Итак, быть или не быть 12-му сезону?
Конечно, быть! Шеф канала говорил же, что пока сериал интересен, он будет продолжаться. А фанатов у Суперов много больше чем у других сериалов их канала. Разве нет?

Hyoni, ты мне говоришь это уже раз в пятый.
На это я могу только в пятый раз ответить, что под словом "интересен" шеф канала наверняка имел в виду коммерческий интерес - интерес, который делает рейтинги. Любой сериал всегда будет интересен - хотя бы десятку человек. Или десятку тысяч. Но для канала это ничто.
Другое дело, что СПН - это уже не только рейтинги... Раскрученность, одиозность и скандальная репутация играют на руку карверу, это может быть хорошим движетелем в сфере бизнеса.
Одним словом, я не знаю. Но все-таки поставила бы на "продление", хотя и считаю этот шаг неразумным, увы.

Green_Eyed, в пятый? Ну... Наверное
не знаю. Но все-таки поставила бы на "продление", хотя и считаю этот шаг неразумным, увы.
Если они оставят ангелов, то смотреть можно, хотя и противно будет большей частью, с их-то трактовкой образа небесного воинства. Но, учитывая, что из "ангельских" в 2016 только «Люцифер» заявлен, то, как говорится, на безрыбье... Смотреть буду.

Ну, для меня все как раз наоборот. Ангелы - последнее, что может привлечь меня в этом сериале.
Но мне видится в этой фразе
Если они оставят ангелов, то смотреть можно, хотя и противно будет большей частью
некое противоречие.
Верно ли я понимаю, что тебя привлекает одно только слово "ангелы"? Или ты все-таки имеешь в виду, какого-то конкретного ангела?
Потому что, как ты правильно заметила, сериальные ангелы, особенно в настоящее время - зрелище весьма противное. И все-таки именно из-за них ты настроена смотреть и дальше?

некое противоречие.
Верно ли я понимаю, что тебя привлекает одно только слово "ангелы"? Или ты все-таки имеешь в виду, какого-то конкретного ангела?
И да, и нет. Мне интересно смотреть/читать "ангельское фэнтези", и одними Суперами и Доминион дело не ограничивается. В Суперах мне интересно - вернее, всё еще надеюсь - что Кастиэлю (да-да, признаю: он - один из тех конкретных ангелов ) сделают вменяемую арку, как и саму ангельскую арку сделают более логичной, хотя в последнее почти не верится. И, само собой, узники Клетки. Ладно, ты права: Михаил И я буду очень расстроена, если в угоду части фанатов авторы убьют его и Люцифера.
И вот из-за последнего опасения мне уже не хочется смотреть. А, с третьей стороны, куда я денусь, с подводной лодки под названием "фандом Сверхъестественного"?

Hyoni, А, с третьей стороны, куда я денусь, с подводной лодки под названием "фандом Сверхъестественного"?
Все-таки, как мне кажется, главное - именно это.

И я буду очень расстроена, если в угоду части фанатов авторы убьют его и Люцифера.
А что, есть желающие?
Все высказывания о Люцифере, которые я читала, - исключительно положительные. Фандом в восторге, я ни разу не видела, чтобы кто-то хотел ему "смерти".
Увы, должна признать, что я как раз хочу этого - просто в силу стремления к высшей справедливости "зло надобно покарать". Но даже я понимаю, что это нереально. Дьявола убить нельзя. Но это, разумеется, во мне говорит консерватор. В этом сериале - вернее, в том, во что он превратился - возможно все. Если уж Смерть убили, причем так глупо...

Green_Eyed, Все-таки, как мне кажется, главное - именно это.
Правду не скроешь

А что, есть желающие?
Есть. Читала я такие посты с призывами, причем - парадокс! - у "правоверных диноманок". И лично у меня был шок. И во мне тоже возмутился консерватор. В первую очередь. Во вторую - поклонник Пеллегрино, а в третью - ангеломан
А по поводу Смерти... У меня есть одно подозрение, которое наверняка всего лишь моя бурная фантазия, но: в 11.02 Сэм в клинике слышит песню "О, Смерть...", идет на звук и видит Жнеца Билли, которая ему вроде как хамит, но при этом подсказывает верный диагноз. Но ведь точно та же песня звучала при первом появлении Всадника, в 5.21, если не путаю. А, что, если Дин не убил, а только развоплотил Всадника, и он вернулся в новом "костюме"?

