10.01 Black (Черный)
10.02 Reichenbach (Рейхенбах)
10.03 Soul Survivor (Уцелевший душой)Как и следовало ожидать, когда 10-й сезон стал показывать канал Пятница, я не смогла удержаться от соблазна и посмотрела сагу о Демоне Дине. Надо сказать, я так и не смогла привыкнуть к этим компьютерным просмотрам, почему-то у меня совсем другое впечатление после них остается. Если бы не этот показ по ТВ, я вряд ли стала бы смотреть 10 сезон – мне вполне хватило той половины серий, которые я все-таки посмотрела. Но против нормального показа с нормальным профессиональным дубляжом я не устояла. Кстати, перевод мне понравился, хотя зря они дублировали «пение» ДД – тем более, перевели текст песни. Надо было оставить как есть, в исполнении Дженсена.
читать дальше Конечно, три первых эпизода были посвящены не только ДД, но, без сомнения, именно он является гвоздем программы, вокруг которого вертятся все события. Сюжетно все три серии неразрывно связаны и представляют собой эдакую мини-арку, поэтому очень сложно разделить обзоры по эпизодам, тем более, когда смотришь подряд, а не один раз в неделю. Так что получился один общий обзор на три серии.
В плане общего впечатления могу сказать следующее.
Ничего нового я не увидела, учитывая, что в прошлом году всего ДД «обсосали» в обсуждениях спойлеров еще до премьеры сезона.)) В принципе, вполне можно было и тогда посмотреть. Или не смотреть сейчас. Я ничего не потеряла бы – сюжет очень слабый, со множеством дыр, подтверждающий тенденцию на дальнейшую деградацию сериала после предыдущего сезона.
Абсолютно непонятно, чем так восхитил зрителей эпизод 10.02 «Рейхенбах». Помнится, в прошлом году после премьерного эпизода восторги были весьма умеренные, а второму все пели дифирамбы. На мой взгляд, и по содержанию, и по стилю эпизоды однотипные, достоинства и недостатки у них общие, я даже не могу сейчас в точности вспомнить, какие события относятся к 10.01, а какие к 10.02.
Из внешних эффектов показалось, что волосы Сэма сильно укоротились, а у Дина наоборот. Новый имидж обоих понравился, только ДД навязчиво напоминал некоего Дженсена Эклза со свадебных фотографий ))) – у него там была точно такая же стрижка и укладка. Кроме волос, бросился в глаза ужасный вид Сэма – похудевший, осунувшийся, с рукой на перевязи… Можно было бы похвалить гримеров за точное попадание в тему, если только быть уверенным, что это их заслуга…((
Ладно, теперь по существу.
Кастиэль и Ханна
Линия давно уже зашла в тупик, превратившись, по сути, в среду обитания для одного персонажа. Так что тут трудно было ожидать хоть чего-то конструктивного.
Кастиэль болеет из-за иссякающей чужой благодати, и болезнь эта очень похожа на человеческий грипп. Когда ему звонит Сэм со своими винчестерскими проблемами, Кас долго и старательно кашляет в трубку так, что Сэм сам понимает, что обратился не по адресу. Кашель, однако, не помешал Касу заняться ангельскими проблемами, когда к нему явилась Ханна.
Ханна озабочена проблемой невозвращенцев. Отдельные ангелы, пожив на земле, раздумали возвращаться в родные пенаты. В целом идея понятна – до ангелов постепенно начинает доходить, что можно жить и по-человечески (в прямом и переносном смысле), что не может не вызывать непонимания и сопротивления основной массы с зашоренными мозгами. Но это не новость – первопроходцам всегда трудно. Хотя после всего, что нам показали за эти сезоны об ангельском сообществе, обратно к такой жизни захотел бы вернуться только безумец. Другое дело, что ангелы, которые совсем не люди, вообще не должны понимать, КАК можно жить по-другому, по-человечески. И хотеть не должны такой жизни. У них в соображалке такого механизма не должно быть предусмотрено – как бездушный Сэм просто не в состоянии был понять, почему нельзя заниматься сексом сразу после пропажи брата. А отдельные отклонения от нормы, вроде Каса, тут не показатель – исключения всегда только подтверждают правила. Так что остается ужаснуться участи бедных ангелов, которые самой природой лишены хоть какого-то выбора. Хорошо, что я не ангел! )))
Кстати, а почему сам Кастиэль домой не возвращается? Да, понятно, что болеет, но, может, дома-то легче было бы? Тем более что в свое время он туда рвался, но не мог попасть, а в 10.01 дорога была открыта. В предыдущем сезоне Кастиэль геройски обезвредил Метатрона, открыл дорогу на Небеса – хотя бы через песочницу. Многие по-прежнему видят в нем лидера, а лидером, объединительным символом, можно быть даже на смертном одре – человеческая история знает массу тому примеров. Тут важно не физическое самочувствие, а дух, желание быть вместе со своим народом, о котором всегда вроде бы радел Кас. Но у Кастиэля те же проблемы, что и (забегая вперед) у ДД – они оба не знают, кто они такие. И Метатрон очень правильно скажет Кастиэлю в финале сезона: «Ты кто, Кас?».
Кстати, о лидере… Ведь большинство ангелов все-таки перебралось через эту песочницу домой, а кто же ими руководит теперь? Метатрон в тюрьме, Кас на земле, Наоми мертва… Я как раз считала, что руководит именно Ханна вместе с той инициативной группой, которая сформировалась в конце прошлого сезона еще на земле. Но в разговоре с Касом о мятежниках Ханна говорит, что у нее «есть приказ». Чей же это приказ тогда?
И почему Ханна, которая хотела вернуть на Небеса беглых ангелов в назидание другим, решила сделать это с помощью одного только полуживого Кастиэля? Неужели всерьез рассчитывала, что пара проникновенных слов, сказанных тем, кто сам уже давным-давно среди людей живет, заставит их вернуться? Тем более что они уже убили одного пытавшегося их забрать. Надо было, по крайней мере, группу захвата привести.
Странный разговор ни о чем, не похожий ни на уговоры, ни на арест, заканчивается смертью очередного ангела от руки Кастиэля. И у меня, как и у многих в прошлом году возник вопрос: почему Кас не воспользовался его благодатью? Он же убил его не ради себя – он убил его, спасая Ханну, так чего добру пропадать? Понятно, что это не панацея, но на какое-то время проблема была бы решена. А так все равно все закончилось именно этим – очередной порцией чужой благодати убитого ангела. Если бы это сделал сам Кас, то хоть позора избежал бы – не пришлось бы принимать ее из рук злейшего врага.
