Хотя оценку «ужасно» я бы все равно эпизоду не поставила, как это опять проделали возмущенные товарищи в голосовании на сайте СпойлерТВ. Разумеется, никто из них не комментирует такое свое решение, но местные форумчане уверены, что это очередная проделка динокасовцев, которые таким образом выражают протест против Динамары.
И что, это теперь будет после каждой серии, где не будет их любимого ангелочка?! Результаты голосования откровенно разозлили. Серия очень хорошая, посмотрела с удовольствием. Сразу узнала "ругару" из любимых "Метаморфоз" (4 сезон). Винчестеры были необыкновенно хороши в этих пальто. Дин, наконец, разродился о своих проблемах с Амарой. Но его просьба привела в замешательство. Просить Сэма убить сестру бога....Которая взмахом руки распыляет всё живое...Ну и как Дин себе это представляет?

И что, это теперь будет после каждой серии, где не будет их любимого ангелочка?!
Насколько я понимаю, здесь дело не в самом отсутствии, а в намеках на какие-то чуйства между Дином и Амарой. Хотя, как я и сказала в обзоре, никаких чуйств тут быть не может - им просто неоткуда взяться. Так что Динокасовцы совершенно зря волнуются. Просто авторы сами запутались (и не только в этом) - хочется показать какую-то сложную психологическую коллизию между Дином и Амарой, показать, что здесь есть нечто большее, чем просто автоматическая привязка последнего владельца Метки к освобожденной узнице. Но основы для этого "нечто большего" нет никакой - это не случай Сэма и Руби, где была и банальная жажда крови, и не только. В данном случае нет ничего. Но авторы все равно постоянно подчеркивают какую-то неоднозначность, намеки какие-то глупые делают... Как с тем поцелуем, который был абсолютно ни к селу, ни к городу. Потом эти взгляды Дина на голые груди... его потупленные глазки... И самое главное: именно Амара явилась Дину как результат действия "проклятого поцелуя", а как нам сказали, человеку является "deepest, darkest desire" - его самое глубинное, самое темное желание". Конечно, все это огорчает Динокасовцев, которые верят в свои собственные сказки

Сразу узнала "ругару" из любимых "Метаморфоз" (4 сезон).
Ругару? А я так поняла, что это что-то вроде ведьмы или джинна... Кариин. Ругару же вроде людей ел, а эта просто сердца вырывает.

Просить Сэма убить сестру бога....Которая взмахом руки распыляет всё живое...Ну и как Дин себе это представляет?
Да так же, как закрыть Врата Ада, убить Смерть, убить Метатрона, сбегать в Ад... Найдут какое-нибудь заклинание и прикончат тетку. Винчестеры же у нас теперь все могут

Ругару? А я так поняла, что это что-то вроде ведьмы или джинна... Кариин. Ругару же вроде людей ел, а эта просто сердца вырывает.
Простите, непонятно написала. Артист, который играл мужа, сыграл ругару в 4 сезоне, серия называется "Метаморфозы". А монстр из этой серии вообще гибрид перевёртыша с джином, ещё и сердца вырывает. Обычные твари у сценаристов закончились, химеры пошли.
И что Амара прицепилась к Дину? Технически Метку сняла Ровена. Вот и отблагодарила бы её. Дин был первым, кого она увидела? А ничего, что он рядом с Сэмом находился? Его, получается, она в упор не разглядела.
Я поняла, почему Дин смотрит на Амару как баран на новые ворота. Дженсен не знает, что ему играть. Даже к Карверу обращался по этому вопросу, и ответ, кажется, так и не получил. Карвер темнит, потому что не знает будет ли 12 сезон. Если будет, можно будет этот броманс растянуть, если нет, то галопом всё закончить.

Простите, непонятно написала.
Упс... Это вы простите - я хоть и считаю себя знатоком эпохи Крипке, актера не помню уже.
В качестве оправдания могу только сказать, что "Метаморфозы" - одна из самых болезненных для меня серий в 4 сезоне. Очень уж я не люблю Винчестерские ссоры. Поэтому я ее даже не пересматривала.
Забавно... те ссоры - это не то, что сейчас, в последних сезонах, где и от братства отрекаются, и на костре желают гореть... но все же те цепляли больше. Для меня лично это потому, что все было совершенно естественно: и Дин был по-своему прав, и Сэм, и больно было от такого их взаимонепонимания. А сейчас... Фи. Эмоции фонтанируют, но причины настолько надуманные, что и переживаний-то особых нет. Как в комиксе. Я вон вчера "Бэтмена" посмотрела - первый раз, между прочим - сегодня уже ничего не помню.
Сказка она и есть сказка, и эмоции там сказочные.

