Поскольку я уже окончательно определилась как хейтер арки и фанат кейсов, впечатление получилось закономерное: это был бы отличный эпизод, если убрать Кроули и Кастиэля. И дело не в том, что я не хочу видеть Кроули и Кастиэля, ничего личного. Просто в последнее время – уже довольно долгое время – именно они являются носителями арки. Конечно, даже в чисто винчестерском эпизоде элементы арки тоже могут присутствовать, но эта нелюдская парочка – ее обязательное условие. Если есть они, значит, есть арка, и десять против одного, что мне это не понравится. Увы.
Хотя в случае 11.14 зрелище оказалось не таким уж ужасным, как казалось по спойлерам и первым откликам. Винчестерская часть (вернее, часть Дина) получилась в духе эпизода про Элиота Несса, а мне та серия сразу понравилась. Здесь, конечно, нет колорита Америки времен «Неприкасаемых», но все равно неплохо. На фоне многочисленных минусов все-таки встретилось немножко плюсов.
читать дальшеЧто не понравилось
1. Сцены в Аду. Непонятно, что хотели сказать авторы? Что Люциферу плевать на Ад и все тамошние дела? Да уж… «отличного» законного правителя дождались демоны. Кроули в ошейнике вызвал какое-то брезгливое ощущение. Я давно вышла из категории его поклонников, но все равно жалко актера. Целый сезон был мебелью при Ровене, теперь будет мебелью при Кастиэле – пардон, Люцифере.
2. Реверанс в сторону Динокаса:
СЭМ (имея в виду Дина): Ты всегда на его стороне?
«КАС»: Да.
3. Кадры с подводной лодкой в открытом океане настолько откровенно рисованные, что напоминают ретро-фильмы с фальшивым бэкграундом. Понятно, что мало денег, но не лучше ли было найти пару реальных кадров из какой-то хроники и сделать монтаж? А то все-таки очень уж дешево выглядит.
4. Винчестеров выставили уж слишком большими дураками. Я могла бы списать это на пресловутый реализм – типа, они же люди, а значит, могут ошибаться, но это никак не бьет с теперешним курсом на «Винчестеры могут все».
– «Кастиэль» настолько не похож на самого себя, что только идиот не заподозрил бы неладное.
– Вся эта операция по проникновению в прошлое оказалась совершенно не подготовлена, не продумана, и потому бессмысленна. К примеру, вряд ли в тех документах о Руке Бога не было сказано, что игрушка одноразовая. Вдобавок, облажались по полной с доставкой и возвращением Дина. В результате вся авантюра не принесла никакого толку, только дала повод Дину погеройствовать, чтобы утолить свое ненасытное эго. Все в точности, как в случае с Клинком и Меткой. Винчестеры вообще могли бы сами разыграть карту с подлодкой – ведь это Сэм нашел инфу. И даже путешествовать в прошлое могли бы самостоятельно, если бы не считали себя всемогущими, а поучились хотя бы у собственного деда, который прекрасно обходился без ангельской помощи. Просто нужно совершенствоваться, нужно работать над собой и нужно действительно быть Наследниками, а не считать себя круче всех, тем более круче каких-то там «книжных червей».
5. Не могу слышать, как Дин называет себя Словесником. Только не после его постыдного поведения в той серии про Генри Винчестера, где он поливал грязью людей, чьим наследником теперь с гордостью себя объявляет. Просто отвратительно. Молчал бы лучше.
6. Надуманными показались «переживания» Дина в последних кадрах. Как-то не верю я его мужественно-скорбной физиономии. Его так потрясла гибель подлодки? Так ведь он на войне был. В те времена и других случаев было полно – куда более трагических. Дин так недолго там пробыл, что о какой-то личной трагедии речь просто не идет. Да Винчестеры и сами сейчас на войне – даже потери среди мирного населения для них уже стали привычными. А уж про их богатый печальный опыт личных потерь, который позволил им отрастить толстую шкуру, я вообще не говорю. К тому же, девчонку он так и не убил, так что калька с истории с Мэдисон тут не прокатит. И история не та, и Винчестер другой совсем. Да, веселого в ситуации мало, но в какой-то серьезный шок не верю.
6. Не понравилась реакция Винчестеров на правду о сделке Каса и Люцифера. «Мы спасем Каса» – это все, что они могут сказать? Особенно Сэм, который весь пятый сезон сопротивлялся изо всех сил и заплатил за свое «нет» столетними муками. Ну, и Дин, который весь сезон боялся, что Сэм согласится, а потом еще весь седьмой сезон пилил брата за то, что тот якшается с глючным дьяволом. Можно подумать, что Сэм сам себе эти глюки устраивал. А тут Кастиэль сам, по доброй воле, спелся с исконным врагом, ни с кем не посоветовавшись, ни о чем не подумав. И что теперь получается?