Метатрон, пожалуй, получился тут самым органичным, актер даже в коротенькой сцене показал отличную игру. Остальное – банальнее некуда. Железная Ханна, преисполнившись сочувствия, готова уже пойти на сделку с Метатроном ради возвращения благодати Каса, но сам Кас, не в силах допустить такого, является в последний момент, чтобы сказать «не хочу спасаться такой ценой». Интересно, а как он тогда намеревался помочь Винчестерам, на фиг он вообще ехал к Сэму? От него, полуживого, пользы все равно никакой не было бы, только обуза. И, как показало будущее, вполне можно было пойти на сделку – Метатрон все равно сбежал. И ста лет не потребовалось.) Конечно, он мог бы обмануть и подсунуть какую-то липовую благодать, но тут уж противоположная сторона должна была бы ухо востро держать…
Но решение принято, и геройский, но почти беспомощный Кас (хотя с момента разговора с Сэмом он почему-то не кашлянул ни разу) на пару с бестолковой, но верной Ханной направляются в Бункер на помощь Сэму, видимо не понимая, что такими темпами приедут к шапошному разбору. И так бы и случилось, если бы хитрожопый король не подсуетился и не влил в незадачливого спасателя новую порцию чужой благодати, чтобы как всегда чужими руками решить свои проблемы, подчистить свою грязь. После этого Кас примчался в бункер в самый нужный момент, в одну секунду «спас день» и оказался весь в шоколаде, получив в награду искреннее и мужественное «спасибо» Дина.
Сэм
Относительно понятная линия. Ну, кроме одного: почему Сэм стал вдруг своей полной противоположностью по сравнению с восьмым сезоном? Конечно, вопрос риторический. Закидоны карвера не имеют ничего общего с логикой. Тогда о внеканоне говорили все, включая хейтеров обеих сторон. Одним этот ООС нравился, другим нет, но сам факт признавали практически все. Так что вполне понятно, что кукловод потянул теперь за другие ниточки. Противоречий с девятым сезоном я не вижу – его видят только те, кто уяснил одно: «теперь Сэм никогда не будет спасать Дина». Хотя речь тогда шла не о спасении, как таковом, а об обстоятельствах и цене.
Впрочем, вопрос о цене, которую заплатил Сэм за спасение брата, тут тоже подняли. Пресловутое «потемнение» обсуждалось перед премьерой сезона наравне с ДД. Хотя тогда еще особо обсуждать было нечего – в спойлерах только нагнетались страсти, но не говорилось ничего конкретного. И что же получилось? Как обычно у карвера, гора родила мышь.
За спасение жизни Дина Сэму пришлось потыкать ножиком в демоншу («ах, он терзал несчастную оболочку!») и спровоцировать довольно мерзкого типа по имени Лестер, что стоило этому типу жизни. И все.
Про демоншу я даже говорить не хочу. Проблема жестокого отношения к оболочкам уже не раз возникала и в обзорах, и в постах, и я уже сказала все, что думаю. Могу только в очередной раз подивиться двуличности творцов и довольно большой прослойки фандома. Почему тогда не говорить о потемнении Винчестеров прямо с первого сезона? Помнится, в первом финале Дин, чтобы вытрясти из Мэг инфу об отце, продолжал свое «темное» дело даже после того, как Бобби раскрыл ему глаза на страдания оболочек. Потому что «не было другого выхода». И Винчестерам все сочувствовали, их понимали, несмотря на то, что девушка в итоге погибла. А тут Сэм даже не убил «несчастную» демоницу, а раз так – заживет как на собаке. Бобби совершенно сознательно пытал демона перекрестка в 6.04, и это тоже вызывало сочувствие и понимание. И это не единственные примеры. Отчаянные времена – отчаянные меры, хотя я признаю, что за весь сериал с этим не раз перегибали палку. Но это говорит лишь за то, что каждый случай надо рассматривать отдельно. А от обобщений типа «Винты окончательно превратились в садистов» все-таки следует воздерживаться.
С Лестером ситуация сложнее. С одной стороны, никто не подбивал Лестера на убийство, до этой мысли он сам дошел. А если мысль зародилась, она и без сделки могла реализоваться. В конце концов, убийство жены – не излечение от рака, тут чуда не требуется. Можно нанять кого-то, можно и самому… С другой стороны, Лестер мог так и не созреть - не осмелился бы убить или нанять убийцу. Поэтому да – поступок Сэма однозначно аморальный, хотя опять-таки, справедливости ради, надо сказать, что он не собирался доводить до сделки. Я так поняла, что он использовал Лестера просто как наживку для вызова демона перекрестка, рассчитывая вмешаться в нужный момент и предотвратить роковой поцелуй, но не успел. Другое дело, что сцена настолько неуклюже снята, что вызывает сплошной фейспалм. Такое впечатление, что Сэм специально замешкался в своей засаде, а сама сделка прошла удивительно быстро, если не сказать скомкано. А как же разговор об условиях? Где 10 лет? Обычно, это довольно долгая процедура, а тут демоница вцепилась в Лестера буквально сразу же, как престарелая невеста в жениха на свадьбе. Одним словом, да – поступок неоднозначный, но таких неоднозначных поступков в биографии этой семейки – не перелезешь. И уж тем более это не подходит под категорию «потемнение», учитывая ради чего/кого это, собственно, делалось. Увы, причина всей этой шумихи одна: творцам обязательно надо было показать, что на фоне «черного» Дина Сэм тоже не слишком «белый». Фу, фу, фу.
Забегая вперед, можно вспомнить, что в 10.04 Сэм стыдливо признается Дину в Импале, что «и еще кое-что было», но на все эти намеки на что-то закадровое я уже давно не обращаю внимания. Либо показывайте, либо называйте вещи своими именами.
В целом Сэм получился обычный, каноничный – разумеется, в моем представлении о каноне. Он очень похож на Сэма из эпизода «Загадочное место», когда он наверняка тоже много неоднозначных поступков совершал. И если бы Дина из Чистилища вытаскивал – о чем так мечтали все и в первую очередь Дин – тоже совершал бы, потому что такая уж у Винчестеров грязная работа. По-другому никак. Только к концу 10.03 очень уж Сэм измученный, загнанный в угол, так жалко его. Конечно, можно сколько угодно повторять себе «Это не Дин, это не мой брат», но все, что он услышал, не может не ранить. А тут еще сомнения, груз ответственности… И одиночество.
И после этого еще никакой благодарности… Честно говоря, я обалдела. Фактически я смотрела эти серии только ради момента возвращения Дина в человеческий облик. Мне интересно было, что он скажет Сэму. Разумеется, я не ждала, что он падет Сэму на грудь со слезами и бесконечной благодарностью, но не хотелось думать, что он примет то, что сделал для него Сэм, как в 8.06 – как само собой разумеющееся, о чем даже не стоит говорить. Оказалось, что все еще хуже. Единственное «спасибо» досталось Касу, который и помочь-то смог только в последнюю минуту и только благодаря Кроули. Из-за таких сцен Динокас и дальше будет цвести пышным цветом. Авторам вовсе необязательно показывать на экране, как Кас трахает Дина – шиперы додумают это сами. Главное – такие вот ключевые сцены. Если после того, что сделал Сэм, все что может Дин – это сказать «Спасибо, Кас», о чем тут вообще говорить?!! После этого могу только сказать, что Сэм был тыщу раз прав, что не вытаскивал Дина из Чистилища. Нефиг таких вытаскивать.
