сумел, наверное, ни один фанат.
Да, именно об этом я и говорю. Нам показали 6 сезон так, как он развертывался для Дина. Та сцена под фонарем была скорее затравкой на новый сезон "Сэм жив" - ничего информативного в ней не было, догадаться было невозможно. А сейчас все наоборот. Нам, в отличие от Сэма, объяснили все очень популярно, чтобы ни у кого ни тени сомнений не зародилось, почему Дин так себя ведет. Если бы мы смотрели на все так, как смотрит Сэм, нам не показали бы ту последнюю сцену в 9.23, начали 10 сезон просто с какого-то явно ненормального Дина, а черные глаза показали хотя бы только в третьем эпизоде... Хотя восторги все равно были бы теми же.
Смешно и грустно видеть это ликование по поводу "наконец-то Дин свободен". Надеюсь, Динофилы не умрут от смеха и не задохнутся от возмущения, но Сэм - это САМОЕ ПРЕКРАСНОЕ, ЧТО ВСЕГДА БЫЛО В ЖИЗНИ ДИНА. Настоящего Дина, который никогда никого не любил в этой жизни по настоящему, кроме папы, мамы и брата. А для человека, чтобы сохранить человеческий облик, гораздо важнее способность любить самому, чем быть любимым кем-то. Хороший или плохой, младший брат всегда был для него якорем. И трижды прав был премудрый ЖГД (=Крипке): Джон и Сэм гораздо больше нужны были Дину, чем он - им. Без них, увы, Дина ждет либо банальное существование спивающегося обывателя, как мы видели в 6-м сезоне, либо полная свобода жрать, пить, спать, бить и трахать, как это показывают сейчас.

А вот Глюцифер... Ведь такую конфетку можно было сделать, а они... Фу
Да, облажались по полной. Переиграли в примитив и пошлость.

Midnight Lady, чуть позже отвечу, окей? А то очень много сразу...

Midnight Lady, чуть позже отвечу, окей? А то очень много сразу...
Да без проблем, я сама не ожидала, что настрочу такую простыню.

Если бы мы смотрели на все так, как смотрит Сэм, нам не показали бы ту последнюю сцену в 9.23, начали 10 сезон просто с какого-то явно ненормального Дина, а черные глаза показали хотя бы только в третьем эпизоде... Хотя восторги все равно были бы теми же.
Хотя на мой взгляд так было бы гораздо лучше. Это почти, как с меняющим облик. Просто показали бы озверевшего Дина, который мочил всех без разбору. а зрители бы голову ломали это у самого Дина крыша уехала или опять какая нечисть под него маскируется.

Midnight Lady,

Видимо, эту ошибку учли в нынешнем сезоне, и поэтому ДД так недолго радовал своих фанаток. Своим истинным "тёмным демонским поведением".
Ну, извини... Бездушного Сэма (БС), каким он был показан все основное время, даже сравнить нельзя с теперешним ДД. Я не смотрела серий 10 сезона, но смотрела все ролики, и этого мне было достаточно. В чем так уж выражалось потемнение БС? Кроме пресловутой истории с вампиром и с Бобби в 6.11? Обычный охотник, да тот же Дин с постчистилищным синдромом из начала 8 сезона даст БС сто очков вперед в части бездушия. Как я уже говорила недавно, ДД - это скорее Сэм!Мэг, а не бездушный Сэм. Так что, на мой взгляд, бездушного Сэма должно было быть меньше, конечно, но и три эпизода ДД - это чересчур. Фансервис, однако