– Тьма по-прежнему на свободе и, судя по поведению Люцифера, он не представляет, что с ней делать, так что вся затея пока выглядит абсолютно бессмысленной. Какие-то палки из адской оружейной вряд ли помогут против до-Библейской силы.
– Кроме Тьмы теперь еще на свободе дьявол, который вряд ли станет примерным американским гражданином и которого теперь тоже надо будет каким-то образом запихивать обратно. Разумеется, это придется делать Винчестерам.
– Ну, и, понятное дело, придется как-то спасать незадачливую задницу, которая в очередной раз влипла по уши. Да-да, Кас хотел как лучше – как и все в этом сериале. Просто одних тут за нереализованные благие намерения обливают грязью, а другим сочувствуют и превращают чуть ли не в героев-мучеников. Тут только святой не станет хейтером!
7. По-прежнему не принимаю идею «Касофера».
Я, гм… не в восторге от игры Коллинза, я все равно не воспринимаю его как Люцифера. Мне непонятно, как в одной тушке могут уживаться двое, и почему эта тушка не разваливается на части. Мне непонятно, как этот "двуликий Янус" попадает в Бункер. Мне непонятно, как простому ангелу Кастиэлю, пусть даже ненадолго, удалось сдержать дьявола, бывшего Архангела, которому он никогда не мог противостоять, который щелчком пальцев распылял его на атомы. И зачем Люцифер раскрылся перед Винчестерами? Просто надоело играть в Штирлица? Мне непонятно, почему Люциферу стал вдруг совсем не нужен его истинный вессель Сэм, и зачем он тогда гонялся за ним в пятом сезоне, который фактически весь был построен на идее истинных весселей.
Хотя это как раз понятно. Сэм, как пресловутый кузнец, теперь не нужен. Вернее, нужен для мебели, потому что сериал у нас формально «про двух братьев». В остальном всю значимость персонажа авторы, – видимо, сделав выводы из своей последней ошибки с Испытаниями, – планомерно и неуклонно сводят на нет. Все последние сезоны это подтверждают. Чуть только прорезался какой-то альянс с Кроули на почве общей крови при излечении от демонства, этот альянс сразу же развернули в другом, более актуальном, направлении. И словно этого мало, теперь еще решили зарубить устойчивую и абсолютно канонную химию Сэма и Люцифера – зарубить, и память о ней вытравить. Теперь у нас Люциферу (как и вообще всем) нужен только Дин, потому что у него «связь с Амарой». И я, хоть убей, не понимаю, как эта связь поможет дьяволу победить Тьму. Найти Тьму эта связь не помогает, подчинить ее тоже – ведь это Тьма контролирует Дина, а не наоборот. Тогда зачем? Разве что Люцифер, как последний трус, прикроется Дином, как живым щитом, когда пойдет рубить голову Амаре? Или он уже готов спеться с Амарой и развернуться объединенным фронтом против Винченстеров? Фууу… Хотя, когда стало известно о возвращении в сериал Люцифера, я сразу сказала, что теперь выигрышный пейринг очень быстро отойдет Дину. Абсолютно бессмысленный финт, название которому только одно - фансервис.
Вдобавок почему-то обидно за… Марка Пелегрино. Его персонаж, несмотря на то, что ему отведено в сериале гораздо меньше экранного времени, чем Касу, заслужено вызывал у зрителей интерес, всегда. Он практически всегда был к месту, демонстрируя первоклассную харизму. А теперь тот образ, который он создал своими силами, своим талантом, как бы приклеили к другому, полностью иссякшему персонажу, которого надо любыми средствами поддерживать на плаву. Такое впечатление, что всю эту роль Касофера для Коллинза просто украли, высосали из другого, потому что выцедить что-то из самого Кастиэля ни авторы, ни актер уже не могут.
Что понравилось
1. Сама идея с Рукой Бога, путешествием в прошлое, фашистскими некромантами и Словесниками. Хотя реализация получилась очень слабенькой, сама идея зачетная.
2. Пролог – довольно атмосферный и какой-то нетипичный для СПН.
3. Эдит Пиаф – такая необычная здесь. Такая… неамериканская.
Вот, пожалуй, и все.
-
-
19.02.2016 в 21:301. Сцены в Аду. Непонятно, что хотели сказать авторы?
Да, то, что Люциферу нет никакого дела до собственных созданий. Но ведь это, если так можно выразиться, наследственное, в реалиях сериала, конечно
3. Кадры с подводной лодкой в открытом океане настолько откровенно рисованные, что напоминают ретро-фильмы с фальшивым бэкграундом.