Коул
Персонаж удивительно несимпатичный. И дело вовсе не в том, что он мучает Сэма. Вроде бы человека можно понять – в детстве пережил трагедию, потерял отца, пребывает в неведении. Но есть в нем что-то… противное. Возможно, дело в том, что любая упертость, граничащая с одержимостью – это тревожный симптом. Человек, который в столь раннем возрасте зациклился на мести, прожил с этим много лет – это не нормально, это всегда оставляет отпечаток на всю жизнь. По сути, клиент для психушки. Вдобавок он перечисляет нехилый такой список участия в военных действиях (интересно, когда ж он успел-то, учитывая заявленный возраст?), а это опять же свидетельствует о тяге к насилию, которая, скорее всего, явилась следствием неудовлетворенной жажды мести. И плюс к этому полные штаны самоуверенности. В чем-то тот же ДД. Можно только посочувствовать его несчастной жене (которая и выглядит совершенно несчастной) и ребенку, который еще не знает, что ждет его с таким папочкой.
Дело усугубляет крайне неудачный кастинг – дуболом с одной извилиной. Совершенно неподходящий актер, о чем год назад не сказал только ленивый. Да и сюжету персонаж мало что добавляет. Об обычных людях, сталкивающихся с потусторонними тварями, говорено-переговорено. Никаким новым боком ситуацию не повернули. Непонимание, неверие, прозрение, потрясение… Стандартный набор. Просто повод для ДД поизгаляться, а для очеловечившегося Дина – произнести пару патетических банальностей.
Наверное, звучит ужасно, но мне понравилось, как ДД навалял ему по полной программе. Хоть я терпеть не могу Фокусника, меня тоже всегда так и тянет сбить (в буквальном смысле) спесь с самоуверенных зазнаек, вроде этого Коула. Впрочем, «нормальный» Дин тоже недалеко ушел по части выпендрежа…
Кроули
Кроули не меняется и нравится мне все меньше. Вернее сказать, совсем уже не нравится. Я уже не нахожу в нем никакого обаяния. Он все такой же хитрожопый урод, причем выглядит здесь еще более глупым. Он так и не сообразил, кого сам выродил. Неужели он вправду рассчитывал заполучить себе карманного палача, который охранял бы его в будущем от посягательств таких как Абадон, и усмирял бы непокорных по его приказу? Он же давно знаком с Винчестерами и вроде бы в психологии хорошо всегда сёк. Только безумец мог рассчитывать на то, что ему удастся управлять Дином – и уж тем более, Демоном Дином с Меткой. Одно дело заставлять что-то делать хитростью, и совсем другое – отдавать приказы. Понятно, что он облажался по полной программе и, порыпавшись немного, как всегда спихнул с себя строптивую обузу, вдобавок поимев бонус от Сэма в виде Клинка. Хотя я думаю, что Сэм правильно сделал, что отдал Кроули зубастый ножик. В конце концов, Клинок действует в паре с Меткой, которой у Кроули нет и вообще ни у кого нет, а значит, это просто нож. И чем дальше Пресссть будет от своего хозяина, тем лучше.
Кроули жалок, когда позволяет унижать себя на глазах подчиненных. Неужели он не мог поставить на место зарвавшегося ДД? Кроули жалок, когда разглагольствует о том, что Сэм, якобы, ревнует Дина, поэтому и ищет их. Какая глупость. Уж кто-кто, а Сэм никогда не ревновал Дина. Ни к Лизе, ни даже к Касу. Никогда и ни к кому. И уж тем более, не ревновал к какому-то с..ному демону. Истерика на почве мании величия. Политика Кроули в Аду тоже вызывает большие сомнения, учитывая акт самосожжения подчиненного. Не сомневаюсь, что не за горами очередной путч.
Очень неприятное впечатление производят сцена, где задумчивый Кроули с тоской смотрит на фотку, на которой запечатлены они с ДД – очень даже развеселые. Видимо, после групповухи с тройняшками. Фууу… И как можно по доброй воле лечь в постель с Кроули? Хотя ДД, наплевать, наверное... И потом, в 10.03, когда он вспоминает «медовый месяц»…
Но если отвлечься от эмоций, возникает не только отвращение, но и недоумение, которое уже знакомо по 9-му сезону. Пардон, а откуда все это? Откуда эта «глубинная связь», о которой уже некоторое время назад начал твердить карвер? Разумеется, я имею в виду не совместные оргии. Да, Кроули превратил Дина в демона, но это никак их не связывает. Вдобавок попытки показать некую химию начались еще в 9 сезоне. Я могла бы понять, если бы речь шла о какой-то взаимосвязи, о каких-то нитях между Дином и Каином – их связывает Метка. Между Сэмом и Кроули тоже было бы понятно (хотя упаси Ктоугодно Сэма от такой «связи»!) – их связывает кровь Сэма. Но тут-то что? Просто общность характеров и интересов? Как-то грустно о таком думать. Увы, ответ один, и он весьма прозаичен. Авторы, которые в 8-м финале начали было разрабатывать связку Сэм-Кроули, вынуждены были все переиграть, чтобы постараться задвинуть подальше выдуманный фандомом пейринг Дин/Кас и оперативно заменить Каса на Кроули. Получилось весьма неуклюже. Да и толку от этого никакого.
Демон!Дин
Буквально после первого появления центрального персонажа арки возникает вопрос: «что такое ДД?». Хотя отсутствие ответа вполне допустимо. ДД – нестандартный продукт. Он получился не путем традиционного способа изготовления – когда человеческая душа под пыткой в аду постепенно теряет человечность, а сиюминутно после какого-то воздействия Кроули. Да еще Метка. В каноне нам уж точно не рассказывали, что получается после таких метаморфоз. «Не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка…». Так что каждый вправе создать собственную теорию.
Как я понимаю, получившееся существо имеет очевидные внешние признаки демона - такие как чернеющие глаза и восстановление после физических травм. В части психологии дело обстоит сложнее. Возможно, потому что в сериале нет четкого психологического портрета существа «демон». Чем его поведение отличается от поведения очень плохого человека, который тоже может быть садистом и убийцей, но при этом все-таки является человеческим существом? В моем представлении, ДД – это все тот же Дин, из которого полностью изъяли положительные черты и многократно усилили отрицательные. Так что я не согласна с Кроули, который в разговоре с Сэмом сказал, что Дин «исковеркан до неузнаваемости». Нет, он весьма и весьма узнаваем. Разве Дин не любил пьянки-гулянки? Всегда любил. И баб любил трахать, и драться, и бахвалиться… Просто сейчас он абсолютно лишен каких-либо моральных устоев, а суть та же. Так что тут скорее надо было сказать, что Дин полностью лишился совести и морали.
Поневоле приходит сравнение с одержимым Сэмом из второго сезона. Тот случай был гораздо интересней именно потому, что Сэм действительно стал тогда неузнаваемым – из ботана со щенячьим взглядом он превратился не только в жестокого убийцу. Он стал совершенно другим – пренебрежительным, циничным, высокомерным, что было совершенно не свойственно Сэму, поэтому и производило такое впечатление. А ДД – это все тот же Дин только без тормозов.
Кстати, а что имел в виду Кроули, когда сказал Сэму: «Ты же был демоном». Когда это у нас Сэм был демоном? Одержимость – это другое. Во время одержимости человеческая личность страдает, но не трансформируется. Или Кроули имел в виду период, когда Сэм пил демонскую кровь? Но тогда кроме этого никаких изменений в Сэме не происходило. Разве Сэма 4-го сезона можно сравнить с ДД? Или это просто дефект перевода?