Это же был не Сэм, он вроде даже не помнил себя с того момента, как упал в клетку с Люцифером. А то, что его тело делало, об этом даже не в курсе был.
Разумеется, к большинству линий сериала у каждого свое отношение. И на мой взгляд, человек, из души которого исчезло, гм... что-то, тем более сама душа, , да еще не по его воле, никак не может остаться прежней личностью. Но множество фанатов, впавшие в хейтерский угар после первых эпизодов с "непонятным" Сэмом, не захотевшие ждать и разбираться, узнав потом об этой фишке с душой, не пожелали ничего менять в своем отношении - люди очень неохотно расстаются с собственными заблуждениями и признают свои ошибки, пусть и невольные. Вдобавок, тут сами авторы еще явно подлили масла в огонь - сам Сэм потом постоянно твердил, что он во всем виноват. Бобби в 6.12 бросил такую фразу Дину: "Но мы то с тобой знаем, что это был НАСТОЯЩИЙ Сэм...". Дин постоянно сомневался, да так, что его сомнения вылились в 8 сезоне в причисление к грехам настоящего Сэма тех грехов (довольно сомнительных, кстати), которые повисли на нем в бездушный период...
Так что налицо, как говорят политики, манипулирование общественным сознанием. А это всегда не хорошо.

У меня, конечно, не было никаких подозрений типа тех, как высказывались на форумах, типа что с Сэмом вместе выбрался Люцифер в его теле и сейчас управляет его телом. Я просто сидела открыв рот, но твёрдо уверенная, что это не Сэм.

Да, 6 сезон стал серьезным этапом в размежевании фандома. Этот процесс идет постоянно, с четвертого сезона. Конечно, многие зрители с самого начала прикипели к кому-то одному - либо Сэму, либо Дину, но большинство, я уверена, изначально любили обоих братьев. Хотя я сильно сомневаюсь, что найдется хоть кто-то так уж много народу, кто любил (=понимал) бы обоих абсолютно в равной степени. Меня много раз уверяли в этом разные люди, но, если честно, я не верила никогда. Все равно, кто-то из братьев более понятен, кто-то менее. В этом нет ничего ужасного - все мы разные. Весь вопрос в том, насколько более и насколько менее. И вот с появлением в сериале первых острых моментов, начался раскол. Стали появляться хейтеры - в большинстве своем Сэмохейтеры, поскольку волею авторов в подавляющем большинстве "сомнительных" ситуаций нам показывали именно Сэма. Руби и Апокалипсис стали первой ступенькой. Те, кто действительно любил Сэма и Дина примерно одинаково, устояли, поняли. Те, кто Сэма просто терпел - перешли в разряд его хейтеров. Следующим этапом стал 6 сезон и это бездушие. Ну, а уж карвер со своим неисканием и небратством просто все рекорды побил. Такое впечатление, что он просто задался целью превратить весь фандом в два противоборствующих хейтерских лагеря. Я не хочу в этом участвовать.

Не припоминаю что-то никаких его "семейных драм", жену вроде уничтожили ещё в сезоне, причём он же сам это и сделал. А ещё что было? И папочка в кавычках это ты имеешь в виду, что он был почти, как отец парням?
А ты прочитала тот пост, где я подробно об этом говорила? Я ссылку вроде дала. Извини, но я уже так много сказала всего о сериале, что постоянно идут повторения (как и в самом сериале). Мне не хочется повторять рассуждения, которые я уже однажды здесь выкладывала, затратив на это достаточно времени и сил, поэтому теперь даю ссылки. К написанному там мне добавить нечего.

С этим не могу не согласиться, это всё равно, что вдруг вернулся бы Азазель и парни ради какой-то цели вдруг стали с ним работать. Кроули, конечно, тоже не подарок, но по крайней мере он не настолько много зла принёс в их жизнь,
Если честно, пусть уж лучше с Азазелем работали бы Шучу, конечно, просто для меня Азазель и Кроули - это две оооочень большие разницы. Кроули мне очень нравился в 5 и 6 сезонах, пока в нем была темная тайна, и его сарказм еще не приелся. А потом... он стал вызывать какое-то брезгливое чувство. Как скользкий слизняк. Слишком уж хитрожопым стали его лепить. Это вечное стремление кого-то обжулить, загрести жар чужими руками... Фу. И то, каким его лохом то и дело показывали... Кастиэлю проиграл в 6-м сезоне, Дик Роман об него ноги вытер, Винчестеры его в ловушку отлавливали, Метатрон морду подпалил и Кевина умыкнул, Абадон вообще опустила ниже некуда, в багажник к Винчестерам попал... Да, понятно, что в итоге он оказался в шоколаде (хотя не факт, судя по первым эпизодам 10-го сезона), но на мой взгляд, это та ситуация, про которую говорят "говно не тонет".
Таких надо использовать (если нужно и можно), а потом в расход.