И что Амара прицепилась к Дину? Технически Метку сняла Ровена. Вот и отблагодарила бы её. Дин был первым, кого она увидела? А ничего, что он рядом с Сэмом находился? Его, получается, она в упор не разглядела.
Да, именно это я и говорю, начиная с 11.01. Непосредственный исполнитель - Ровена. Задумал все Сэм, он же и Ровену подрядил. Книгу украла Чарли. Кас сохранил секрет и помогал по-мере сил. Тот несчастный парень исполнил роль жертвы... Да, ни у кого из них не было цели выпустить Тьму, они просто хотели избавить Дина от Метки, но они хоть что-то делали. Дин просто эту Метку на себе таскал и всячески мешал остальным.
Так в чем его участие-то? Ведь даже то, что он убил Смерть, никакой роли не сыграло. Процесс уже был запущен, и Ровена по-любому сотворила бы заклинание и освободила бы Тьму.

Я поняла, почему Дин смотрит на Амару как баран на новые ворота. Дженсен не знает, что ему играть. Даже к Карверу обращался по этому вопросу, и ответ, кажется, так и не получил. Карвер темнит, потому что не знает будет ли 12 сезон. Если будет, можно будет этот броманс растянуть, если нет, то галопом всё закончить.
Ага... вот даже как...
Что ж, Дженсену можно только посочувствовать. Чтобы что-то сыграть, нужно это понять. Это как перевод - если я не понимаю сюжет, персонажей, я не смогу перевести. Будет то же самое, что после Гугл-переводчика. При переводе я должна сыграть сама для себя каждый персонаж фанфика. Тогда получится. Представляю, насколько нужно хорошо понимать персонаж, чтобы сыграть его перед камерой! А тут понять что-то очень сложно. Единственный разумный вариант - играть зомбированного человека, робота, полностью послушного Амаре. И вроде бы сначала все так и было, но потом начались какие-то намеки на чувства, и... началась путаница. Кстати, еще можно было бы понять, если это было бы какое-то приворотное зелье - типа любовного напитка, которым Бекки довела Сэма до ЗАГСа Но это же Тьма должна была спровоцировать, а откуда она вообще знает, что такое любовь? Ведь вся эта тяга началась еще до того, как девочка Амара книжек начиталась и киношек насмотрелась. К тому же все равно таким образом любви не научишься, это чувствовать надо.
Не, ерунда, с какой стороны ни взглянь. Если они и дальше будут продолжать эту "лавстори", никаких фейспалмов не хватит.

PS. И уже, наверное, можно на "ты", а? Потому что, боюсь, я все равно уже скоро буду сбиваться...

И уже, наверное, можно на "ты", а?
Да, без проблем.
Что ж, Дженсену можно только посочувствовать.
Ага, и нам заодно. Вот отрывок из интервью, благодаря которому у меня появились такие мысли.

Джаред Падалеки и Дженсен Эклз: приватные встречи с фанами на конвенции в Джэксонвилле
Nadin722.01.2016

supernatural.ru/actory-seriala/jared-padaleki/d...