И насчет окончательного одемонения и озверения Дина тоже терзают смутные сомнения. Особенно после слов Кроули, что Дин «подсел на смерть». Как-то с трудом верится – впрочем, как и в страдания Дина от Метки из прошлого сезона, как в Глюцифера, постоянно мучающего Сэма в 7-м сезоне. Слова, слова… Неубедительно как-то. Дин колотит исключительно «плохих парней», причем я не видела, чтобы он кого-то из людей убил. Разве что того козла Лестера, который заказал Кроули собственную жену и все равно был кандидатом в покойники. И какое дело демону до того, сволочь Лестер или нет? Не все ли равно, кого убить? Получается, ДД не волнует, что убьют его брата, но он считает несправедливым убийство распутной бабенки? И почему он грозится убить Коула еще до того, как они встретились? Признает, что ему все равно, что тот сделает с Сэмом, но все равно обещает убить. Нафиг он ему сдался?
Одним словом, как-то странно все это… Хотя, как я сказала выше, все это можно списать на непонятность натуры ДД в принципе. Это как новый, неизученный еще вид животных. Кстати, Кроули этого так и не понял, если говорит Дину «Определись, на чьей ты стороне». Определить сторону можно исходя из собственной природы, а ДД и сам не знает, кто он, поэтому и не знает, на чьей он стороне. Он не выбирает, как себя вести – он просто следует своей природе, которая противоречива донельзя, вот и мотает его из стороны в сторону. Хотя, на самом деле, я уверена, что проблема не в противоречивости ДД, а в противоречивости сценаристов, которые, как обычно, сдрейфили, когда речь зашла о показе «темных» Винчестеров. Но в данном случае это прокатило.
В какие-то моменты ДД даже жалко. Как ни парадоксально, он напоминает Остапа Бендера из «Золотого теленка» – когда тот, наконец, хапнул себе вожделенный миллион, но ничего не мог с ним поделать. Так и тут. ДД оборжали в караоке за хреновое пение. Его в итоге облила презрением официантка и бортанула стриптизерша, даже Кроули, в конце концов, отказался, поскольку не смог его использовать. Неудивительно, что в 10.03 какая-то демонская шестерка говорит Кроули, предлагая себя на замену ДД: «Со мной можно будет тусить, не опасаясь опозориться». Да, ДД лупит всех подряд, но пьяные драки – обычное дело в барах. Его все равно никто не боится, никто не любит, никто не уважает, от него все отворачиваются. Кроме Сэма, он никому не нужен. Конечно, учитывая, что это демон, ему просто может быть на это наплевать – он и не хочет быть нужным, не хочет ни уважения, ни любви. Но в том-то и дело, что это до поры, до времени. Гонор и самолюбие у него остались, поэтому желание верховодить неизбежно возникло бы. Послонявшись какое-то время в одиночку, он возжаждал бы власти и поклонения. А учитывая его демонические способности, полное отсутствие тормозов и принципиальную неубиваемость, из него получился бы страшный тиран-убийца. Если бы не Сэм.
Апофеозом трехсерийной арки стал Винчестерский дуэт после встречи в конце эпизода 10.02. Эпизод 10.03 вполне ожидаемо превратился в смесь оскорблений (привет 8.06) и игры в кошки-мышки (привет 6.11). Плюс привет классическому триллеру «Сияние» в сцене с топориком.
Если авторы сериала ставили целью показать максимально отвратительное существо, то Дженсен сыграл гениально. Как и в 8.06, слушать его ядовитые упреки тяжело, но спасает (и меня, и Сэма) понимание того, что это определенно не Дин. Уж после того, как он облил грязью обожествляемого папочку, отпали всякие сомнения (хотя именно в этой части, гм… есть здравое зерно, имхо). Поэтому фразы типа «Ты убил мою мать», «Ты такой же монстр, как я» и пр. обсуждать просто бессмысленно.
Сэм поначалу делает ту же ошибку, что и Дин, который в 6 сезоне, даже узнав об отсутствии души, смотрел на бездушного брата, как на нормального Сэма, который просто выпендривается. Впервые столкнувшись с ДД, Сэм пытается разговаривать с ним, как с человеком. С другой стороны, ДД сам не знает, кто он теперь, и уж тем более этого не знает Сэм – вполне возможно, где-то еще сохранились человеческие искорки, поэтому он и предпринимает попытку до него достучаться.
И я все-таки не поняла, как Дин отвязался от стула? Я понимаю, что действенность противодемонских наручников падает с уменьшением демонской составляющей в существе, но наручники – это всегда наручники. Они и обычных людей сдерживают, их вообще-то ключом открывать надо…
Пожалуй, самое глубокомысленное замечание за все три эпизода выдал Кастиэль, объяснивший Сэму, почему Дину хотелось остаться демоном. И это хорошо бьет с тоской Дина по такому «ясному и понятному» Чистилищу, которую мы уже наблюдали. Будучи демоном, проще жить – ни раздумий, ни сомнений, ни обязательств, ни страха, ни боли... Мечта любой слабой натуры, увы.
…И снова подивилась, что же за моральным уродом надо быть, если после просмотра этих серий возникает желание смотреть на такое и дальше. Если существо, которое получает удовольствие от причинения физической и душевной боли, которое испытывает в этом потребность, вызывает восхищение и становится героем. Боже, как страшно жить.
@темы:
Сверхъестественное,
Помнить Все,
Десятый Сезон
-
-
19.09.2015 в 17:46О, ужас-ужас. Послушала я этот "шедевр" в оригинале.
Уж после того, как он облил грязью обожествляемого папочку, отпали всякие сомнения
Да-да, помню, как меня это взбесило и просто хотелось его как следует избить, чтобы мозги на место встали. Отец ради него жизнь свою отдал злейшему врагу, отказался от мести, которая и была, собственно, главной его целью, а он тут такое несет.
…И снова подивилась, что же за моральным уродом надо быть, если после просмотра этих серий возникает желание смотреть на такое и дальше. Если существо, которое получает удовольствие от причинения физической и душевной боли, которое испытывает в этом потребность, вызывает восхищение.
Ну, поклонников как правило всегда сложно понять.
Кастиэль болеет из-за иссякающей чужой благодати, и болезнь эта очень похожа на человеческий грипп. Когда ему звонит Сэм со своими винчестерскими проблемами, Кас долго и старательно кашляет в трубку так, что Сэм сам понимает, что обратился не по адресу. Кашель, однако, не помешал Касу заняться ангельскими проблемами, когда к нему явилась Ханна.
Ну на мой взгляд это логично, потому что кто как не Кас принял самое непосредственное участие в осуществлении авантюры Метатрона. Да, он не знал во что это выльется, что в некотором роде его оправдывает. Будь на его месте например, Дин, я бы точно не простила. А Кас несмотря на то, что он существо, прожившее не одну сотню лет, но во всяких авантюрах его легко обвести вокруг пальца, как ребенка. Это уже традиция. Хотя авантюру с душами из Чистилища он провернул весьма ловко. Вот вам и "ребенок". Но бывает это не так часто, обычно выходит всякая чепуха. Попробую списать всё на счастливый случай.