Ну, на то он и дьявол, чтобы быть отвратительным, по-моему, наоборот, ошиблись в 5 сезоне, когда его там такого невинного и во всех чертах положительного показали. Ну, не может быть прародитель зла быть таким.
ОМГ! Люцифер в пятом сезоне невинный и положительный? Вот уж не сказала бы. Просто он весь такой... "мягко стелет, да жестко спать".
И дьявол, на мой взгляд, не должен быть отвратительным. В первую очередь, он должен быть устрашающим. Грозным. Жестоким. Сильным. Умным. Величественным. Безжалостным. Это вызывает неприятие, но граничащее с восхищением.
А "отвратительный тип" в моем понимании - это пьянчуга, валяющийся в канаве в собственных соплях и говне. Это тоже вызывает неприятие, но не внушает ни малейшего восхищения.
Вот примерно такая разница у меня между этими двумя ипостасями Люца.

Продолжение следует...

А ты прочитала тот пост, где я подробно об этом говорила? Я ссылку вроде дала.
Упс. Видимо, ушами прохлопала. Сейчас исправлю это упущение.

Green_Eyed, Я же недавно рассказывала про поставленные в очередь фики Каз - две истории почти готовы.
Это я так, просто напомнила, а то ведь соскучилась...

Мммм... вот с этим сложнее.
Если фанфикшн от сериала я легко отделяю, то сериал от сериала уже много сложнее.
Надеюсь, я вернусь к истинному "Сверхъестественному". И вот тогда...
Я подожду

Если бы мы смотрели на все так, как смотрит Сэм, нам не показали бы ту последнюю сцену в 9.23, начали 10 сезон просто с какого-то явно ненормального Дина, а черные глаза показали хотя бы только в третьем эпизоде...
То было бы то же самое, как и с показом финальной сцены 9.23. Хотя бы потому, что Метку Дин получил намного раньше, и, стало быть, «ненормальность» Дина отнесли бы к ее влиянию.

Смешно и грустно видеть это ликование по поводу "наконец-то Дин свободен".
Будет еще смешнее и грустнее после третьей серии: "Дин несвободен, он снова привязан к Сэму"

Подробности здесь. Да и вся история чересчур «мыльная» для СПН – глаз резануло.
Угу, прочитала.И вроде читала эту запись раньше, но забыла.

Hyoni, То было бы то же самое, как и с показом финальной сцены 9.23. Хотя бы потому, что Метку Дин получил намного раньше, и, стало быть, «ненормальность» Дина отнесли бы к ее влиянию.
Разумеется. Я говорила о хотя бы попытке создать двусмысленность вокруг образа ДД.
Но, ты права, конечно - все, что касается Дина, нам разжевывают и обосновывают предельно доходчиво. Это у нас Сэм - странный тип с ПМС, которого кидает кидают из крайности в крайность: то он потерял невесть что, то он не ищет, то он не брат, то пузо рвет, спасая Дина, когда его не просят... И все непонятно с чего - а значит, просто блажь

Будет еще смешнее и грустнее после третьей серии: "Дин несвободен, он снова привязан к Сэму"
Не поняла - сорри, я ведь не смотрю сериал.

