Первый вопрос, который возникает после просмотра: а кто тут "паршивая овца"? Или, если буквально, "дурное семя"? В очередной раз зомбированный Кас или Тьма-Амара? Или кто-то еще - Винчестеры, например? Но это не первый случай, когда авторов заносит с названиями.
Я - за Тьму-Амару. Из остальных персонажей на момент третьей серии только она пребывает в состоянии "прорастающего семени"

"Сказ о том, как Кастиэля от проклятья избавляли". Правда, вся эта идея с самого начала казалось мне странной: неужели какая-то ведьма, даже очень могущественная, может накласть заклятье на самого Ангела Господня?!
Запросто может - особенно, если ангел теряет/потерял веру, став уязвимым для "сил тьмы". Кас же и вовсе "сменил объект своей веры", во всех ситуациях осознанного выбора выбирая Винчестеров

как позже выяснилось, надежно связывать пленников профессиональные охотники до сих пор не научились...
Хм. Связывать Винчестеры умеют, другое дело, что не всегда учитывают, кто их пленники - обычные люди, генномодифицированные или вовсе сверхъестественные создания. И вот тогда - увы и ах, но случаются "проколы", то руку из сустава выдернут, то оковы порвут.

Хотя это дает возможность Дину лишний раз поправить на нем одеялко и участливо положить руку на плечико. ОМГ - представляю, сколько появится голожопых гифок и манипок, основанных на этих кадрах...
Ну... В общем, я заглянула в обзоры "умеренных" динокасовцев, таки да, у них праздник. И, поскольку режиссером серии был Дженсен, то не спишешь "обнимашки Дина с Касом" на произвол сценаристов-режиссеров

главный исцеляемый сбежал. Как, куда?... Зачем погнался за какой-то девицей?... Просто потому что одуревший был или ему Кроули привиделся?
Одуревший и ему везде Кроули мерещился.

И в очередной раз возникает вопрос "А причем тут Дин, в конце концов?".
Угу. Наверное, придется принять Дина как первопричину: если бы он на принял Метку, то Тьма сидела бы себе спокойно под замком, потому как с Каина уж точно никто бы не стал снимать Метку.

Ну, а раскрытие секретной сделки "Ровена-Сэм" - это чистой воды подлянка. И Дин, конечно же, повелся.
Мне вот интересно, что больше возмутило Дина - что Сэм не сказал ему о сделке, или что Сэм собирался убить Кроули? И смог бы Дин сам убить Кроули, если бы это ему надо было спасти Сэма?
Скорее всего, то, что не сказал о сделке. У Дина ведь "мания" - быть в курсе всех замыслов и дел, чтобы ощущать, что у него "всё под контролем".

просто детский сад какой-то - "мы с тамарой ходим парой"... Я понимаю, конечно, что это стало одной из заповедей сериала "Винчестеры должны всегда рассказывать друг другу обо всем, иначе им будет плохо", но, может, уже следует отказаться от этого припева из первых сезонов, если уж все остальное послали нафиг? А то глупо как-то... Кстати, а разве Дин не знал об этой сделке? Мне казалось, что это еще в прошлом сезоне всплыло.
Вот-вот, я тоже подумала "что за детский сад!", особенно когда Сэм принял виноватый вид. Одиннадцатый сезон, а они... Мда.
Дин вроде как не знал о сделке - он же с Кроули в финальной серии не встречался, хотя в пропущенной сцене что-то вроде было, но точно уже не помню.

Кастиэль всегда так - как зомбированный, так Дина лупит. Наверное, что-то в подкорке сидит...
Не только - он и в своем рассудке когда был, тоже лупцевал, в 5.18, когда Дин его "отправил в страну Оз и пошел сдаваться Михаилу".

Благородный и виноватый Кастиэль уже хотел излечить собственноручно наставленные синяки и шишки, но Дин мужественно отказался. Видимо, решил принять побои как кару за освобождение Тьмы, которую он не освобождал. А может, у него склонность к мазохизму прорезалась. Иначе как еще это объяснить?
Например, чувство вины за избиение Кастиэля в 10.22

Демоны и ангелы все так же пьют и едят - только теперь еще и вместе .
Очередной способ подчеркнуть, что в сериале нет разницы между демонами-ангелами-людьми? По-моему, все уже давным-давно это поняли... Так откуда столько восторгов на форумах?
Хм. Может, в этой сцене увидели, что для борьбы с Тьмой объединятся даже "природные враги"?

Ангелы вовсю ищут пропавшего Метатрона... Как они на него разобиделись, однако! Заняться больше нечем, что ли?
Скорее всего, дело не в обиде - Метатрон, даже утратив благодать, при остается угрозой: никто не знает что он на самом деле может и чего хочет. А ну как еще чего из обиды/мести сотворит?