Есть. Читала я такие посты с призывами, причем - парадокс! - у "правоверных диноманок".
А при чем тут именно Диноманки? Диноманки должны обязательно любить Люцифера? За что?
Кто-кто, а Дин должен Люциферу просто глотку перегрызть за то, что тот сделал с ним самим и с Сэмом... А потом и с Касом.

У меня есть одно подозрение, которое наверняка всего лишь моя бурная фантазия, но: в 11.02 Сэм в клинике слышит песню "О, Смерть...", идет на звук и видит Жнеца Билли, которая ему вроде как хамит, но при этом подсказывает верный диагноз. Но ведь точно та же песня звучала при первом появлении Всадника, в 5.21, если не путаю. А, что, если Дин не убил, а только развоплотил Всадника, и он вернулся в новом "костюме"?
Ээээ, милая... Я массу подобных предположений читала и сразу после 11.02, и даже на этапе спойлеров про эту Жнециху. Уже и фанфиков понаписали на эту тему.
И да, действительно в 5.21 звучала эта песня, только она звучала за кадром на фоне совершенно эпической машины - Коня Бледного, и не менее эпического появления в целом.
Здесь карвер просто слизал этот прием у Крипке, не думаю, что песня имеет какое-то значение. Тем более, что при первом появлении она звучала за кадром - уж конечно, Смерть ее не пел. А в 11.02 придумали какой-то непонятный эстрадный номер. Когда это у нас Жнецы пели? Это что, от веселой жизни, или ритуал какой-то особый? Фиии.

А при чем тут именно Диноманки? Диноманки должны обязательно любить Люцифера? За что?
При том, что до 11.09 таких призывов почему-то не было - потому и парадокс А насчет претензий Дина к Люциферу... Так у него к нему не меньше, если не больше: сбил с "пути истинного" младшего брата (Каса), "натравил" другого младшего брата (Гейба), способствовал (путем показа дурного примера для Каса) разрушению Небес и воцарению Писаря, а сейчас и вовсе Тьму выпустил И какие после этого могут быть претензии у одного разрушителя миропорядка к другому?

Здесь карвер просто слизал этот прием у Крипке, не думаю, что песня имеет какое-то значение. Когда это у нас Жнецы пели? Это что, от веселой жизни, или ритуал какой-то особый? Фиии.
Может, и фиии, а, может, Билли этим пением "приглашала" Сэма. Иначе с чего бы он вышел из лаборатории?

При том, что до 11.09 таких призывов почему-то не было - потому и парадокс
Думаю, это просто вечная ревность к Сэму. Сэму достался в напарники харизматичный Люцифер, а Дину - какая-то жалкая Амара. Диноманки боятся, что и дальше так пойдет.

Так у него к нему не меньше, если не больше: сбил с "пути истинного" младшего брата (Каса), "натравил" другого младшего брата (Гейба), способствовал (путем показа дурного примера для Каса) разрушению Небес и воцарению Писаря, а сейчас и вовсе Тьму выпустил
Люцифер утратил право на эти претензии, когда пошел против Бога и создал антипод Небесам, призванный вредить человечеству и своим бывшим братьям. Он больше не брат ни Касу, ни Гавриилу (которого убил, не дрогнув), ни остальным ангелам. И к Небесам он никакого отношения не имеет, его место в Аду.
Так что Дин Винчестер и Люцифер - категории не сопоставимые, как Добро и Зло. У Люцифера не может быть претензий ни к кому, кроме самого себя.

Может, и фиии, а, может, Билли этим пением "приглашала" Сэма. Иначе с чего бы он вышел из лаборатории?
Приглашала? Она что, способов других не нашла? Тем более, зачем Жнецу кого-то куда-то приглашать, если он сам может оказаться рядом с любым человеком?
Не знаю... может, кому-то это понравилось, но для меня 11.02 остается чемпионом по дебилизму неадекватности.
Уж прости.

Думаю, это просто вечная ревность к Сэму. Сэму достался в напарники харизматичный Люцифер, а Дину - какая-то жалкая Амара.
А вот о такой причине ревности я не подумала... А ведь вполне может быть!

А насчет 11.02 - я почти не помню что там было, неловко даже, но чтобы уточнить когда Билли пела, пришлось заглянуть в СуперВики И какая я после этого фанатка сериала?