Будет еще смешнее и грустнее после третьей серии: "Дин несвободен, он снова привязан к Сэму"
А я наоборот очень жду этого. Настоящие фанатки Дина, те, которых радует нынешнее его состояние "свободы от зануды-младшего брата" наверняка забросали бы меня камнями или отлупили дубиной.

Green_Eyed, Но, ты права, конечно - все, что касается Дина, нам разжевывают и обосновывают предельно доходчиво. Это у нас Сэм - странный тип с ПМС, которого кидает кидают из крайности в крайность
Не только Сэм - Кас тоже

Не поняла - сорри, я ведь не смотрю сериал.
Это я заглянула в спойлерное видео третьей серии. Может, кто не видел или воздерживается от спойлеров, поэтому прикрываюСэм проведет ритуал переливания крови Дину, попутно выслушивая все, что старшенький думает о нем самом и об их отце, при этом не впадая в истерику. Но по завершении "курса кроветерапии", бросает "можешь не благодарить" и выходит из камеры. Примерно так.

читать дальшеЭто я заглянула в спойлерное видео третьей серии. Может, кто не видел или воздерживается от спойлеров, поэтому прикрываю
Я обычно сразу после завершения предыдущей серии. смотрю ролик следующей, чтобы быть заранее в курсе той гадости, которая меня ожидает. Чтобы хоть морально подготовиться.

Midnight Lady, А я наоборот очень жду этого.
Тому, что Дин снова будет «привязан» или любопытно почитать ахи, охи и возмущения от такого «произвола» сценаристов?

Тому, что Дин снова будет «привязан» или любопытно почитать ахи, охи и возмущения от такого «произвола» сценаристов?
Да ну ф топку эти ахи и охи. И не чтобы был "привязан", так, как в первых сезонах, разумеется, уже ничего не будет, разбитую чашку, как известно, не склеишь, а если и склеишь, то всё равно использовать её по прямому назначению уже нельзя будет. Нет, им теперь заново с нуля надо выстраивать отношения между друг другом. Причём со стороны обоих, хотя ясное дело, что Дину это нужно, как мёртвому припарка, но надо же с чего-то начинать их возможное примирение. Причём со стороны ДД это явно произойдёт не скоро. Внезапно он не подобреет и не очеловечится. Что-то должно случиться, чтобы он сам захотел этого не потому что его кто-то принудил, а исключительно добровольно. Вот тогда будет какой-то прогресс. Но я в это пока мало верю.

Внезапно он не подобреет и не очеловечится. Что-то должно случиться, чтобы он сам захотел этого не потому что его кто-то принудил, а исключительно добровольно. Вот тогда будет какой-то прогресс. Но я в это пока мало верю.
Ну, почему же Если растянуть процесс добровольного изгнания из себя демона до финала сезона, то такой вариант очень даже возможен. Главное, чтобы не пересолили-пересластили-переперчили-и-чего-там-еще

Ну, почему же Если растянуть процесс добровольного изгнания из себя демона до финала сезона, то такой вариант очень даже возможен. Главное, чтобы не пересолили-пересластили-переперчили-и-чего-там-еще
Знаете, в это тоже верится довольно слабо. И тем более кого изгонять-то? Себя из себя же? Он не одержим, это внутри него. Это он сам по сути. Так что выход, возможно, и есть, но это никак не изгнание.

И тем более кого изгонять-то? Себя из себя же? Он не одержим, это внутри него. Это он сам по сути. Так что выход, возможно, и есть, но это никак не изгнание.
Забыла кавычки поставить на «изгнание из себя демона» А выходов достаточно, но авторы точно не возьмут самый простой (исцеление при помощи ангела, как, наверняка, было во время спасения Дина из Ада), проигнорируют самый традиционный (раскаяние и молитвы), но обязательно придумают такой, что одна половина фандома будет плеваться, а другая недоуменно чесать затылок, мол, что это такое было и как это понимать?