Кроули воспитывает Амару, скармливая ей пирожные и своих подданных. Кроули сам не знает, чего хочет - в аду он и так царь, но даже он с его куцем умишком вряд ли собирается с помощью Амары захватить власть еще над Раем и землей.
Вроде как он предлагал Амаре переустроить мир по ее сценарию, но под его руководством

Кстати, почему демоны в Аду ходят в мясных костюмах? Разве они не улетают черным дымом на свою историческую родину, и не вырываются из нее в таком же виде? Впрочем, ангелы на небесах тоже в таких ходят...
Наверное, чтобы зрители различали кто из "дымков" кто? Или Ад и Рай - это параллельные Земле реальности

Green_Eyed, спасибо!

Я - за Тьму-Амару. Из остальных персонажей на момент третьей серии только она пребывает в состоянии "прорастающего семени"
Да, очень похоже...

Кас же и вовсе "сменил объект своей веры", во всех ситуациях осознанного выбора выбирая Винчестеров
Возможно, но по природе-то своей он все равно ангелом остался. Многомерной волной или как это там называется. А ведьмы - это все-таки что-то человеческое. Мне кажется, никакая ведьма не может ничего ангелу сделать.

Связывать Винчестеры умеют, другое дело, что не всегда учитывают, кто их пленники - обычные люди, генномодифицированные или вовсе сверхъестественные создания.
А должны бы уже учитывать, учитывая их немалый опыт!

Ну... В общем, я заглянула в обзоры "умеренных" динокасовцев, таки да, у них праздник. И, поскольку режиссером серии был Дженсен, то не спишешь "обнимашки Дина с Касом" на произвол сценаристов-режиссеров
А что тут удивительного? У них, бедолаг, не слишком часто в последнее время бывает праздник - больше самим себе выдумывать приходится. Хотя лично меня как анти-Динокасовца гораздо больше возмутил 10.03 с этой очень "объективной" благодарностью Дина за спасение от демонства. А тут не было никакого возмущения - просто представила себе восторг динокасовцев, которые ухватятся за любую соломинку. А по сути - так... невинное дружеское участие. Ну да, одеялом укрыл товарища - что ж тут такого! И обнимашек особенных я тут не углядела.

Угу. Наверное, придется принять Дина как первопричину: если бы он на принял Метку, то Тьма сидела бы себе спокойно под замком, потому как с Каина уж точно никто бы не стал снимать Метку.
Каин очень даже поспособствовал - зачем Метку отдал? Если бы он ее не передал Дину, хрена лысого Дин сам бы ее забрал. Опять вынуждена напомнить, что Винчестеры - всего лишь люди. Сверхъестественных деяний они в принципе совершать не могут. А если говорить о первопричине, почему бы тогда не считать ею Джона и Мэри Винчестеров? Если бы они не родили Сэма и Дина, Тьма сидела бы под замком. И Чарли тоже внесла свой вклад - зачем Книгу украла?.. Без нее тоже ничего не получилось бы. Я уж не говорю про Сэма и ровену. И так далее. Так далеко зайти можно. А тут, смотрю, уже клише сезона сложилось - "Дин, освободитель Тьмы". Почему же я не слышала ни разу, как кто-то его поносит гадкими словами, как в свое время поносили Сэма, выпустившего Люцифера?
Вопрос, разумеется, риторический. Авторы, по-моему, делают все возможное, чтобы превращать зрителей в хейтеров.

Например, чувство вины за избиение Кастиэля в 10.22
Вообще-то, Дин может немало вспомнить случаев, за которые можно чувствовать вину. Но какой смысл просто сидеть и терпеть боль, когда можно от нее избавиться? Ведь этим вину не загладишь. Если чувствуешь вину, об этом прежде всего надо сказать человеку, по отношению к которому вину чувствуешь. А сидеть и упиваться болью - это все тот же эгоизм. Страдать, чтобы только потешить себя самого. Фу. Удел слабаков. Просто представить себе такого не могу - хотя я уже очень давно не в восторге от Дина.
Лучше будем думать, что Дин не хотел утомлять Кастиэля - ему, наверное, после снятого заклятия тяжело целительством заниматься, силы на это тратить... Вот Дин его и пожалел. Или я все еще слишком хорошо о Дине думаю?

Хм. Может, в этой сцене увидели, что для борьбы с Тьмой объединятся даже "природные враги"?
Да, наверное. Я видела много таких высказываний на форумах. Просто очень уж эта сцена какая-то... искусственная. Как номер в концертной программе. Мне почему-то вспомнилась сцена из кажется 9 сезона - когда Винчестеры в последних сериях в штабе Ханны какого-то ангела допрашивали, типа развели его как какого-то дурачка. Тоже сплошной фейспалм был. Вот тут такой же стиль.