А вот о такой причине ревности я не подумала... А ведь вполне может быть!
Я, конечно, не могу утверждать наверняка... Просто, по-моему, наш фандом в большинстве своем давно перестал интересоваться собственно сериалом - всех интересуют только актеры, о жизни которых им, якобы, все известно. Люди гораздо охотнее обсуждают дела околосериальные.
Если ты говоришь, что вспышка в Динофанской среде случилась именно после 11.09, это единственное объяснение.
Конечно, я практически везде видела дифирамбы - да как классно Дин выглядит с Амарой, да какая у них "химия"... и пр., но думаю, любому понятно, что Люц и Амара - и персонажи, и актеры - просто не сопоставимы по уровню, и Сэм с Люцифером, конечно, выглядит выигрышнее. А значит Дина опять обделили и фанаты недовольны.

Не удивлюсь, если авторы сериала скоро придумают какой-то броманс между Люцифером и Дином - как это случилось с Кроули, который Дину тоже по наследству от Сэма перешел после восьмого финала.

Конечно, я практически везде видела дифирамбы - да как классно Дин выглядит с Амарой, да какая у них "химия"... и пр., но думаю, любому понятно, что Люц и Амара - и персонажи, и актеры - просто не сопоставимы по уровню, и Сэм с Люцифером, конечно, выглядит выигрышнее. А значит Дина опять обделили и фанаты недовольны.
А между Дином и Амарой есть химия? Он же от нее разве что не шарахается, точнее, цепенеет, не зная чего ожидать: то ли съест, то ли поцелует, то ли еще чего... Да и Амара тоже пока не знает, что с ним делать: съесть - так заскучает, не съесть - вдруг сбежит или вовсе прибьет. Или я под "химией" что-то иное понимается, не только взаимное притяжение и искрение вокруг
А Сэм с Люцифером действительно смотрелись выигрышней Кстати, я не поленилась - прослушала слова Люца к Сэму без перевода, нет, что у Люцифера обволакивающей-соблазняющий голос, это я выяснила еще в пятом сезоне, но какой переход был здесь... Сэм (серьезно-нейтрально, с нотками уважения) - Соседушка (беззлобное шутовство) - Обнимемся (шутовская издевка). Так что мои симпатии по "химии трех пар": Сэм и Люцифер, Кроули и Ровена и с очень большим отставанием - Дин и Амара

Не удивлюсь, если авторы сериала скоро придумают какой-то броманс между Люцифером и Дином - как это случилось с Кроули, который Дину тоже по наследству от Сэма перешел после восьмого финала.
Вряд ли С Люцифером у Дина мог быть броманс только если бы он сказал "да" Михаилу. А сейчас - всё, поздно, Михаил нашел себе другого человека

К Люциферу я не ревную. Мне нравится Марк, как актер, он, безусловно, классно вписался и тогда, в пятом сезоне и сейчас. Мне просто жалко Сэма. Сколько можно над ним издеваться. Вообще на его месте у любого бы уже крыша съехала. Кроули, гад такой смылся куда-то вместе со своей мамашей. Ровена мне нравится, но вот за эту подлянку хочется ее собственноручно на суку подвесить и дерево то поджечь. И ещё смотреть, как красиво сгорит. Как в старину делали. Не стоит пугаться моей кровожадности, Если у меня отрицательный персонаж пробуждает такие эмоции, это всего лишь значит, что артист(ка) его играющий(ая) отлично вжился(лась) в образ.

В сочетании же с Дином класснее всего смотрелся бы его "злой гений", то есть гениальный скульптор, тот, чьими руками, собственно, и был вылеплен новый Дин. До сих пор не устаю им восхищаться. Но, увы, его слишком рано убили. Хотя и довольно зрелищно. Эх, нет больше таких ярких демонов, как Аластор. Никакой Кроули с его клинком и меткой и рядом не валялся. (Про ЖГД молчу, он вообще вне конкуренции, с ним никакой Аластор не сравнится, а Кроули и подавно).

А мне нравится сочетание Дин/Амара, только бы не этот гребанный Динокас, будь он трижды или даже сто раз проклят. Если уж выбирать из двух зол меньшее, то Амара гораздо лучше. Хотя она и младше и я к ней равнодушна. А вообще мой возможный любимый пейринг давно зарубили на корню. Причем не один. Руки бы сценаристам пообрывать за это.

Против самого Каса я лично ничего не имею хотя и равнодушна к нему. Но его линию могли бы и интереснее сделать.