А выходов достаточно, но авторы точно не возьмут самый простой (исцеление при помощи ангела, как, наверняка, было во время спасения Дина из Ада), проигнорируют самый традиционный (раскаяние и молитвы), но обязательно придумают такой, что одна половина фандома будет плеваться, а другая недоуменно чесать затылок, мол, что это такое было и как это понимать?
Опять же таки возможно, уколы кровью Сэма, как ранее с Кроули было и дадут какой-то результат, но лишь кратковременный. А потом что, опять топор-нож-меч в руку и ломанётся мочить всех, кто косо на него посмотрел, как того же заказчика из прошлой серии? И что, его снова в противодемонские наручники заковывать и тащить в бункер, привязывать к стулу и колоть-колоть до посинения? У Сэма на столько крови не хватит.
А выходов достаточно, но авторы точно не возьмут самый простой (исцеление при помощи ангела, как, наверняка, было во время спасения Дина из Ада)
Так Кастиэля же нет ангельских сил. И я сильно сомневаюсь, что какой-то другой ангел подпишется на это. Поэтому такой вариант отпадает сразу.

Опять же таки возможно, уколы кровью Сэма, как ранее с Кроули было и дадут какой-то результат, но лишь кратковременный. А потом что, опять топор-нож-меч в руку и ломанётся мочить всех, кто косо на него посмотрел, как того же заказчика из прошлой серии? И что, его снова в противодемонские наручники заковывать и тащить в бункер, привязывать к стулу и колоть-колоть до посинения? У Сэма на столько крови не хватит.
Именно так. Результат будет очень даже временным, если Метка никуда не денется. А она, как я понимаю, никуда не денется и снова начнет требовать свое. Так что придется Сэму "подсадить" старшенького на кровь до решения вопроса с Меткой. Наверное

Так Кастиэля же нет ангельских сил. И я сильно сомневаюсь, что какой-то другой ангел подпишется на это. Поэтому такой вариант отпадает сразу.
Про Каса сейчас и речи нет - ему бы самому кто помог. А вот насчет другого... Тут от авторов зависит, насколько они смогут (если выберут такой вариант, в чем я лично сомневаюсь) аккуратно и к месту ввести какого-нибудь "неучтенного эмигранта со времен первой войны в Небесах"

читать дальшеИменно так. Результат будет очень даже временным, если Метка никуда не денется. А она, как я понимаю, никуда не денется и снова начнет требовать свое. Так что придется Сэму "подсадить" старшенького на кровь до решения вопроса с Меткой. Наверное
Мне вспомнился вариант, который один автор описала в своём фике, ясное дело, что в сериале так никто не сделает, но это было жутковато. С него просто вырезали кусками кожу, вместе с этой печатью. Садизм чистейшей воды, наживую причём. И, как метко выразился остряк-Кроули, "Белку разделали". Конечно, фик-фиком и читать это было довольно интересно, но мне не хотелось бы увидеть что-то подобное.

Конечно, фик-фиком и читать это было довольно интересно, но мне не хотелось бы увидеть что-то подобное.
Тем более, что результата это не даст Если бы это было так просто, то Каин давно бы использовал такой вариант. Хотя... Дин ведь получил свою Метку не от Люцифера, а от Каина, так что ее действие может быть выражено слабее...
Я фанфики про Метку не писала, но свой вариант у меня тоже есть: мне эта ситуация видится как заражение вирусом, чья активность в теле больного временно подавляется постоянным введением сыворотки. Уничтожить же вирус может только собственная иммунная система, но в данный момент она слаба и не в состоянии бороться с «чужим». Создать же «вакцину» против этого конкретного вируса может только тот, кто создал и сам вирус (Метку) - Люцифер, потому что остальным просто не хватает знаний. Или же надо искать Каина и использовать его кровь для получения «сыворотки», которая не просто временно подавит активность «вируса Метки», но действительно вылечит «зараженного».

Спасибо, девушки! С интересом прочитала ваш диалог - даже посмотреть захотелось. Правда, я тут же вспомнила, что в изложении карвера все это будет вовсе не так интересно...