Вроде как он предлагал Амаре переустроить мир по ее сценарию, но под его руководством
Любопытно было бы спросить - а Кроули сам-то знает, как хочет переустроить мир? Он собственный ад перестроить не в состоянии - подмахивает бумажки, даже не читая. Куда уж ему руководить, лоху такому!

Наверное, чтобы зрители различали кто из "дымков" кто? Или Ад и Рай - это параллельные Земле реальности
Думаю, все дело в неудачном художественном приеме. Конечно, в Аду демоны должны быть в виде дыма, как нам много раз показывали. Но, опять-таки, нельзя же на экране показывать, как дымки между собой общаются, поэтому нам и показывают привычный человеческий облик. Это определенная условность, вполне понятная. Прокол в том, что процесс поедания Амарой демонов показывают как выползание черного дыма из человеческих оболочек. Именно это и режет глаз. Надо было как-то по-другому показать, учитывая, что тут человеческие фигуры - это и есть черный дым. Типа, была человеческая фигура, а через секунду пустая одежда валяется. Как-то так.

Возможно, но по природе-то своей он все равно ангелом остался. Многомерной волной или как это там называется. А ведьмы - это все-таки что-то человеческое. Мне кажется, никакая ведьма не может ничего ангелу сделать.
Так в том-то и дело, что на волну проще воздействовать: заклинание ведь было произнесено, то есть одна "волна" наложилась на другую "волну", изменив характеристики первой. Впрочем, в физике я практически не разбираюсь

А по сути - так... невинное дружеское участие. Ну да, одеялом укрыл товарища - что ж тут такого! И обнимашек особенных я тут не углядела.
Хм Другие углядели, и как Дин обхватывает ладонями лицом Каса после снятия с того проклятия, и как по ноге его гладит

А если говорить о первопричине, почему бы тогда не считать ею Джона и Мэри Винчестеров? Если бы они не родили Сэма и Дина, Тьма сидела бы под замком. И Чарли тоже внесла свой вклад - зачем Книгу украла?.. Без нее тоже ничего не получилось бы. Я уж не говорю про Сэма и ровену. И так далее. Так далеко зайти можно.
Это да, так можно и до сотворения мира дойти: мол, исходные константы таковы, ничего не поделаешь.

А тут, смотрю, уже клише сезона сложилось - "Дин, освободитель Тьмы". Почему же я не слышала ни разу, как кто-то его поносит гадкими словами, как в свое время поносили Сэма, выпустившего Люцифера?
А чего бы Дина вдруг поносили? Его, скорее, следовало бы в самозванстве обвинить, мол, тоже, нашелся "освободитель Тьмы"

Но какой смысл просто сидеть и терпеть боль, когда можно от нее избавиться? Ведь этим вину не загладишь.
Если чувствуешь вину, об этом прежде всего надо сказать человеку, по отношению к которому вину чувствуешь.
Не загладишь. Но физической болью можно "глушить" в том числе и чувство вины, так, может, поэтому Дин отказался от помощи: чтобы одной болью "перекрыть" другую?

Любопытно было бы спросить - а Кроули сам-то знает, как хочет переустроить мир? Он собственный ад перестроить не в состоянии - подмахивает бумажки, даже не читая. Куда уж ему руководить, лоху такому!
Одно Кроули наверняка точно знает: он - король Ада, и он решает какие души ему, а какие "оппоненту". Как вариант

Прокол в том, что процесс поедания Амарой демонов показывают как выползание черного дыма из человеческих оболочек. Именно это и режет глаз. Надо было как-то по-другому показать, учитывая, что тут человеческие фигуры - это и есть черный дым. Типа, была человеческая фигура, а через секунду пустая одежда валяется. Как-то так.
Кстати, шикарно смотрелось бы на экране! И с ангелами, исчезающими вспышкой света, тоже. И чего бы так не сделать?

Другие углядели, и как Дин обхватывает ладонями лицом Каса после снятия с того проклятия, и как по ноге его гладит
Ха. Даже вспоминать не хочу, что, по мнению Динокасовцев, их кумиры постоянно друг у друга обхватывают... Да, народ клянется и божится, и гифки в доказательство приводит. Кстати, это всем слэшерам свойственно. С Джеями то же самое. Даже на конах умудряются разглядеть, так что это не показатель. Лично я ничего такого в упор не вижу. Меня больше духовная сторона волнует, а не животные инстинкты.