А между Дином и Амарой есть химия? Он же от нее разве что не шарахается, точнее, цепенеет, не зная чего ожидать: то ли съест, то ли поцелует, то ли еще чего... Да и Амара тоже пока не знает, что с ним делать: съесть - так заскучает, не съесть - вдруг сбежит или вовсе прибьет.
Определенно что-то там есть. Правда ни он, ни тем более она, этого ещё не поняли. Амара ещё ребенок, а Дин в этом не разбирается совершенно. Вот и не знает, как на нее реагировать. Просто так ее в койку не потянешь, а постоянные отношения строить с девушкой он почти не умеет. Если захочет, конечно, научится. Просто ему это не нужно. Не знаю, как насчет химии, но девочка очень даже ничего. Кто знает, может между этими двумя ненадолго получится что-то типа Делены. Типа и хочется и колется. Зато возможно, у нее было бы меньше желания кого-то убивать. У карвера же идея фикс хорошего монстра вылепить, чем не вариант? Хотя конечно этого не будет, не на том строится основа шоу. И ее либо в финалке выпилят, либо, как метку, перенесут на след сезон.

Hyoni, А между Дином и Амарой есть химия? Он же от нее разве что не шарахается, точнее, цепенеет, не зная чего ожидать: то ли съест, то ли поцелует, то ли еще чего... Да и Амара тоже пока не знает, что с ним делать: съесть - так заскучает, не съесть - вдруг сбежит или вовсе прибьет. Или я под "химией" что-то иное понимается, не только взаимное притяжение и искрение вокруг
Не думаю, что где-то есть точное определение слова "химия" применительно к взаимоотношениям - в первую очередь, человеческим. Поэтому могу говорить только за себя. В моем представлении "химия" - это нечто особенное. Это не обязательно любовь, не обязательно симпатия. Это может относиться к абсолютно любым отношениям - даже к ненависти, как в случае Люцифера и Сэма. К тому же, эта штука очень субъективная - кто-то видит, кто-то нет. Кто-то видит особость отношений Дина и Каса (разумеется, я не какую-то придуманную сексуальность имею в виду, а реальные отношения персонажей), кто-то нет.
Увы, я не могу объяснить лучше. Это понятие... оно скорее из области неосознанной романтики, интуиции, а не точных наук и определений, как ты любишь
Могу только сказать, что в СПН самым ярким примером "химии" - по крайней мере, для меня - были, есть и будут отношения Винчестеров в ранних сезонах. То, что меня и поразило когда-то. Сейчас, увы, я уже ничего подобного не вижу, и пусть они хоть в каждой серии будут в любви друг другу клясться. Даже следа не осталось.

Так что мои симпатии по "химии трех пар": Сэм и Люцифер, Кроули и Ровена и с очень большим отставанием - Дин и Амара
Хм... Сэм и Люцифер. И то, только может быть. В остальных случаях я никакой химии не вижу. Отношения Дина и Амары и отношениями-то трудно назвать, потому что лично для меня так и осталось непонятным, есть ли кроме этой мистической связи что-нибудь еще. Про эту странную девицу я вообще молчу. Она не человек, и какому-то сознательному отношению тут взяться неоткуда. Но и с человеком Дином тоже ни фига не понятно. Он таскается за ней только лишь потому, что у них меточная связь или еще по каким-то причинам? Я была уверена, что он зомбирован этой пост-меточной связью, но та глупая попытка убить свою "связную" окончательно все запутала. Так что не вижу я тут никакой химии - одна бестолковщина и увлечение внешними эффектами, типа голых сисек одной и вытаращенных глаз другого - прямое следствие того, что авторы сами не знают, что выдумали.

С Люцифером у Дина мог быть броманс только если бы он сказал "да" Михаилу. А сейчас - всё, поздно, Михаил нашел себе другого человека
Так сейчас это все уже неважно. Неизвестно еще, жив ли этот человек. И зачем он теперь Михаилу?
К тому же о каком бромансе Дина с кем бы то ни было может идти речь, если бы Дин сказал Михаилу "да"? Если бы Дин сказал "да", никакого Дина больше на свете не было бы. Был бы Михаил в обличьи Дина, а Дин как личность, канул бы в небытие.
Никто же не считает, насколько я понимаю, что мог существовать броманс между Дином и Джимми Новаком!
Как только в человека вселяется кто-то - ангел ли, демон ли - человеку приходит конец. На этом же весь пятый сезон был построен.

Kepka_Bobby_Singera, Мне просто жалко Сэма. Сколько можно над ним издеваться.
Вообще-то тут всех жалко. По-моему, издеваются над обоими - и над Сэмом, и над Дином.