Вот да. Неужели сделать реально выглядящей подводную лодку сложнее, чем панораму Ада?
4. Винчестеров выставили уж слишком большими дураками.
Что есть, то есть: наивность и доверчивость так и сквозила
И даже путешествовать в прошлое могли бы самостоятельно, если бы не считали себя всемогущими, а поучились хотя бы у собственного деда, который прекрасно обходился без ангельской помощи.
Так это же постоянная, каждодневная работа над собой. Да и как тогда быть с фанатками Каса и Кроули?
5. Не могу слышать, как Дин называет себя Словесником. Только не после его постыдного поведения в той серии про Генри Винчестера, где он поливал грязью людей, чьим наследником теперь с гордостью себя объявляет. Просто отвратительно. Молчал бы лучше.
6. Надуманными показались «переживания» Дина в последних кадрах. Как-то не верю я его мужественно-скорбной физиономии. Его так потрясла гибель подлодки? Так ведь он на войне был.
Да, веселого в ситуации мало, но в какой-то серьезный шок не верю.
Просто наложилось одно на другое: не смог спасти людей на лодке, Кас оказывается уже не Кас, а Люцифер, а оружие оказалось одноразового действия, естественно некоторый шок будет. Другой вопрос как долго будет шок?
6. Не понравилась реакция Винчестеров на правду о сделке Каса и Люцифера. «Мы спасем Каса» – это все, что они могут сказать?
А что в том состоянии мог сказать Дин? Мысленно он, может, изматерил пернатого, но вслух-то он мог сказать только то, что сказал. Наверное
Да-да, Кас хотел как лучше – как и все в этом сериале. Просто одних тут за нереализованные благие намерения обливают грязью, а другим сочувствуют и превращают чуть ли не в героев-мучеников. Тут только святой не станет хейтером!
7. По-прежнему не принимаю идею «Касофера».
Я только на один вопрос отвечу, ладно? Кастиэль перехватил контроль потому, что действия Люцифера напрямую угрожали жизни Сэма. Как вариант, конечно же
1. Сама идея с Рукой Бога, путешествием в прошлое, фашистскими некромантами и Словесниками. Хотя реализация получилась очень слабенькой, сама идея зачетная.
Идея шикарная!
Green_Eyed, спасибо!
-
-
19.02.2016 в 22:08Думаю, да. Хотя бы тем, что океан и лодка - вещи реальные, а Ада никто из зрителей все равно не видел, поэтому мультяшность не так бросается в глаза. Я уже неоднократно говорила, что реал гораздо сложнее выдумки.
Просто наложилось одно на другое: не смог спасти людей на лодке, Кас оказывается уже не Кас, а Люцифер, а оружие оказалось одноразового действия, естественно некоторый шок будет.
Да, наверное.
Кастиэль перехватил контроль потому, что действия Люцифера напрямую угрожали жизни Сэма. Как вариант, конечно же
Не поняла... Дело ведь не в том, хочет или не хочет Кастиэль перехватить контроль (=хочет или не хочет спасти Сэма). Я и не сомневаюсь в его желании спасти. Вопрос в том, как он это может? Просто физически? Я удивляюсь именно этому. Ведь нельзя же считать, что все зависит только от желания - типа, если очень сильно захотеть, то обязательно получится. Некоторые вещи просто невозможны, по определению. К примеру, пятилетний ребенок физически не может справиться с взрослым здоровым мужиком, как бы он этого ни хотел. Или в комиксах не так?
-
-
19.02.2016 в 22:16Так же, как и Сэм в свое время перехватил контроль над Люцифером
-
-
19.02.2016 в 23:00Весь смысл 5.22 именно в чуде - в победе магии человеческих чувств над нечеловеческими способностями. Когда казалось бы Сэм не мог победить, но он победил. Это то, что я любила в СПН, что всегда считала его смыслом, и то, чего сейчас совсем уже не осталось. Отсюда все мои проблемы с сериалом.
Или у Каса с Люцифером договор: ангел впускает собрата "на постой", а тот в качестве оплаты не убивает Винчестеров.
Какой договор?
Все это решение Кастиэля - дело одной секунды, бездумное, спонтанное, на авось. Впрочем, с Метатроном было так же. Беда Сэма в том, что он слишком много думает. Беда Каса - что он не думает вообще.
-
-
19.02.2016 в 23:19Какой договор? Вспомни, как все это происходило в Клетке: "Ты правда сможешь ее победить?" - "Да" - Тогда "да".