А ещё меня немного удивили его слова, конечно, разумные, но как-то в этом моменте не было похоже, что он переживает за приятеля. Другом не могу его назвать, увы. Когда на звонок Сэма ответил, что это не брат и ему придется его остановить, если что-то пойдет не так. Тогда уж сам взял бы и устранил "проблему". Ему это было бы сделать гораздо проще, нежели Сэму. Потому что кем бы Дин ни являлся в данный момент он всё равно будет его помнить, как брата, который когда-то был рядом. Либо это очередное упущение сценаристов, либо Миша как-то не так сыграл. Хотя единственное, что Кастиэль сделал полезного это удержал Дина от убийства Сэма. Если бы он не вмешался и не схватил его даже страшно подумать что могло бы произойти.
С Коулом чепуха на постном масле. Совершенно не продумана легенда. Всё сырое. Персонаж мне симпатичен и искренне жаль, что ему довелось это увидеть. Это ж какая трамва для ребенка на всю жизнь, увидеть как какой-то левый тип на твоих глазах убивает родного человека. И потом ещё совершенно спокойно сваливает.
Наверное, звучит ужасно, но мне понравилось, как ДД навалял ему по полной программе. Хоть я терпеть не могу Фокусника, меня тоже всегда так и тянет сбить (в буквальном смысле) спесь с самоуверенных зазнаек, вроде этого Коула.
А мне жалко его было. Дин, конечно, перебор допустил с этой дракой. Он его в тот раз едва живого оставил, а теперь хотя и контролировал себя, чтобы не сорваться снова, но всё равно избил сильно. Да и Коул с ним в совершенно разных категориях, как весовой, так и по росту. Второго Гордона из него, конечно, не получилось, и за то, что он избивал и пытал Сэма мне самой безумно хотелось накостылять ему. Но вот то, что он не испугался Дина, хотя и знал, что он не человек и несмотря на то, что совершенно не опытный в плане охоты всё же не отказался от своего намерения. Что в общем-то похвально.
Green_Eyed, спасибо.
-
-
19.09.2015 в 19:04Музыка естественно та же самая - музыку же не дублируют.
Кошмар просто. Всегда звук вырубаю, когда она начинается, потому что это слышать я не могу.
Ну, так это ж специально было сделано. Это не Дин, это ДД, и ему плевать, хорошо у него получается или нет. Главное, что ему нравится. Ну, и песню он выбрал уже по своему, демонскому вкусу. Металлику любил Дин - не ДД.
Боюсь,ты тоже их путаешь...
До сих пор не могу ему этого простить. Слышал бы это бедный Джон.
Ну вот, опять...
Ну на мой взгляд это логично, потому что кто как не Кас принял самое непосредственное участие в осуществлении авантюры Метатрона.
Мне просто бросилось в глаза, что когда Кастиэль с Сэмом по телефону разговаривал, то заходился кашлем и встать не мог, а когда пришла Ханна, кашель куда-то пропал, и он даже за руль сел. Может, потому что эти кадры почти друг за другом шли...
Но я вовсе не осуждаю Кастиэля за то, что он решил помочь Ханне. Хотя и не очень хорошо понимаю, в чем должна была заключаться его помощь. Чтобы уговорить ангелов вернуться на Небеса? Тогда Ханна выбрала плохого посредника. Он в последние годы гораздо больше на земле живет, чем дома. Когда он был на Небесах в последний раз (я имею в виду сознательно, а не принудительные посещения по зову Наоми)? Когда Богстиэлем был. То есть в 7.01. А потом он растворился в озере, очнулся с амнезией, счастливо жил на земле в браке, вспомнил все, попал в психушку, а потом уже не отходил от Винчестеров. Потом попал в Чистилище, вернулся и опять жил среди людей. Разве что на секунду заскочил в 8 финале, чтобы Метатрон выцедил из него благодать, но это нельзя назвать "жизнью дома". Таким образом, он уже четыре года домой носа не кажет. И ангелы, кстати, об этом знают. Да, вполне возможно, он сам сейчас очень горько раскаивается вообще во всем - в том, что влез в людские дела и совершенно искренне будет советовать ангелам отправляться домой, но только вот они-то его не поймут. Для них он уже чужой, откололся от своих, поэтому им будет трудно ему поверить. Тем более, что он и сейчас домой не торопится. Все-таки убеждает прежде всего собственный опыт и собственный пример. Все остальное - демагогия.
А ещё меня немного удивили его слова, конечно, разумные, но как-то в этом моменте не было похоже, что он переживает за приятеля. Другом не могу его назвать, увы. Когда на звонок Сэма ответил, что это не брат и ему придется его остановить, если что-то пойдет не так. Тогда уж сам взял бы и устранил "проблему".
Ну, Кас тут просто назвал вещи своими именами. ДД - это действительно сейчас не брат. Вернее, брат, но морально изуродованный. Полное зеркало ситуации с бездушным Сэмом. Тело все то же, начинка чужая. И так же как с Сэмом в 6 сезоне, вариантов только два - либо каким-то образом вернуть начинку, либо... устранить проблему. Кстати, то же самое приказал Джон своему сыну на смертном одре. Спасти либо убить. Вечный выбор Винчестеров.
А то, что Кас сам не устранил... Да куда ему сейчас тягаться с ДД! С такой-то пневмонией...
Вдобавок, мне почему-то кажется, что Сэм никогда и не позволил бы Касу. И Дин не позволил бы, если бы был на его месте. И если вспомнить, убить Сэма Джон тоже поручил именно Дину, а не какому-то знакомому охотнику, вроде Бобби. Потому что это что-то вроде последнего братского долга, семейное дело. И Кас это понимает.
Если бы он не вмешался и не схватил его даже страшно подумать что могло бы произойти.
А чего тут думать-то? ДД убил бы Сэма - и все дела. Как убил бы в 8.06, если бы не вмешался Гарт. Так же как бездушный Сэм убил бы Бобби... Риски семейного бизнеса.
А мне жалко его было.
Все правильно. По-человечески и должно быть жалко.
Дин, конечно, перебор допустил с этой дракой. Он его в тот раз едва живого оставил, а теперь хотя и контролировал себя, чтобы не сорваться снова, но всё равно избил сильно.
Опять я не пойму, о ком ты.
Но вот то, что он не испугался Дина, хотя и знал, что он не человек и несмотря на то, что совершенно не опытный в плане охоты всё же не отказался от своего намерения. Что в общем-то похвально.
Вот именно, что он не испугался Дина, а не ДД. Сэм предупреждал этого Коула, но он ничуть ему не поверил. Он полез в драку, потому что считал себя самым крутым, лихим воякой, который умеет все и искренне верил, что живо надерет зад какому-то выскочке, убийце его отца. И даже когда ДД размазал его влегкую и открытым текстом сказал, что он демон, Коул не верил. Дурачок. Он поверил только когда увидел эффект святой воды, которой Сэм плеснул на ДД. Вот тогда он поверил - в самом конце. Но не раньше.
-
-
19.09.2015 в 20:57Скорее всего обоих. Я понимаю, что ДД это не совсем Дин. Но разделить их очень трудно. Поэтому всё, что несет или делает "Не Дин" я почему-то вижу и воспринимаю как будто это и есть Дин. И периодически приходится себе напоминать, что это два разных персонажа в одном теле. По типу раздвоения личности что ли.
И даже когда Дин размазал его влегкую и открытым текстом сказал, что он демон, Коул не верил. Дурачок. Он поверил только когда увидел эффект святой воды, которой Сэм плеснул на ДД. Вот тогда он поверил - в самом конце. Но не раньше.