читать дальшеЭто я заглянула в спойлерное видео третьей серии. Сэм проведет ритуал переливания крови Дину, попутно выслушивая все, что старшенький думает о нем самом и об их отце, при этом не впадая в истерику. Но по завершении "курса кроветерапии", бросает "можешь не благодарить" и выходит из камеры. Примерно так.
А... так значит, все-таки кровь. Ну, в принципе, это был единственный вариант. Еще до премьеры я говорила: либо кровь, либо сделка с Кроули. И значит, «"можешь не благодарить" и выходит из камеры». Гм. Совсем хорошо. Я была почти уверена, что Сэм падет в ноги Дину с причитаниями "прости меня, прости за все".

Тем более, что результата это не даст Если бы это было так просто, то Каин давно бы использовал такой вариант. Хотя... Дин ведь получил свою Метку не от Люцифера, а от Каина, так что ее действие может быть выражено слабее...
Может быть, на том автор и основывался, он ведь и правда получил её не от первоисточника, а от первого носителя. И, кстати, Каин же с него взял обещание, что Дин придёт и убьёт его, может, после этого действие печати перестанет на него влиять?
мне эта ситуация видится как заражение вирусом, чья активность в теле больного временно подавляется постоянным введением сыворотки.
А под "временной сывороткой" вы, я так понимаю, имеете в виду кровь Сэма?
Уничтожить же вирус может только собственная иммунная система, но в данный момент она слаба и не в состоянии бороться с «чужим». Создать же «вакцину» против этого конкретного вируса может только тот, кто создал и сам вирус (Метку) - Люцифер, потому что остальным просто не хватает знаний. Или же надо искать Каина и использовать его кровь для получения «сыворотки», которая не просто временно подавит активность «вируса Метки», но действительно вылечит «зараженного».
Знаете, я вполне допускаю такой вариант, Люцифера, конечно, вряд ли вернут, но вот Каин, возможно, и будет в силах чем-то помочь. Если захочет, конечно.

Green_Eyed, только не после того, что услышал от Дина. И тот, кто писал сценарий, видно, тоже понимает, что другой вариант был бы фальшивым. Или Джеи вовремя подсказали

Midnight Lady, А под "временной сывороткой" вы, я так понимаю, имеете в виду кровь Сэма?
Да.

Знаете, я вполне допускаю такой вариант, Люцифера, конечно, вряд ли вернут, но вот Каин, возможно, и будет в силах чем-то помочь. Если захочет, конечно.
Люцифера не надо возвращать! В Клетке он в безопасности, а если вытащат, такое с ним учудят, что... Тем более, что и в самом деле можно найти Каина. Он наверняка поможет, хотя бы в обмен на выполнение своей просьбы-условия Дину. А, может, отказ Дина от выполнения того условия и вовсе аннулирует договор и Метка сама исчезнет? Как вариант

Midnight Lady
...возвращаясь к напечатанному...

Ещё Чарли забыла.
Чарли я не забыла. Просто я говорила о сквозных персонажах 7-го сезона, а не разовых. Когда гембл ввела этот персонаж в 7-м сезоне как-то не думалось, что эта МэриСью еще вернется. На один эпизод, как проходной персонаж, она была вполне смотрибельна... Но вот потом - это уже

А по-моему, Фрэнк был тоже довольно забавным параноиком.
Я вовсе не хотела сказать, что он так уж плох. Определенно лучше мамы Трэн и Крисси. Но... очень уж он схематичный. Тот же Эш из категории чудаков или Гарт гораздо живее и ярче получились. Какой-то неживой. И уж его точно не сравнить ни с Бобби, ни с Импалой, которых убрали

Так их там и осталось-то всего ничего. Кого ж было звать?
Ты невнимательно читаешь. Я сказала, что не приемлю разделения Винчестеров в 7-м финале. Именно потому, что их было всего ничего, надо было идти всем вместе на Дика, но мудрый полководец Дин приказал Сэму идти искать Кевина... Видимо, чтобы Динокасовцы навечно вписали 7 финал в летопись золотых сцен СПН.
Глупо.