Да я просто как версию выдвинула, пока авторы сами не объяснят
-
-
19.02.2016 в 23:36Ну да, только подзарядка-то у них теперь на двоих... А один изначально сильнее, просто по определению. Ты вспомни 5 сезон! С Люцифером Габриэль не мог справиться, реальный Архангел! Куда уж обычному ангелу!
Тут, конечно, очень легко скатиться в фанон, но просто как вариант: после того, как ангел сломал стену в голове Сэма, он пытается, как может, если не помогать, то хотя бы не вредить, и чтобы не вредили другие.
Да, вполне возможно, и я с этим не спорю. Но стараться помочь и реально что-то сделать - разные вещи. Если даже разрабатывать версию "Великая дружба Каса и Сэма дала ангелу силы для невозможного", под ней же какая-то основа должна быть. Основа сериальная, а не выдумки фикрайтеров, которые выдумают что угодно. Я просто не помню в сериале после 7 сезона, да и вообще во всем сериале, какого-то особого отношения, какой-то искры между Сэмом и Касом. Я не хочу сказать, что они были врагами, но разве можно сравнить их отношения с той дружбой, той историей, тем братством, которое связывает Сэма и Дина?
Если рассуждать "Сэм и Кас дружат, к тому же Кас чувствует себя виноватым (хотя я уже давно этого не вижу), поэтому Кас смог победить дьявола, которого победить практически невозможно", то это дикое упрощение просто перечеркивает все первые сезоны. Обесценивает их.
Впрочем, карвер именно этим сейчас и занимается.
-
-
20.02.2016 в 00:11Хм. Вот насчет намерения Габриэля убить Люцифера...
Что до "обычного ангела Кастиэля", то он давно уже не "обычный": избранный ангел (три раза так точно его воскрешали силы помогущественнее братьев-ангелов), даже богом и человеком побывал, а уж о его "зависимости от Винчестеров" ангелы и демоны уже открыто говорят. Так что, «всё возможно, пока не доказано обратное» (ц)
-
-
20.02.2016 в 09:56А я и не говорила, что Габриэль собирался убить Люцифера. Честно говоря, я понятия не имею, что он собирался с ним сделать, и меня это не особо волнует. Я сказала, что Габриэль не смог справиться с Люцифером. Он не хотел его убивать? Ладно, пусть так, но он с ним боролся - неважно, ради чего - и проиграл в этой борьбе. Значит, он слабее.
Что до "обычного ангела Кастиэля", то он давно уже не "обычный": избранный ангел (три раза так точно его воскрешали силы помогущественнее братьев-ангелов), даже богом и человеком побывал, а уж о его "зависимости от Винчестеров" ангелы и демоны уже открыто говорят.
Ты опять обобщаешь.
Как бы там ни было, я не вижу в сериале каких-то свидетельств наличия у Кастиэля какой-то особой силы, позволяющей ему справляться с могущественными существами. Да, он лихо убивает обычных ангелов ангельским клинком, но в остальном... ничего необычного. Ни Наоми, ни ее подручным, я уж не говорю о Метатроне или Абадон, он не мог дать отпор. Наоборот, такое впечатление, что его "избранность" физически делает его слабее. Господи, да он с двумя бабами не смог справиться в 10 финале - что уж говорить об Архангеле, пусть даже падшем!
-
-
20.02.2016 в 20:16А, теперь поняла. Да, я малость увлеклась...
Ты опять обобщаешь. Я же говорю сейчас не о предназначении - я говорю о силе. Я имела в виду, обычный - с точки зрения сил и способностей.
Сила - это еще не все
Как бы там ни было, я не вижу в сериале каких-то свидетельств наличия у Кастиэля какой-то особой силы, позволяющей ему справляться с могущественными существами. Да, он лихо убивает обычных ангелов ангельским клинком, но в остальном... ничего необычного.
Ну, почему нет? У него есть вера. Да, до последней выходки это была вера в Винчестеров, но ведь у других показанных ангелов и того не было
В любом случае, остается только смотреть и надеяться, что авторы, во-первых, не утопят окончательно персонаж, а дадут ему уйти достойно, а, во-вторых, не убьют Люцифера - хватит с них остальных архангелов. Но это, как мне кажется, фантастика
-
-
20.02.2016 в 20:26Я только сказала, что, на мой взгляд, ангел Кастиэль, деля одну тушку с бывшим Архангелом, а ныне дьяволом, Люцифером не мог "задвинуть его в угол", как это показали в эпизоде 11.14. Я не вижу в каноне, т.е. в сериале ни одного доказательства такой возможности.
Итог "совместного проживания" в дальней перспективе, избранность Кастиэля, его вера и пр. тут совершенно ни при чем. Я говорила всего лишь об одной конкретной сцене.
-
-
20.02.2016 в 20:50Я тоже