Я: Я до сих пор в смятении насчёт Дина и Амары. Особенно, после последнего эпизода, что мы видели, где Дин, большую часть времени беспокоясь за Сэма, заставляет его пообещать ничего не делать по поводу Клетки, не позвонив ему, но, когда Сэм звонит, Дин ему не отвечает. Он в трансе был, или что???
Дженсен ответил утвердительно, это было что-то вроде транса. Он сказал, что до сих пор не понятно, что именно между ними происходит, даже в том эпизоде, что они сейчас снимают (16-й).
Я: !!
Дженсен добавил, что сначала он думал — Дин вроде как влюбился в Амару, поэтому он играл всё именно с этой точки зрения.
Я: Так оно и казалось.
Дженсен (смеясь): О, ну хорошо, значит, мне удалось!
Затем он подумал, что нет, вероятно, он не прав, так что он встретился и поговорил с Джереми Карвером.
Дженсен: И тогда я понял, что она для него всё равно что криптонит (для супермена).
Я: Хорошо, в этом явно больше смысла.
Дженсен: И Дин действительно не понимает этого, не знает, что происходит. Вот почему он скрывает это от Сэма. На самом деле, в предстоящем эпизоде… Вы видели сцены, где…
Восторженные и не боящиеся спойлеров фаны: Да! Мы видели!
Я: Не слишком убедительно, ведь вы даже не дали ему сказать, о какой сцене речь!
Дженсен (смеясь): Хорошая попытка! Никаких особых спойлеров, но Дин говорит Сэму, что, возможно, ему придётся сделать что-то, что раньше он делал очень редко — позволить Сэму побыть у руля, так сказать, взять на себя контроль за ситуацией, потому что он не знает, будет ли в состоянии действовать сам. Вроде как «На этот раз мне придётся отсидеться на скамейке запасных», хотя это идёт в разрез со всеми его желаниями. Вот почему он был так скрытен с Сэмом, потому что он не знает, как говорить о таком. И на какое-то время это останется тайной.

Дженсен добавил, что сначала он думал — Дин вроде как влюбился в Амару, поэтому он играл всё именно с этой точки зрения.
Гм... очень странно. С чего вдруг влюбился? Любовь с первого взгляда между человеком и... не-пойми-чем? Это ж вроде не Ромео и Джульетта. Любовь с первого взгляда на самом деле только кажется спонтанной. На самом деле все равно должна быть основа - внешность, голос, манера поведения... Что, учитывая обстоятельства, могло так привлечь Дина в "диком и аморальном" существе? Понимаю, что повторяю это уже в десятый раз, но ничего, кроме сисек на ум не приходит...

Вот почему он был так скрытен с Сэмом, потому что он не знает, как говорить о таком. И на какое-то время это останется тайной.
И это тоже для меня очень странно... Что значит "Дин не понимает, что происходит с ним, поэтому не может говорить об этом с Сэмом"? От него же не требуется разложить все по полочкам, все объяснить. Можно же просто сказать было то, что сказал в последнем эпизоде? Точно так же Сэм мог бы сказать "Я тебе не рассказывал про свои вещие сны про Клетку, потому что не понимал, к чему это". Речь же не о трактовке, не о понимании, а о самом факте, чтобы вместе искать ответ, вместе пытаться понять.
Нет, на мой взгляд, все это просто детсад какой-то.

О, нет… Какое жестокое разочарование поджидало меня! Я уже готова была назвать этот эпизод лучшим в сезоне, но авторы просто не могли не вляпаться под конец в большую кучу…
Лучшим я бы этот эпизод не назвала, но финал мне здорово спутал план задуманного фанфика, теперь придется искать другой поворот

А кастинг хороший – типажи понравились. Хищная, но глупенькая девчонка. Похотливый, но трусливый муж. Обманутая, но не желающая сдаваться жена. Клише, конечно, но вся человеческая история в определенном смысле клише… «Ожившие мертвецы» выглядят достаточно зловеще, вырванные сердца чересчур графичны, но для СПН это обычное дело.
А еще ведьма хороша Кстати, я тут подумала: Винчестеры шутя решают глобальные проблемы по перекройке Мироздания, а в обычной охоте им частенько помогает кто-либо из "гражданских", причем порой очень даже существенно помогает. Высшие силы слабее "обычных" монстров стали?

А что мы видим в случае гражданки Амары – сестренки бога (!!!), «дикой аморальной силы», принявшей человеческий облик, которая с Дином встречалась всего пару раз?
Амара сама об этом говорила. Что она безумно благодарна Дину, выпустившему ее на свободу, что он – первый человек, которого она увидела… и все такое. Кстати, так до сих пор и не могу понять, что конкретно сделал для ее освобождения Дин.
Мне вот только сейчас подумалось: Амара благодарна за то, что Дин "завладел" ключом от ее темницы - ведь снимать Метку ни с Люцифера, ни с Каина никто бы не стал. Так что Дин тоже поучаствовал в освобождении "прекрасной узницы". Некоторым образом

Сэм считает, что Тьма, сестра бога, сознательно выбрала Дина для этой своей связи, что для этого были какие-то причины. Интересно, по каким критериям она выбирала… Надеюсь, хоть не за родственные душевные качества…
Родственные душевные качества Дина похожи на такие же ее брата? Или Дин и в самом деле окажется ее братом, "сошедшим к людям, но забывшим кто он такой"?