Я потом писала уже про их вторую встречу, когда Коул считал Дина демоном и ещё не был в курсе о то, что больше таковым он не является. И всё равно не имея совершенно никакой охотничьей подготовки, даже после того, как ты выразилась, "Дин его размазал влегкую" он не побоялся вернуться и продолжить начатое.
-
-
19.09.2015 в 21:16Ага, понятно теперь.
Да, как ни странно, я посмотрела ту серию еще в прошлом году - не помню уже из-за чего, но точно не из-за Коула.
Я припоминаю теперь, что там Коул еще считал Дина демоном и решил, что сейчас с ним разберется. Но даже тут его храбрость не от большого ума, ИМХО. Это все та же упертая убежденность в собственной крутости. Раньше он считал себя крутым солдатом в естественных войнах, теперь считает себя крутым охотником на сверхъестественное. Природу человеческую не переделаешь. Тут получился такой же ляп, как и с Чарли, которая за довольно короткий срок самостоятельно освоила все охотничьи премудрости. Сколько времени прошло с того момента, как этот Коул узнал о существовании демонов? Да месяц, не больше! И за этот месяц он, просто почитав книжечки в библиотеке, сразу стал охотником? Освоил то, на что у Джона Винчестера много лет ушло? Да, конечно, у Коула была хорошая физическая подготовка, но она и у Джона была не хуже. Ничего этот Коул об охотничьем ремесле еще не знает, и знать не может. И опыта у него никакого нет - это тебе не из Узи в иракцев палить. Полезть в заведомо проигранную драку - дело не хитрое, тут большого ума не надо. Все то же зазнайство и неумение адекватно оценить собственные силы. А еще патологическая жажда мести, которая никогда ни к чему хорошему не приводит, и эгоизм, заставляющий забыть об ответственности перед женой и ребенком. Таких учить надо, именно размазывая об стенку - для их же блага. Чтоб дошло.
-
-
19.09.2015 в 23:08Трудно быть с демоном… (Обзор эпизодов 10.01-03)
Как и следовало ожидать, когда 10-й сезон стал показывать канал Пятница, я не смогла удержаться от соблазна и посмотрела сагу о Демоне Дине.
Это да... Вроде уже и воротит, и ленту с ссылками прокручиваешь, а все равно вдруг внИзапно попадается в программе передач - и снова смотришь
Кастиэль болеет из-за иссякающей чужой благодати, и болезнь эта очень похожа на человеческий грипп.
Скорее всего, тут просто микробы атакуют ослабленный организм. А то, что кашель именно в постели усиливается, а когда ходит, исчезает, так это обычное дело, и у людей также
Отдельные ангелы, пожив на земле, раздумали возвращаться в родные пенаты.
Другое дело, что ангелы, которые совсем не люди, вообще не должны понимать, КАК можно жить по-другому, по-человечески. И хотеть не должны такой жизни.
Не люди. Однако, тот же Габриэль прекрасно адаптировался к земной жизни. Да и Бальтазар тоже.
Кстати, о лидере…
Я как раз считала, что руководит именно Ханна вместе с той инициативной группой, которая сформировалась в конце прошлого сезона еще на земле. Но в разговоре с Касом о мятежниках Ханна говорит, что у нее «есть приказ». Чей же это приказ тогда?
Коллегиального руководства? Или как правильно называют такой тип правления? Олигархия, вроде бы
И почему Ханна, которая хотела вернуть на Небеса беглых ангелов в назидание другим, решила сделать это с помощью одного только полуживого Кастиэля?
Как еще один вариант: вытаскивала Каса из "депрессии", чтобы он не чувствовал себя изгоем, чтобы рядом с ним был хотя бы один ангел.
почему Кас не воспользовался его благодатью? Он же убил его не ради себя – он убил его, спасая Ханну, так чего добру пропадать?
Потому что убил. Благодать, насколько показывают, можно "изъять" у живого ангела, но не в момент его смерти.
Конечно, можно сколько угодно повторять себе «Это не Дин, это не мой брат», но все, что он услышал, не может не ранить. А тут еще сомнения, груз ответственности… И одиночество.
И после этого еще никакой благодарности…
Если после того, что сделал Сэм, все что может Дин – это сказать «Спасибо, Кас», о чем тут вообще говорить?!!
Хм. Наверное, о том, что Дин боится смотреть в глаза брату после того, что наговорил тому в "допросной"? Боится услышать "ты мне не брат"?
Коул
Персонаж удивительно несимпатичный. И дело вовсе не в том, что он мучает Сэма. Вроде бы человека можно понять – в детстве пережил трагедию, потерял отца, пребывает в неведении. Но есть в нем что-то… противное. Возможно, дело в том, что любая упертость, граничащая с одержимостью – это тревожный симптом.
Вот и мне он не понравился...
Только безумец мог рассчитывать на то, что ему удастся управлять Дином – и уж тем более, Демоном Дином с Меткой. Одно дело заставлять что-то делать хитростью, и совсем другое – отдавать приказы.
Хм. Но ведь Дин, в бытность демоном-подручным Аластора очень даже вряд ли вступал в пререкания с ним и наверняка беспрекословно выполнял приказы. Так что управлять им очень даже можно было
Метка. В каноне нам уж точно не рассказывали, что получается после таких метаморфоз. «Не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка…».
Это потому что Кроули - не Люцифер, вот у него и получилась "неведома зверушка", а у Люцифера - Каин, Первый Клинок и Рыцарь Ада
Кстати, а что имел в виду Кроули, когда сказал Сэму: «Ты же был демоном». Когда это у нас Сэм был демоном?
Скорее всего, перепутали бездушие с демонизмом. Потому что черными демонскими глазами Сэм сверкал только в момент убийства Лилит в 4.22.
И почему он грозится убить Коула еще до того, как они встретились? Признает, что ему все равно, что тот сделает с Сэмом, но все равно обещает убить. Нафиг он ему сдался?
Потому что "никто не смеет причинять боль моему брату, кроме меня"?
Гонор и самолюбие у него остались, поэтому желание верховодить неизбежно возникло бы. Послонявшись какое-то время в одиночку, он возжаждал бы власти и поклонения. А учитывая его демонические способности, полное отсутствие тормозов и принципиальную неубиваемость, из него получился бы страшный тиран-убийца. Если бы не Сэм.
Хм. Наверняка так бы и получилось. Но тогда, выходит, что Сэм, спасая Дина, одновременно спас и Ад, и Землю от "бессмертного темного властелина"...
Green_Eyed, спасибо!
-
-
20.09.2015 в 16:22А я думала, ты строчишь свою версию 11 сезона...
Это да... Вроде уже и воротит, и ленту с ссылками прокручиваешь, а все равно вдруг внИзапно попадается в программе передач - и снова смотришь
Нееее... если бы я смотрела 10 сезон в прошлом году со всеми, ни за что не стала бы сейчас пересматривать. Пятница перед 10 сезоном пустила 9, и я несколько раз пробовала посмотреть. Нет, не могу я смотреть на такое.
Сейчас решила посмотреть только не смотренное - и не из-за того, что боялась, что что-то не пойму в 11-м сезоне. Все равно я все транскрипты серий прочитывала, и белых пятен нет. Просто... из принципа.