Не стоит пугаться моей кровожадности, Если у меня отрицательный персонаж пробуждает такие эмоции, это всего лишь значит, что артист(ка) его играющий(ая) отлично вжился(лась) в образ.
Разумеется. Именно такие эмоции и должен вызывать отрицательный персонаж. Хороший актер - еще не значит, что персонаж хороший. Мне вот, помнится, и Азазель очень нравился, и Захария. Отличные актеры, отличная харизма. Но это не значит, что я загрустила, когда их благополучно прикончили.

Если уж выбирать из двух зол меньшее, то Амара гораздо лучше.
Насколько я понимаю, ты судишь просто чисто внешне - как смотрятся два персонажа. Об остальном я только что сказала выше.

Kepka_Bobby_Singera, Ровена мне нравится, но вот за эту подлянку хочется ее собственноручно на суку подвесить и дерево то поджечь. И ещё смотреть, как красиво сгорит. Как в старину делали.
Ох, и хороша же в этой серии она была... Настоящая ведьма! Даже сынуля наверняка не понял, что знаки не сами по себе и не из-за Люцифера погасли. Неужели ей про Лилит ничего не рассказали, что она так хочет в королевы Ада?

В сочетании же с Дином класснее всего смотрелся бы его "злой гений", то есть гениальный скульптор, тот, чьими руками, собственно, и был вылеплен новый Дин. До сих пор не устаю им восхищаться.
Третьим или первым, или всеми тремя? Но да, совершенно безумный гений был.

Кроули с его клинком и меткой и рядом не валялся. (Про ЖГД молчу, он вообще вне конкуренции, с ним никакой Аластор не сравнится, а Кроули и подавно).
Мельчают демоны, мельчают... Так ведь чему удивляться: самых крупных охотники повыбивали, осталась мелочь, которой не дают ни подрасти, ни заматереть...

А мне нравится сочетание Дин/Амара, только бы не этот гребанный Динокас, будь он трижды или даже сто раз проклят.
Так сериального Динокаса (без слэша который) уже давно нет - еще в 6.22 растаял в тумане. В смысле, химии той пресловутой между Дином и Касом давно нет, так зачем кто-то еще для подтверждения его отсутствия?

Против самого Каса я лично ничего не имею хотя и равнодушна к нему. Но его линию могли бы и интереснее сделать.
Насчет вменяемой линии для Каса - всегда "за". Но, к сожалению, это - фантастика

Дин в этом не разбирается совершенно. Вот и не знает, как на нее реагировать. Просто так ее в койку не потянешь, а постоянные отношения строить с девушкой он почти не умеет.
У Дина оправдание очень хорошее: Амара - сестра Бога. А с таким братом лучше ограничиться "просто знакомством" с девушкой. Во избежание, так сказать


Green_Eyed, В моем представлении "химия" - это нечто особенное. Это не обязательно любовь, не обязательно симпатия. Это может относиться к абсолютно любым отношениям - даже к ненависти, как в случае Люцифера и Сэма. К тому же, эта штука очень субъективная - кто-то видит, кто-то нет.
Это понятие... оно скорее из области неосознанной романтики, интуиции, а не точных наук и определений, как ты любишь
Интуицию я тоже люблю И, да, после объяснения понятие "химия отношений" стало понятнее

К тому же о каком бромансе Дина с кем бы то ни было может идти речь, если бы Дин сказал Михаилу "да"? Если бы Дин сказал "да", никакого Дина больше на свете не было бы. Был бы Михаил в обличьи Дина, а Дин как личность, канул бы в небытие.
Почему сразу в небытие? Михаил в 5.13 обещал Дину, что после "общения" с ним Дин останется в своем уме и памяти

Никто же не считает, насколько я понимаю, что мог существовать броманс между Дином и Джимми Новаком!
Почему? В фанфиках и такое встречается, и даже больше, чем броманс...

Hyoni, Почему сразу в небытие? Михаил в 5.13 обещал Дину, что после "общения" с ним Дин останется в своем уме и памяти
Во-первых, обещать - не значит жениться
Во-вторых, что значит после общения? Дин, вернее, его тело, был нужен Михаилу только ради одного: сразиться с Люцифером в человеческом обличье. И несмотря ни на что, не было гарантии, что победит именно он - что бы он там себе не воображал. Так что обещать он ничего не мог в принципе. Но даже если бы и победил... Допустим, прикончил он Люцифера, свалил к себе на Небеса, а Дину куда после этого на спаленной дотла земле? нафиг ему такая жизнь?
А если оставаться собой в теле, которым рулит кто-то другой - эта участь еще хуже смерти для любого нормального человека.