Мне эта Мэг понравилась только в одном: когда она ухаживала за сдвинутым Кастиэлем,
ОМГ! Да где она там особо ухаживала? Я как раз на днях этот эпизод по ТВ смотрела. Все ее ухаживание - это одна сцена. Как она сидит у его кровати, задрав на нее ноги, и читает глянцевый журнал. Караулит свою добычу.

Мне ещё с самого начала сезона не понравилась эта идея. Но я всё же продолжала оптимистично надеяться, что вот-вот начнётся интересное.
В 8 сезоне я лично, надеялась не на то, что будет интереснее, а на то, что будут хоть какие-то пояснения и обоснования мотивов. Увы.

Лишь одно но: Дина-то она не особо старалась убивать, просто ранила и всё. Она даже стреляла в плечо, а не в голову или ещё куда-то, значит, у неё на тот момент не было цели убить его.
Да? А я так поняла, что Сэм!Мэг стралял на поражение - просто темно было, да и Дин не лыком шит, он же классный охотник, вот и увернулся, просто не полностью.
Бобби она, кстати, тоже хотела убить.

Нет, ясное дело, что у Сэма были все основания злиться на такое своё спасение, но ради бога, тогда взял бы и ушёл, как уже делал не раз.
В общем да. Самый большой идиотизм - это "вместе, но не братья". Понятное дело - карверу надо было обязательно свести Винчестеров вместе, но чтобы при этом они постоянно находились в состоянии конфликта. Причем по какой-то совершенно ужасной причине, чтобы поднять градус по сравнению с прошлым сезоном. Вот и родился этот бред. Который, кстати, сразу вызвал главный вопрос: а что такое "вместе и братья"? Потому что, кроме двух разговоров в стиле поругавшихся супругов, от которых Сэмохейтеры до сих пор кипятком писают, никакого отличия в поведении Винчестеров не было - охотились, как всегда.
И почему все так быстро забыли, как Дин отрекся от Сэма в 5-м сезоне? Тогда он не только братом его перестал считать, он его даже видеть не хотел. Хотя, да - я забыла... Он же взял пример с папочки "нам будет лучше порознь... это в твоих же интересах"... Одним словом, это другое.

Как мне тогда казалось, это было сделано лишь для того, чтобы успокоить умирающего на его руках брата. То есть, с чего начался их разлад, Сэм, конечно, не мог поменять так резко своё мнение, поэтому мне всё же кажется, что он специально так сказал. Хотя я, возможно, и ошибаюсь.
Думаю, ты не ошибаешься. Отсутствие переходных этапов - застарелая болезнь СПН. Словно тумблер щелкает - с начале эпизода одно, в конце другое. То же самое и в 7-м сезоне было в серии про менталистов. И в 8-м, когда в начале 8.10 Винчестеры волками друг на друга смотрели, а в финале уже мирно пиво вместе пили. С чего вдруг? я так и не поняла... Но все в обзорах уже подробно говорилось.