Не люди. Однако, тот же Габриэль прекрасно адаптировался к земной жизни. Да и Бальтазар тоже.
Вообще-то я говорила о "нормальных" ангелах. Пусть не в библейском варианте, но хоть в некоторой степени особых существ, не таких как люди. А все эти бальтазары, габриэли, и пр. - это как раз те исключения, которые только подтверждают правила. Я вообще никогда не могла воспринимать их как ангелов - и не из-за их, гм как бы помягче сказать беспринципности и аморальности, а именно из-за полного отсутствия отличий от людей. Разумеется, в психологическом смысле.
Коллегиального руководства? Или как правильно называют такой тип правления? Олигархия, вроде бы
Ну да, наверное. Только Ханна вроде бы тоже должна входить в этот Совет... Так что для нее это не совсем приказ, а скорее, общее решение, в том числе и ее. Хотя это не суть важно
Как еще один вариант: вытаскивала Каса из "депрессии", чтобы он не чувствовал себя изгоем, чтобы рядом с ним был хотя бы один ангел.
Вполне логичное предположение. Только это же не развлекательная прогулка. Беглые ангелы уже убили одного собрата, пришедшего за ними. Ханна видела, насколько плох Кастиэль. Зачем же тащить его на такое опасное дело?
Потому что убил. Благодать, насколько показывают, можно "изъять" у живого ангела, но не в момент его смерти.
Да, верно. Я, честно говоря, забыла. И меня сбила с толку фраза Кастиэля, когда он ответил Ханне, намекавшей на "пополнение" благодати: "И еще один ангел умрет, чтобы спасти меня?". Ангелы так похожи на людей, что я воспринимаю слово "смерть" буквально.
Хм. Наверное, о том, что Дин боится смотреть в глаза брату после того, что наговорил тому в "допросной"? Боится услышать "ты мне не брат"?
Вполне возможно. Я всегда говорила, что Дин очень слабый человек. Ведь что скажет Сэм - это дело Сэма. Благодарят не затем, чтобы услышать "Да что ты, братишка! Не надо мне никаких благодарностей! Это все само собой разумеется. Это для меня просто счастье - спасать тебя" и бла-бла-бла. Нет, благодарят потому, что испытывают благодарность (если испытывают, конечно), а уж что скажет отблагодаренный - это уж как бог даст.
А если ты намекаешь на аналогию с прошлым сезоном, то все-таки здесь совершенно иная ситуация. В прошлом году Дин ринулся спасать просто умершего (почти умершего) человека Сэма. Если бы Сэм умер - это заметил бы только Дин. И ситуация, когда человек хочет умереть сам, довольно распространенная, увы. Онкологические больные, измученные постоянной болью, сплошь и рядом хотят умереть. В данном случае, такое желание даже трудно назвать грехом. Чего нельзя сказать о ситуации, когда кто-то хочет остаться демоном, да еще с Меткой Каина и творить хрен знает что. Ни один нормальный человек не захочет оставаться таким. Оставаться таким может хотеть только демон. Поэтому в данном случае, как ни крути, Сэм оказал огромную, гигантскую услугу не только миру, но и самому Дину - человеку Дину. В прошлогодней ситуации с Сэмом было все иначе.
Да, я и в прошлом году говорила, что "Ты мне не брат" - это был перебор (тем более, что за этими словами ничего практического так и не последовало), но я вполне допускаю, что с учетом всех обстоятельств спасения Сэм мог не испытывать благодарности к спасателю. В ситуации с Дином все как раз наоборот.
Вот и мне он не понравился... Только у меня не получается "перевести инстинкты в слова"
Да у меня тоже не особо получилось - я это чувствую. Наверное, его скорее жалеть нужно. Несчастный человек с дикими комплексами на почве детской психологической травмы, постоянно пытающийся самоутвердиться. И я бы жалела его, если бы ни этот жуткий имидж Терминатора, одержимого местью. Может, потому что я никогда подобного не ощущала. Как ни грустно признать, я сама не обладаю искусством всепрощенчества. Мало того, я очень злопамятна.
Хм. Но ведь Дин, в бытность демоном-подручным Аластора очень даже вряд ли вступал в пререкания с ним и наверняка беспрекословно выполнял приказы. Так что управлять им очень даже можно было Но... В этот раз Метка помешала стать покорным исполнителем.
Да, верно. Но во-первых, это было давно. Во-вторых, там Дина сломили, переломали так, что мало не покажется. И совместных оргий у него с Аластаром не было. Его сломили тогда и физически, и духовно. Если бы он отказался выполнять приказы, ему была бы одна дорога - на дыбу, к пыткам, которыми его и сломали. Будешь тут слушаться!... А тут зачем ему слушаться?
Это потому что Кроули - не Люцифер, вот у него и получилась "неведома зверушка", а у Люцифера - Каин, Первый Клинок и Рыцарь Ада
Да, конечно же это имеет значение. Хотя Люцифер превращал Каина в Рыцаря Ада, с чистого листа, так сказать. А тут получилось, что Каин передал Метку человеку Дину, поэтому у него и ломка была - Кроули что-то говорил об этом в 9 финале. А потом это непонятное, но уже явно нечеловеческое существо "умерло", и Кроули оживил его демоном. Понятно, что неведома зверушка получилась!
Хм. Наверняка так бы и получилось. Но тогда, выходит, что Сэм, спасая Дина, одновременно спас и Ад, и Землю от "бессмертного темного властелина"...
Ну да. А как тут по-другому? Конечно, в первых трех сериях ДД в целом безвредное впечатление производит. Да, хамит, дерется, но какого-то подсаживания на смерть, как сказал Кроули, я не заметила. Авторы сдрейфили, конечно, оставив это за кадром, поэтому получилось глупо и местами смешно. Просто оболтус-бездельник прожигает жизнь, зная о своей безнаказанности. Пьет, жрет, спит - развлекается, одним словом. И вроде бы, хрен с ним - пусть гуляет. Главное, не попадаться ему под руку. Но Дин всегда был не способен тусить в одиночку, и я не сомневаюсь, что эта его черта перешла и к ДД. Когда Дин избавился от Сэма в 5.04, то сразу кинулся к Касу. Сейчас у ДД до поры, до времени был Кроули. Как повел бы себя ДД после того, как свалил Кроули - большой вопрос. Боюсь, одиночество сказалось бы на нем не лучшим образом.
-
-
20.09.2015 в 17:13Еще летом...
А, вообще, по Суперам мне уже не интересно придумывать истории, так что я переключаюсь на ангелов «Доминиона», хотя, конечно, если вдруг что, то и Каса с его собратьями вспомню по новой
А если ты намекаешь на аналогию с прошлым сезоном, то все-таки здесь совершенно иная ситуация.
Нет, я не намекала, просто использовала цитату, чтобы обозначить страх Дина перед одиночеством.
Но помнить зло и не прощать - это совсем не то, что мстить.
А разве не мстить - это не простить? Или хотя бы не вспоминать? То есть, я хотела сказать: отказаться от мести - это уже и есть своего рода прощение, а не вспоминать, тем более не припоминать по случаю и без - не означает ли это забыть о вине другого перед тобой? И если с "не вспоминать" мне никаких усилий не надо, то удержаться от проклятия «под горячую руку» порой очень сложно
А тут зачем ему слушаться?