А чего бы Дина вдруг поносили? Его, скорее, следовало бы в самозванстве обвинить, мол, тоже, нашелся "освободитель Тьмы"
Как раз такое самозванство - не порок. В том-то и дело. Если человек склонен винить себя в каком-то ужасном поступке, которого он не совершал, значит, просто у него с самооценкой проблемы, в комплексах зарос бедняга - хочется постоянно ощущать собственную значительность. Но по сути ничего плохого он не совершил.
Проблема в другом. Как только стрелки перевели на Дина, фандом, который искренне верит, что их любимец действительно выпустил это зло, тут же превратил это деяние в нечто значительное - чуть ли не в подвиг. Я прекрасно помню в отзывах на 10.23 фразы типа "Сэма убить мало за то, что он выпустил в наш мир такое зло". В общем, правильно. Но теперь ситуацию повернули другим боком (типа "Это же Дин метку носил, значит, он и выпустил", хотя носить и выпустить - две большие разницы) и сразу куда-то все возмущения с форумов подевались. Ну, выпустил и выпустил - что ж теперь поделаешь. Наоборот, прикольно... гы-гы-гы. Хотя чему я удивляюсь!.. Еще на заре становления фандома было замечено, что любимца зрители выбирают по себе. Любимец живет по законам двойной морали, и поклонники у него такие же. Каков поп, таков и приход.

Но физической болью можно "глушить" в том числе и чувство вины, так, может, поэтому Дин отказался от помощи: чтобы одной болью "перекрыть" другую?
Так я об этом и говорю. Это и называется "эгоизм". Для того, чтобы "перекрыть вину", надо попросить прощения у того, кого обидел, а не терзать себя вместо этого болью.

он - король Ада, и он решает какие души ему, а какие "оппоненту".
Но тогда это и будет означать, что никакого Рая и Ада не будет. Вообще-то, души после смерти делят не по принципу "Эту пожирнее мне, а ту - оппоненту". В Рай у нас попадают праведники, а в Ад - грешники. Если правила изменятся, то это уже не Рай и Ад будет, а что-то другое. А если правила не изменятся, зачем рваться в командиры?

Но тогда это и будет означать, что никакого Рая и Ада не будет. Вообще-то, души после смерти делят не по принципу "Эту пожирнее мне, а ту - оппоненту". В Рай у нас попадают праведники, а в Ад - грешники. Если правила изменятся, то это уже не Рай и Ад будет, а что-то другое. А если правила не изменятся, зачем рваться в командиры?
Вообще-то, первым об этом заявил БогоКас, когда сказал Кроули, что тот его устраивает в роли короля Ада, но поток душ и направление (кого куда) определять будет он сам. Так что Кроули тут не первый, и то, если он именно такой вариант нового мироустройства имел в виду, плюсом еще Тьму "на посылках". Так что мир мог бы очень сильно измениться, не имей Тьма на этот счет собственное мнение, из-за которого Кроули придется снова идти на поклон к Винчестерам и - возможно - на временный союз с ангелами

Так что Кроули тут не первый, и то, если он именно такой вариант нового мироустройства имел в виду, плюсом еще Тьму "на посылках".
В общем, это не важно - первый Кроули или нет. Просто он же сам в эпизоде признал, что абсолютное зло его не прельщает. И он прав - сами понятия "зло" и "добро" друг без друга бессмысленны. Как свет и тень. И я плохо себе представляю, на что влияет перераспределение потока душ. К примеру, хорошая душа праведника попадет не Рай, а в Ад. И что с этого Кроули, кроме злорадства? И что ему даст, если у него больше численность душ будет? Больше демонов наделает? А зачем? Опять-таки, чтобы власть над всеми захватить? Но вроде бы мы установили, что абсолютная власть ему не нужна...
Нет, на мой взгляд, вся эта теория - колосс на глиняных ногах. Они все говорят, ничего не имея в виду. Демагогия и видимость какой-то мифологии.

первым об этом заявил БогоКас, когда сказал Кроули, что тот его устраивает в роли короля Ада, но поток душ и направление (кого куда) определять будет он сам.
БогоКас - это фактически Левиафаны, а Левиафаны - это та же Тьма, только градусом ниже. Примитивное зло, которому нужно абсолютное господство. Кроули - это другое.
К тому же, в 6 сезоне у Каса с Кроули была договоренность, сделка. А когда Кроули попытался повторить то же самое с Диком Романом, то жестоко обломался именно по вышеназванной причине. Дику тоже нужно было абсолютное господство, чтобы его сородичи могли спокойно жрать, и ему ничего не нужно было от какого-то задрипанного Кроули. Теперь та же история повторится с Тьмой, и Кроули обломается еще жестче.