…Так все-таки: Кто кого тут любит? Что именно и по какой причине происходит между Дином и Амарой? Авторы сами себе заморочили голову. а заодно и зрителям в этом стремлении развить тему "Дин - избранник сестры бога".
О, да, вариантов тут можно напридумывать столько, что на десяток новых сериалов хватит

Green_Eyed, спасибо!

Hyoni, пожалуйста!

Лучшим я бы этот эпизод не назвала, но финал мне здорово спутал план задуманного фанфика, теперь придется искать другой поворот
Может, лучше не искать? Все равно фанфики не могут в точности повторять сериал, а уж сейчас сам бог велел писать АУ! Сценаристов мотает как соломинку в океане, все равно не уследишь за теми кренделями, которые выписывают их мысли.

Винчестеры шутя решают глобальные проблемы по перекройке Мироздания, а в обычной охоте им частенько помогает кто-либо из "гражданских", причем порой очень даже существенно помогает.
На мой взгляд, Винчестерам помогают всегда. В земных охотах - гражданские. В перекройке мироздания - высшие силы. Апокалипсис они остановили при помощи Кольца, которое добровольно отдал Смерть. Дика Романа убили при помощи крови трех падших, не дали бы кровь - ничего не вышло бы. Душу Сэма в итоге добыл Смерть, Абадон убили Клинком, о котором рассказал Кроули... И так далее.

А еще ведьма хороша
А меня как-то не особо впечатлила. Кстати, это же вроде не ведьма. Согласно канону это существо называется Qareen, и оно подобно джинну, по натуре шейпшифтер. На этот раз сценаристы выкопали из Википедии исламского монстра. Вот досье:
en.wikipedia.org/wiki/Qareen
Тут сказано, что согласно исламской литературе Кариин - это Джинн. Он заставляет людей делать злые дела и не повиноваться Аллаху. Хотя чуть ниже сказано, что это существо "подобно Джинну" (jinni-type creature). Ну, точно, отсюда сценаристы и нарыли себе идею.

Мне вот только сейчас подумалось: Амара благодарна за то, что Дин "завладел" ключом от ее темницы - ведь снимать Метку ни с Люцифера, ни с Каина никто бы не стал. Так что Дин тоже поучаствовал в освобождении "прекрасной узницы". Некоторым образом
Некоторым образом определенно поучаствовал. Хотя, точно так же поучаствовал и Каин, который забрал Метку у Люцифера, а занчит тоже приблизил час освобождения Тьмы. Как я уже говорила, точно так же Тьма должна была проникнуться благодарностью к Джону и Мэри, которые произвели Дина на свет. Все они абсолютно невольные участники, никто сознательно Тьму не освобождал. А в таком случае освободителем можно считать лишь непосредственного исполнителя. Возможно, Тьма, как еще бестолковенькая в нашем мире, этого не понимает, но если уж она знает, что такое любовь, да еще целоваться умеет... Должна бы уже и в остальном разбираться

Родственные душевные качества Дина похожи на такие же ее брата?
Почему на брата? Я так поняла, что братца своего она не особо жалует, если он так с ней обошелся. Так что, если она по "душевным качествам" Дина выбрала, то только под стать своим.
Почему я и сказала, что это глупость.

О, да, вариантов тут можно напридумывать столько, что на десяток новых сериалов хватит
О нет. В смысле, не хватит. Просто потому, что за этой идеей авторов не стоит ничего, кроме идеи любыми способами придать Дину вселенскую значимость, создать для него центральную линию. Даже таким безумным способом. Никакой мифологической подоплеки тут нет, это видно по непоследовательности линии. Авторы оставили подоплеку фикрайтерам.