Только смотреть бросишь или вообще в целом и от переводов тоже откажешься? Если так, будет очень грустно. Очень люблю твои работы. Отзывы пишу редко, да, я коза, признаю. Но не потому что мне лень, а просто потому что не хочется писать какую-нибудь стандартную хрень. которую пишут чтобы просто отмазаться.
Насчет переводов, я уже ответила выше.
А вот насчет "стандартной хрени"... Хм. Я очень часто слышу подобные признания - дескать, не хочется писать банальные отписки, поэтому просто промолчу - и мне всегда интересно, всерьез это люди говорят или опять лукавят, как всегда, когда речь заходит о читательской реакции на фанфики.
Потому что, как мне кажется, все давно уже поняли, что авторам/переводчикам нужны не пышные льстивые дифирамбы и не заумные литературные разборы в стиле профессиональных критиков. Нужны банальные впечатления от прочитанного. Иными словами, что понравилось, что не понравилось, что возмутило, что напугало, что насмешило, что огорчило, с чем не согласны... И всё, этого вполне достаточно. И никто на свете не убедит меня, что взрослый человек, закончивший школу, а возможно и институт, которому хватает ума лазить по интернету и вести дневник, не в состоянии ХОТЬ КАК-ТО изложить свои впечатления. Этому даже в детском саду детишек учат - "расскажи, деточка, что тебе понравилось в мультике". Если ты не можешь этого, то ты, видимо, даун, не иначе. Поэтому лучше бы читатели не выдумывали своих отмазок - не умею, нет времени, стесняюсь, тяжко болен... Я все равно этому не поверю.
Каждый решает сам, как ему реагировать - я никого ни к чему не принуждаю. Просто хочу, чтобы люди помнили одно: отношения - штука обоюдная. Читатели имеют полное право читать молча - авторы имеют полное право не выкладывать свои работы, если им неинтересно с такими читателями. Мне вот, к примеру, уже давно не интересно с читателями Фикбука... "Крупнейший русскоязычный ресурс фанфиков" и всего 2-3 читателя на одну историю? Фииии... Прошли те времена, когда меня грела одна лишь мысль о том, что меня читают тысячи.

Так что лучше не придумывать никаких оправданий. Да, я прекрасно чувствую дежурную отписку, и формальность всегда огорчает, но лучше уж так, чем глухая стена молчания. Хуже этого нет ничего. Это скажет любой автор.

И я знаю теперь свою аудиторию, я и впредь с удовольствием буду делиться своими переводами с этими людьми.

читать дальшетолько не после того, что услышал от Дина. И тот, кто писал сценарий, видно, тоже понимает, что другой вариант был бы фальшивым. Или Джеи вовремя подсказали
А они что, ещё и подсказывают что-то в сценарии? Сэму до сих пор какой-то болезненный грим делают. Ладно, я понимаю в 9 сезоне он был почти разрушен испытаниями и бесследно это уже никогда не пройдёт, но хотя бы цвет лица можно было как-то сделать, чтобы он не был таким бледным. А у Дженсена глаза почему-то кажутся красными, видимо, от чёрных демонских линз. Или может, просто свет так падает.

Hyoni, только не после того, что услышал от Дина. И тот, кто писал сценарий, видно, тоже понимает, что другой вариант был бы фальшивым.
Ах вот как... Тогда да, грустно. Потому что, если я поняла тебя верно, услышит Сэм нечто такое, по сравнению с чем знаменитый монолог одержимого Дина из 8.06 покажется ласковой колыбельной. И снова фандом возмущенно всколыхнется "Да как смеет Сэм так холодно обращаться с Дином! Он же, бедненький, только что раздемоненный! И он все правильно сказал!" Точь-в-точь, как это было после финальной сцены 8.06. Но Сэм и тут потащит этот крест и дальше.
Вовремя я бросила смотреть!

Midnight Lady, А они что, ещё и подсказывают что-то в сценарии?
Так вроде как говорили, что Джеи иногда корректируют прописанные диалоги, потому как «Винчестеры не могут говорить то, что нам написали»


Green_Eyed, услышит Сэм нечто такое, по сравнению с чем знаменитый монолог одержимого Дина из 8.06 покажется ласковой колыбельной. И снова фандом возмущенно всколыхнется
Да, в общем-то, ничего нового по сравнению с монологом из 8.06, разве что по Джону еще пройдется, но и в 8.06, в 10.03 Дин не вполне Дин - там был одержимый призраком, здесь будет демоном. И если фандом снова всколыхнется, я снова буду удивлена такой реакцией. Но смотреть не брошу!