И я плохо себе представляю, на что влияет перераспределение потока душ. К примеру, хорошая душа праведника попадет не Рай, а в Ад. И что с этого Кроули, кроме злорадства?
Перевес сил как гарантия, что другая сторона станет соблюдать установленные им правила. Как вариант.

Нет, на мой взгляд, вся эта теория - колосс на глиняных ногах. Они все говорят, ничего не имея в виду. Демагогия и видимость какой-то мифологии.
Мифология в сериале интересная, жаль только, что в каждом следующем сезоне надо привыкать к новой версии

БогоКас - это фактически Левиафаны, а Левиафаны - это та же Тьма, только градусом ниже.
Не успела! В смысле, что прочитала - и фантазия тут же выдала "сверхъестественную Санта-Барбару и прочих Диких Роз": читать дальше
Ив - младшая сестра Амары, которая поспособствовала ее браку с Первенцами (Левиафанами). Создатель, само собой, "осерчал", сослал "молодоженов" в Чистилище, и "заказал" Амару второму поколению своих детей (архангелы), но те смогли только изолировать "родственницу" и запечатать ключом, который был вручен самому верному из них.
Амара, оказавшись взаперти, стала нашептывать своему "тюремщику" разные соблазны, и тот, хоть и не сразу, а "когда в доме появился новый младенец", восстал и тоже оказался взаперти, предварительно успев передать "дубликат ключа" Каину. Между тем детишки Ив и Левиафанов нашли проход на Землю, создания Люцифера тоже стали "наведываться" к людям и всячески мешать им.
Оставшиеся на Небесах архангелы, не были посвящены в тонкости "Люцифер-Метка-замок-ключ" и решили, что для очищения Земли надо уничтожить Зло. Но, поскольку Амара - как показал предыдущий опыт сражений - неуязвима и сидит под замком, Ив и Левиафаны лично тоже никуда не лезут, то остается только Люцифер, который продолжает "науськивать" своих демонов на людей. И для этой цели были выбраны Винчестеры.
Апокалипсис не удался, Михаил, оказавшись в Клетке, наконец-то понял, что Люцифер не сам по себе такой злой, а из-за Метки. Открытие Чистилища и появление Ив и Левиафанов несколько потрепало нервы "сидельцам", но обошлось. Но не успели те перевести дух, как Винчестеры освободили Амару...
«Смотрите продолжение семейной саги "Родня"!»

Твоя история лучше Санта-Барбары. Супер!
Можно пару слов в качестве комментария?

читать дальшеИв - младшая сестра Амары, которая поспособствовала ее браку с Первенцами (Левиафанами).
Нууу... разве что очень младшая. Все-таки Тьма даже старше Бога... А разве, когда появилась Ева, Тьма не сидела в темнице? Ведь, насколько я поняла, Тьма была такая ужасная, что Богу, прежде чем хоть что-то начинать, надо было срочно с ней разобраться. Все остальное потом. Он только успел сделать себе архангелов, чтобы не одному воевать...

Создатель, само собой, "осерчал", сослал "молодоженов" в Чистилище, и "заказал" Амару второму поколению своих детей (архангелы), но те смогли только изолировать "родственницу" и запечатать ключом, который был вручен самому верному из них.
Мне кажется, ты уж слишком большую роль отводишь архангелам. Воевал прежде всего Бог, архангелы просто помогали. И уж тем более, делал ключ и запечатывал темницу сам Бог.

Амара, оказавшись взаперти, стала нашептывать своему "тюремщику" разные соблазны, и тот, хоть и не сразу, а "когда в доме появился новый младенец", восстал и тоже оказался взаперти, предварительно успев передать "дубликат ключа" Каину.
Все-таки я против "дубликата". Метка одна - Бог сделал только один экземпляр, а кроме него дубликат никто не сделал бы. Вдобавок, если Люцифер передал Каину дубликат, и Каин тоже передал Дину дубликат, почему Тьма оказалась на свободе? Если Метка (=Ключ) была у всех троих (Люцифера, Каина и Дина), а сняли ее только с Дина (т.е. сняли дубликат), почему Тьму не удержали остальные два ключа, один из которых оригинал? Нет, мне все-таки кажется, что Метка одна. Вдобавок это больше соответствует ее супервселенскому статусу, а дубликаты - это все-таки несерьезно.

Оставшиеся на Небесах архангелы, не были посвящены в тонкости "Люцифер-Метка-замок-ключ" и решили, что для очищения Земли надо уничтожить Зло.
Вообще-то, если исходить из сериальной мифологии, мне не показалось, что архангелов волновало Зло на земле. Ад и демонов сам Бог терпел, а архангелы никогда не пошли бы поперек Батьки...