Никто же не считает, насколько я понимаю, что мог существовать броманс между Дином и Джимми Новаком!
--- Почему? В фанфиках и такое встречается, и даже больше, чем броманс...
Так мы же вроде не о фанфикшене говорим, а о сериале
В сериале я и намека не видела на общение Дина с Джимми, когда в его теле расхаживал Кастиэль. Какой уж там броманс!
До законных хозяев оболочек достучаться практически невозможно - они подавлены, это канон. Если и случалось такое, тот только чудом и с соответствующей подпиткой, как в 5.22.
А "фанфикшен вообще" обсуждать бессмысленно - там действительно встречается абсолютно все.

Green_Eyed, Во-первых, обещать - не значит жениться
Во-вторых, что значит после общения? Дин, вернее, его тело, был нужен Михаилу только ради одного: сразиться с Люцифером в человеческом обличье. И несмотря ни на что, не было гарантии, что победит именно он - что бы он там себе не воображал.
Это все так, но поскольку "единения человека с архангелом" в каноне сериала не было - допустим любой вариант Ну рефлекс у меня такой: трактовать все сомнения в пользу Михаила

Так мы же вроде не о фанфикшене говорим, а о сериале
Да, просто к слову вспомнилось

Hyoni, Ну рефлекс у меня такой: трактовать все сомнения в пользу Михаила
Это я давно уже поняла.
Михаила, а также Люцифера. И как ты только ухитряешься - они же антагонисты!

Это все так, но поскольку "единения человека с архангелом" в каноне сериала не было - допустим любой вариант
А ты думаешь есть какая-то разница между единением человек-архангел и человек-ангел? На мой взгляд, никакой. Природа существ та же самая, ангельская. Принцип вселения тоже. А особенности ангельского вселения нам довольно хорошо растолковали в 4 сезоне на примере Кастиэля и Джимми.
И формально пример архангельского вселения в сериале тоже был. Тот же Михаил, пусть и ненадолго, использовал оболочку молодого Джона. Другое дело, что ему тут же память стерли, так что непонятно, как это на нем отразилось.

Green_Eyed, И как ты только ухитряешься - они же антагонисты!
Сама удивляюсь Разве только потому, что они - братья? Или, что вернее будет, у меня свой фанон сформировался, на основе образов из Сверхъестественного и всего остального прочитанного и просмотренного, потому я постоянно путаю где характеры из сериала, а где мои личные, фанонные

А ты думаешь есть какая-то разница между единением человек-архангел и человек-ангел?
Да. И в данном случае есть подтверждение из Суперов: в 5.03, глядя на вессель Рафаила, Дин спрашивает у Каса, он, что, тоже таким будет? На что ангел отвечает: «Михаил гораздо могущественнее. Тебе во сто крат будет хуже».
Но, раз Михаил "не повредил" молодого Джона, то последствия для весселя определяются "аккуратным или не очень отношением к спецкостюму" конкретного ангела Как вариант

Hyoni, И в данном случае есть подтверждение из Суперов: в 5.03, глядя на вессель Рафаила, Дин спрашивает у Каса, он, что, тоже таким будет? На что ангел отвечает: «Михаил гораздо могущественнее. Тебе во сто крат будет хуже».
Вот видишь - даже хуже будет! Какой же дурак скажет "да", что бы ему ни сулили.

Но, раз Михаил "не повредил" молодого Джона, то последствия для весселя определяются "аккуратным или не очень отношением к спецкостюму" конкретного ангела
Возможно. Хотя Джон не очень показательный пример. Все-таки он слишком мало побыл весселем, да и память ему быстренько стерли. Может, поэтому ни психика, ни физика не пострадали.

Green_Eyed, Вот видишь - даже хуже будет! Какой же дурак скажет "да", что бы ему ни сулили.

Так ведь это Кас сказал! А у него на тот момент было заведомо предвзятое отношение к "руководящей верхушке" Рая. Но Дин и сам был сразу решительно настроен против, так что перепроверять не стал. А жаль: уверена, что Дженсен потрясающе сыграл бы в пятом сезоне Михаила...

Хотя Джон не очень показательный пример. Все-таки он слишком мало побыл весселем, да и память ему быстренько стерли. Может, поэтому ни психика, ни физика не пострадали.
Подозреваю, что физика только окрепла: от охотника-самоучки до профессионала без серьезных повреждений и с очень хорошей регенерацией - наверняка бонус от "постояльца" Или аванс за "правильное" воспитание будущих весселей