Может, лучше не искать? Все равно фанфики не могут в точности повторять сериал, а уж сейчас сам бог велел писать АУ!
Пожалуй, и в самом деле проще указать, что это будет самое злостное АУ

На мой взгляд, Винчестерам помогают всегда. В земных охотах - гражданские. В перекройке мироздания - высшие силы.
Это так. Просто к финальному моменту "Винчестеры повергают очередного врага" помощь от высших сил остается за кадром и забывается, а гражданские в "просто охотах" участвуют лично, вот и появляется такое впечатление

Кстати, это же вроде не ведьма. Согласно канону это существо называется Qareen, и оно подобно джинну, по натуре шейпшифтер.
Так вроде как этим существом управляла ведьма? Которая парикмахером работала

Некоторым образом определенно поучаствовал. Хотя, точно так же поучаствовал и Каин, который забрал Метку у Люцифера, а занчит тоже приблизил час освобождения Тьмы.
О, кстати, только прочитала - и тут же подумалось, что Люцифер, получается, тоже поучаствовал в освобождении Амары, передав Метку Каину Жуть до чего можно порой додумать мое воображение

Так вроде как этим существом управляла ведьма? Которая парикмахером работала
Да?
А я так поняла, что эта Джинн-Кариин и была парикмахерша, а Дин видел что-то вроде... глюка. Или эта Джинниха параллельно воплощалась Хотя, наверное, ты права. Эх, совсем я не умею это современное СПН смотреть! Типичный случай полной несовместимости. Вроде бы и не дура, вроде бы всякие другие фильмы понимаю, и СПН 7 сезонов прекрасно понимала, а на карверовских выдумках туплю. Я уже даже перестала задумываться. Как пойму, так и пойму. Или не пойму. Мне уже неважно.

О, кстати, только прочитала - и тут же подумалось, что Люцифер, получается, тоже поучаствовал в освобождении Амары, передав Метку Каину Жуть до чего можно порой додумать мое воображение
Твое воображение на сей раз ни при чем. Простая логическая цепочка, эффект бабочки. Если проследить историю Метки и Книги Проклятых, все люди (и не люди), имевшие к ним отношение, одновременно имели отношение и к освобождению Тьмы. Потому что если убрать хоть кого-то из цепочки, результата, которого мы имеем сейчас, могло бы и не быть. Но иметь отношение - еще не значит освободить. Как я уже сказала, освободитель тут один - Ровена.

Только вчера руки дошли посмотреть 11.13, и скажу я вам, я поняла ещё раз одну вещь: мне жутко обидно за сериал. Честно говоря, именно в этой серии охота получилась вполне приличной, тут не придерусь. Но когда появилась Кариин-Амара... Ну ладно, я не сомневалась, что это будет именно она, тут и дураку понятно, но опять эта непонятная тяга Дина к Амаре... Ну бред ведь, как тьма может любить, да и к тому же не Дин её освободил, а Ровена, если уж на то пошло. Вообще, сюжетная линия 11 сезона мне категорически не нравится. Да, есть моменты, которые удались, но... Этого не хватает. Во время просмотра этого эпизода я просто смотрела на братьев и не видела тех борющихся против зла, верящих в себя... Я видела только уставших от жизни взрослых мужиков, в глазах которых нет того лучика надежды, на их лицах нельзя увидеть искренней улыбки, а лишь её жалкое подобие. Конечно, за все прожитые годы она натерпелись сполна, именно поэтому сериал нужно закончить и показать фанатам наконец-то нашедших своё счастье и покой братьев.
А благодаря вашим переводам я могу погружаться в ранние сезоны, рисовать в своём воображении двух любящих друг друга людей, на лицах которых сияют улыбки и в глазах которых теплятся вера и надежда. Спасибо вам огромное за ваши колоссальные труды, благодаря вам я все ещё верю. Спасибо

Во время просмотра этого эпизода я просто смотрела на братьев и не видела тех борющихся против зла, верящих в себя... Я видела только уставших от жизни взрослых мужиков, в глазах которых нет того лучика надежды, на их лицах нельзя увидеть искренней улыбки, а лишь её жалкое подобие.
Дело даже не только в Винчестерах. Весь сериал стал поход на дряхлого старика, просто доживающего свой век. На прошлой неделе посмотрела по "Пятнице" эпизод из пятого сезона - про состарившегося Дина и игру в покер на годы жизни. Вообще-то я пятый сезон практически не пересматривала, очень уж нервно, но, как оказалось, все познается в сравнении... Серия просто отличная - все понравились, и все было понятно. В отличие от последних сезонов, где я сплошь и рядом ни фига не понимаю...
И весь эпизод, хотя он и не из первых сезонов, динамичный, живой. Дело даже не в содержании - просто сам дух какой-то... свежий. И насколько же лучше, когда нет этих перескоков бесконечных между Винчестерами и Касом с Кроули!

Как бы там ни было, впереди нас ждет 12 сезон.