Твоя история лучше Санта-Барбары. Супер!


Можно пару слов в качестве комментария?
Нужно! Это же был черновой набросок, который хотелось бы доработать до сценарного фанфика

читать дальшеНууу... разве что очень младшая. Все-таки Тьма даже старше Бога... А разве, когда появилась Ева, Тьма не сидела в темнице? Ведь, насколько я поняла, Тьма была такая ужасная, что Богу, прежде чем хоть что-то начинать, надо было срочно с ней разобраться. Все остальное потом. Он только успел сделать себе архангелов, чтобы не одному воевать...
Вот тут есть одна нестыковочка: в 7.01 Всадник говорит БогоКасу, что Левиафаны были первыми созданиями Бога, такими ужасными, что их пришлось закрыть в Чистилище. Получается, что архангелы были - в лучшем случае - вторыми по очередности создания. А, если так, то выходит, что или битва с Тьмой не планировалась, либо первыми "бойцами" должны были стать Левиафаны, что, кстати, имеет определенный смысл: они ведь пожирают все подряд.
То есть, можно представить такую картину: Тьма обитает где обитает, создает сама себе сестру/дочь, чтобы можно было поговорить не только с собой. Бог принимает такое "деление" Тьмы как потенциальную угрозу и в ответ создает "Пожирателей пространства" (Левиафанов). Но, поскольку Левиафаны поглощают только материю (в сериале нам не говорили, что случается с душой "поглощенного"), то Тьма предлагает "сестренке" использовать их для создания "кармана реальности" (термин из фэнтези, подразумевает тупиковый мир, возникший как нарост на "ветви реального мира", и имеющий только один вход-выход), в который не будет хода никому, кроме нее самой. Ив соглашается, а вскоре в "новый мир - он же Чистилище" попадают и Левиафаны.
И только после этого Бог для войны с Тьмой создает существ из Света. Архангелов. Как вариант.

Мне кажется, ты уж слишком большую роль отводишь архангелам. Воевал прежде всего Бог, архангелы просто помогали. И уж тем более, делал ключ и запечатывал темницу сам Бог.
Насчет сделал ключ и запечатал темницу - да, это Бог сделал сам, но вот лично воевать... Насколько я помню разные тексты (не сериальные), то за Богом только общее руководство, армию в бой ведет Его военачальник. Впрочем, у Мильтона в «Потерянном Рае», когда армия Небес отступала под натиском легионов Сатаны, Иисус лично появляется на поле боя и падших громят уже под его руководством. Но в традиции вмешательство Бога в битвы такого уровне я встречала только в мифах политестических религий.

Если Метка (=Ключ) была у всех троих (Люцифера, Каина и Дина), а сняли ее только с Дина (т.е. сняли дубликат), почему Тьму не удержали остальные два ключа, один из которых оригинал? Нет, мне все-таки кажется, что Метка одна. Вдобавок это больше соответствует ее супервселенскому статусу, а дубликаты - это все-таки несерьезно.
Так ведь когда снимали Метку с Дина, Каин уже был мертв, а Люцифер сидит в Клетке. И если в Раю сработала сигнализация, то вряд ли в Аду были системы оповещения, иначе не пришлось бы кричать предупреждения из Клетки. Но ведь каким-то образом кто-то из архангелов понял, что Тьма освободилась. Но этот момент надо проработать, конечно

Вообще-то, если исходить из сериальной мифологии, мне не показалось, что архангелов волновало Зло на земле. Ад и демонов сам Бог терпел, а архангелы никогда не пошли бы поперек Батьки...
Да, но по той же сериальной мифологии, "у демонов глаза на лоб лезли от того, что люди творили последние сто лет" (Кейси из 3.04). Да и в Рафаил в 5.03 на вопрос Каса зачем нужен Апокалипсис, отвечает "мы хотим в Рай", что можно понимать как желание устранить всё зло. А насчет того, что не пошли бы "поперек Батьки" - так ведь "Батька" испарился в неизвестном направлении, не оставив указаний

Hyoni, Вот тут есть одна нестыковочка:
Оооо... охотно веррю, но прокомментировать не могу ибо совсем уже забыла 6-7 сезоны в части мифологии. Пересматривать надо.

Насколько я помню разные тексты (не сериальные), то за Богом только общее руководство, армию в бой ведет Его военачальник.
Вообще-то да - согласна. Но я имела в виду даже не участие в сражении, а именно организацию: изготовление Ключа и непосредственно заточение.

Так ведь когда снимали Метку с Дина, Каин уже был мертв, а Люцифер сидит в Клетке.
Вот, кстати, да... если у Каина была Метка, как он вообще умер? Нет, мне все-таки кажется, что Метку именно передавали. А сама татушка, конечно, могла остаться, но она силы уже не имела, кроме той, что уже дала.