Вот-вот, совсем Кроули демонов распустил, видно, забыл что такое Ад и для кого и чего он создавался
Хотя Люцифер превращал Каина в Рыцаря Ада, с чистого листа, так сказать.
Хм. Так, постараюсь не напутать в технологии, примененной в сериале Люцифером: Каин (по его собственным слова) предложил заменить брата собой. Люцифер согласился. Каин убил брата и получил Метку - то есть, сам Каин на момент получения Метки и начала трансформации технически был живым. Потом, да, он пытался умереть, но не умер, а стал высшим демоном, Рыцарем Ада. Это - «магия уровня Бога и Люцифера» (ц)
Кроули, хоть и король Ада, но даже не высший демон, поэтому: Дин получает Метку от Каина. Дин умирает. Кроули произносит заклинание (трансформации, скорее всего). Дин "воскресает" демоном. Клинок ему подчиняется, сам ДД "технически" отличается от прочих демонов, но до настоящего Рыцаря Ада ему как до Эридана пешком. Это - «просто темная магия»
«До Эридана пешком» - я так говорю, когда оцениваю далекое, но достижимое через очень большой прожемуток времени расстояние (Эридан - созвездие, примерно на расстоянии десяти световых лет от Земли).
Как повел бы себя ДД после того, как свалил Кроули - большой вопрос. Боюсь, одиночество сказалось бы на нем не лучшим образом.
Мрммяу...
-
-
20.09.2015 в 17:55Это все исключительно субъективные ощущения. В моем представлении "не мстить" никак не означает "простить". На мой взгляд, это вообще разные категории. Я никогда не забуду причиненное мне зло, я вычеркну человека из своей памяти, я никогда не приду ему на помощь, и да - я тоже могу проклинать его, пожелать ему зла, но это не значит "мстить". Месть - это когда ты сама специально причиняешь зло, подчиняя свою жизнь этой задаче. Не знаю, как остальным, а мне это не принесет удовлетворения.
Взять историю того же Коула, забыв на время про сверхъестественную составляющую. Кто-то убил его отца. Он вырос, нашел убийцу и убил его. Зачем? Отца своего он все равно не вернет. Получается, только ради того, чтобы самому испытать удовольствие от мести. Других причин нет. Это же не законный суд, где подсудимого публично обвиняют и выносят приговор не только в качестве наказания его самого, но и в качестве назидания другим. Нет, личная месть - это когда ты сам и судья, и палач. Месть свершается из эгоистических побуждений, для собственного удовольствия. И что дальше? Человек свершил свою месть, и ему сразу станет легче? Он сразу вздохнет с облегчением и станет жить припеваючи? Такое бывает только в романах типа "Граф Монте-Кристо". Хотя даже там мы так и не узнали, что же стало с Эдмоном Дантесом... Как сложилась его жизнь после свершенной мести? Не думаю, что очень успешно. Такие эмоции деструктивны, они выжигают душу и бумерангом бьют по мстящему. Я уж не говорю о том, что, если в мстителе остались хоть какие-то крупицы человечности, он, рано или поздно, придет в ужас от последствий. Ведь у того человека, которого планировал убить Коул, могла быть семья, могли быть дети, которые знать не знали про ту историю. Получается, убив их отца, он сам стал таким же.
Месть - это пережиток, атавизм. Удел дикарей, когда "око за око, зуб за зуб". Ну, или поступок глупого зеленого юнца. И Коул как раз хорошо подходил бы под эту категорию, если бы актера подобрали соответствующего, а не такого... брутального братка.
Клинок ему подчиняется, сам ДД "технически" отличается от прочих демонов, но до настоящего Рыцаря Ада ему как до Эридана пешком.
Ну да. Наверное, так. Сложно строить какие-то логические выводы на основании обрывочной и противоречивой информации канона.
А интересно было бы посмотреть такой сериал: как ДД захватывает власть в Аду. Или, лучше, не ДД, а Люцифер после проигранной войны в Небесах создает свое королевство, окруженное первобытным Хаосом, с чьими владыками приходится и договариваться, и воевать
Господи...
-
-
20.09.2015 в 21:14Это да. И при этом даже не задумываешься об "откате", который получишь по достижении цели. А зря...
Господи... В истории человечества подобное случалось так часто, что уже превратилось в банальность. Войны, захваты власти... Просто названия королевств и народов другие, а суть та же...
Хм
Я уже не говорю о том, как бы Дженсен сыграл Падшего...
-
-
20.09.2015 в 22:52Ой, нет-нет-нет... Я ни в коей мере не могу тягаться с тобой в части знания истории древнего и не очень мира...
И в общем-то я имела в виду не абсолютно точное совпадение. Пусть не изгнанник, пусть просто какой-то обиженный гордец, который начинает создавать что-то свое - неважно что, империю, или город, или промышленную империю - в пику или в отместку, сражаясь за место под солнцем при помощи кнута и пряника... Боже мой, это все так обыденно. И в данном случае "размер не имеет значения" - мотивации и ход мыслей всегда одни и те же, идет ли речь о вселенной или о промышленной корпорации. Так что в психологическом отношении тут мало что нового. Разумеется, любая история может быть интересна - завлекательностью, напряженностью, образностью, хорошо прописанными характерами... И самый банальный любовный треугольник может стать шедевром. Но такое придумать не так-то просто.
Мне во всей этой моде на нелюдей - вампиров, демонов, ангелов - всегда интересно увидеть какую-то трактовку, отличную от людей. Пусть не совсем, но хоть в чем-то. Но, увы. Все, что я видела до сих пор - это все те же люди. Хотя чему удивляться - их же всех выдумывают люди! Вот сейчас опять наткнулась на каком-то канале на "Сумерки". Больше десяти минут смотреть не могу. Просто скучно.
-
-
20.09.2015 в 23:11Разумеется, любая история может быть интересна - завлекательностью, напряженностью, образностью, хорошо прописанными характерами... И самый банальный любовный треугольник может стать шедевром. Но такое придумать не так-то просто.
Да, прописать собственные характеры сложно, особенно, если сюжету не одна тысяча лет и по нему уже столько всего рассказано... Но ведь все-таки, пусть единицам, но удается рассказать собственную историю. А, значит, есть на кого ориентироваться
Мне во всей этой моде на нелюдей - вампиров, демонов, ангелов - всегда интересно увидеть какую-то трактовку, отличную от людей. Пусть не совсем, но хоть в чем-то. Но, увы. Все, что я видела до сих пор - это все те же люди. Хотя чему удивляться - их же всех выдумывают люди!
И потому все не-люди будут вести себя как люди. Что в фэнтези, что в научной фантастике, мотивы будут или "человеческими" или оставаться "за кадром", если речь идет о чуждой расе существ. А, значит, всё снова сводится к умению автора рассказать старую историю на новый лад
-
-
20.09.2015 в 23:16ППКС! В истории уже столько всего случалось, что выдумать что-то принципиально новое абсолютно нереально. Все будет либо повтором, либо какой-то вариацией... Поэтому секрет творчества - штука универсальная вне зависимости от того, о ком речь - о людях или не людях. У Крипке, к примеру, очень завлекательно получилось!