И если в Раю сработала сигнализация, то вряд ли в Аду были системы оповещения, иначе не пришлось бы кричать предупреждения из Клетки. Но ведь каким-то образом кто-то из архангелов понял, что Тьма освободилась. Но этот момент надо проработать, конечно
Мне все-таки кажется, что и ангелы, и демоны это освобождение как-то ощутили - просто в силу своей природы. Это человеку вой сирены нужен, а эти существа могут и как-то по другому чувствовать.

Да и в Рафаил в 5.03 на вопрос Каса зачем нужен Апокалипсис, отвечает "мы хотим в Рай", что можно понимать как желание устранить всё зло.
Ну да, помню - устранить зло вместе с людьми. Очистить землю от этой скверны.

Green_Eyed, в общем, идею "новой семейной саги" надо бы доработать до фанфика. Соавтором будешь

Соавтором будешь
Ха. Куда мне в соавторы с моим-то "знанием" мифологии!
Но все равно, спасибо!

Я таки посмотрела 3 серию! Наконец-то.) Всем привет, кстати.
Честно говоря, теперь у меня как-то меньше желания смотреть СПН. В смысле нет, оно есть, но уже не такое большое. В общем, скучновато как-то...
Амара нравится. Милая девочка. Я опять же, больше жду 4 эпизод с деткой. По окончанию 10 сезона все выглядело так эпично... А сейчас как-то скучновато. Может потом будет интересней. Ну, я надеюсь.
Хорошо, что хоть с Касом теперь все гуд.
Вот Ровена ещё радует. Ах, шикарная, роскошная женщина. Образ блондинки ей подошёл, но рыжей она мне больше нравится. Интересно, как будут продвигаться её дела с книгой проклятых. О, и то, как она воспримет появление тьмы. Она ж пока не знает..
Я ещё вот, что не поняла.. Вот есть маленькая тьма-Амара. Она разговаривала со взрослой тьмой. Это все один и тот же человек или все же два разных? Я не очень поняла...

Ой, какие тут прям комментарии.))) Истории класс. Вы шикарны.)

Спасибо за новый обзор! Мне всё же кажется, что Дин решил не лечить с помощью силы Кастиэля свои побои не за освобождение Тьмы, в котором, как ты ранее заметила он не участвовал. Ну, почти не участвовал, а за прошлосезонное избиение в 21 или 22 серии, когда он ещё кинжал рядом с его головой воткнул в пол. Ох, представляю сколько возмущений было по этому поводу. Не могло их не быть и горячих пожеланий фанатов Каса, чтобы он так же или даже сильнее в ответ избил Дина. Ну, желание клиента, как говорится, закон. Вот, собственно, мы и увидели данную сцену. Справедливость восстановлена и никому не обидно.

Не хочу сглазить, но, возможно, завтра мне починят ноутбук.

nicole.9, По окончанию 10 сезона все выглядело так эпично... А сейчас как-то скучновато. Может потом будет интересней. Ну, я надеюсь.
Как говорится, надежда умирает последней Но надо быть реалистами
Эпичность хорошо смотрится только тогда, когда в сериал вбухивают огромные бабки, и тогда дело спасает просто зрелищность. Либо за дело берется умный человек, который находит некую особую грань, которая показывает уже известное в общих чертах с новой стороны. Именно так поступил Крипке, который взял за основу уже известный библейский сюжет Иоанна Богослова и осовременил его, попутно что-то добавив, что-то убавив... Поэтому и получилось интересно. По крайней мере, мне. А эти сейчас прорубаются, считай, по целине и, ясное дело, глупости всякой наворотят немеряно...

Я ещё вот, что не поняла.. Вот есть маленькая тьма-Амара. Она разговаривала со взрослой тьмой. Это все один и тот же человек или все же два разных? Я не очень поняла...
Очень хороший вопрос. Наверное, самый интересный из всех, что сейчас можно задать.
Не знаю, что там мыслят себе авторы, если они вообще мыслят но насколько я понимаю, человеков тут вообще нет. Есть ребенок, которого угораздило родиться не в том месте, не в то время, и есть собственно Тьма - та "аморальная сила", которая существовала еще до Бога, и которую Бог с архангелами посадил под замок.

После того, как Ровена произнесла заклятие, Метка была уничтожена, темница отворилась, и Тьма очутилась на воле. Дальше весь вопрос в том, что она собирается делать. Думаю, такой страшной и могущественной силе, которую еле-еле одолел сам Бог, уничтожить землю - раз плюнуть. Но, судя по всему, уничтожать землю она не собирается - если бы хотела, уничтожила бы сразу. Так что пока нашему миру ничего не грозит, что вообще-то понятно. Если Тьма такова, какой ее рисуют, она - абсолютная деструктивная сила, которая в принципе не может что-то создать сама. Поэтому зачем ей разбрасываться "дареными конями"? А если уничтожать землю она не собирается, и у нее на этот счет есть кое-какие планы, значит, ей надо как-то существовать здесь. С волками жить - по волчьи выть, поэтому ей банально нужен вессель. Тот несчастный младенец стал просто сосудом и с тех пор перестал быть человеком. И, судя по "разговорам с зеркалом", это сосуд всего лишь для частички, того самого "дурного семени". В принципе, это довольно логично, учитывая, что вряд ли на земле найдется человеческое тело, способное вместить в себя и удержать в себе всю "чудовищную аморальную силу". Поэтому я бы сказала, что эта парочка - одно и то же существо, просто разделенное на две неравные части. Одна часть встроена в человеческое тело, как нам тыщу раз показывали в фантастических фильмах про вторжение пришельцев, а другая - Тьма в своей естественной форме. Именно ее мы видели в зеркале, именно она разговаривала со своей "почкой", "дурным семенем". И, разумеется, это не человек. Это просто визуализация Тьмы - не могут же авторы показать, как черное облако ходит, разговаривает и клеится к Дину! Хотя, возможно, это было бы гораздо интересней заурядной телки с большим декольте. Но, надо полагать, скоро ребенок вырастет и станет именно такой, какую нам показали в зеркале. В принципе, обычным заурядным монстром, обитающим в человеческом теле, главгадом сезона - как Мама Ева или Дик Роман. Отличительные черты - возможность для авторов так или иначе пристегнуть сюда Бога и Люцифера, а также очередная "эпическая" связь Дина... В остальном - все то же самое.

Midnight Lady, Мне всё же кажется, что Дин решил не лечить с помощью силы Кастиэля свои побои не за освобождение Тьмы, в котором, как ты ранее заметила он не участвовал. Ну, почти не участвовал, а за прошлосезонное избиение в 21 или 22 серии, когда он ещё кинжал рядом с его головой воткнул в пол.
Вообще-то если я и говорила о каком-то искуплении, то исключительно с иронией. Хотя не исключаю, что с авторов станется, и они действительно в очередной раз показали Дина, гм... не в лучшем свете.
Ведь в сериале ни разу не было, чтобы Дин бил Каса или Кас бил Дина, находясь в здравом уме и твердой памяти.
Ну, разве что в пятом сезоне что-то такое было. Так это сколько воды утекло! Вдобавок, там, кажется, именно Кас Дину врезал. А потом уже начались "превращения". В пресловутой крипте Люцифера Кастиэль избивал Дина по наущению Наоми. Это тот же случай, что и в 5.22 - не зря многим тогда бросилось в глаза зеркало. В 10 сезоне Дин тоже был не настоящий Дин, а "Дин-Метконосец". А теперь у нас Кастиэля снова зомбировали, и он не мог противиться заклятью... Этим историям в СПН несть числа, и если бы персонажи за все случаи одержимости, заклинаний, внушений, превращений и пр. так долго чувствовали вину, они давным-давно уже должны были повеситься или сами бы зачахли от душевных терзаний. И если уж Сэм 10 лет назад пережил убийство охотника, совершенное им во время одержимости демоном, то уж сейчас, опытный-закаленный-загрубевший охотник Дин тем более не должен был разводить такие глупые сопли. Он когда-то двоюродную сестру убил и не охнул.
Вдобавок сопли совершенно бессмысленные, если уж говорить о чувстве вины. Как я уже сказала, чувство вины лечится извинением и получением прощения, а мазохизм - плохое лекарство, которое предпочитают только эгоисты...

Не могло их не быть и горячих пожеланий фанатов Каса, чтобы он так же или даже сильнее в ответ избил Дина. Ну, желание клиента, как говорится, закон.
А мне кажется, наоборот Если это и подарок, то Динофанам. Закон жанра харт/комфорт: 90% поклонников предпочитают, чтобы страдающей стороной был их любимчик - когда его можно пожалеть, над ним можно посюсюкать...
Вдобавок, изучение форумов подсказывает, что "чистых" поклонников Каса не так уж много. Они есть, но их в море капля по сравнению с Динокасом, а Динокасовцы никогда не желали Дину зла, потому что без него нет и пейринга. Для этих шипперов третий лишний - Сэм. Сколько бы они не говорили о своей лояльности к персонажу, они все спят и видят, чтобы задвинуть его куда-нибудь подальше.