Green_Eyed,
В том плане, что тоже только что посмотрела и теперь думаю: а что это было?

Впрочем, мне понравился обоснуй воскрешения Ровены - все верно, ведьма, чтобы выжить во времена охоты на ведьм, просто обязана была обезопасить себя от непредвиденной смерти.

А вот то, что Люцифера назвали «любимцем Бога» и «первым сыном», озадачило. Особенно в части сына.

И все же Пеллегрино лучше справляется с ролью Люцифера.

А больше и сказать-то нечего об эпизоде

Еще могу только сказать, что возникает ощущение какой-то... обособленности, оторванности. В сюжете зияют дыры, или я просто уже все позабыла. Мне почему-то казалось, что последний раз мы видели Кроули взаперти, в ошейнике, лижущим пол и все такое. Почему он теперь сам по себе разгуливает? Он сбежал от Люцифера, что ли? Как встретились Ровена и Амара? Как Люцифер попал на Небеса? Через песочницу? И там что, совсем никакой охраны нет - приходи, кто хочешь? У меня такое впечатление, что я кучу серий пропустила, а я смотрю в этом сезоне все подряд.
И опять эти безумные заявления Дина - дескать, сейчас мы вытурим Люцифера из оболочки Каса в какую-то другую оболочку, а потом заставим его прикончить Амару. Так вот запросто. По-моему, это можно рассматривать только как анекдот. И откуда, интересно, Дин возьмет другую оболочку? Запустит Люцифера в Сэма? или найдет на улице первого попавшегося человека, чтобы обречь его на смерть? И как он вообще все это делать собирается?
Примерно такие же хвастливые заявления он выдавал перед первым испытанием в 8 сезоне - когда надо было Адского Пса поймать. И что получилось?
Не, просто кошмар какой-то.

Мне почему-то казалось, что последний раз мы видели Кроули взаперти, в ошейнике, лижущим пол и все такое. Почему он теперь сам по себе разгуливает? Он сбежал от Люцифера, что ли?
Да, сбежал еще в 11.15, после того, как не сумел убить при помощи активированной Длани - посоха Аарона.

К остальным вопросам присоединяюсь, особенно о встрече Амары и Ровены.

Ох, я же говорила... Если предыдущая серия была бенефисом Сэма а-ля 12 подвигов Геракла, то тут Миша дорвался-таки до зрителя. Пурги много, смысла мало. Я тоже абсолютно не поняла, как встретились две тётки. Винчестеры в роли обоев, бубнящие всякую фигню... Было страшно жалко актёров. Обрадовало появление Пелегрино и позабавил Кроули, возмущенно верещавший опять же несусветную муть. Вроде раньше король Ада поумнее как-то был.
новому поколению, уже не особо нужны Винчестеры с их братской любовью - архаичное наследие лохматой старины.
Согласна быть архаичной и лохматой, зато есть что вспомнить и что любить.
И поскольку ясно уже, что все три серии финала будут в таком же духе, я смотреть их не собираюсь.
11.19 с монстрами будет. Не, финальные серии я посмотрю.

SovA2014, Ох, я же говорила... Если предыдущая серия была бенефисом Сэма а-ля 12 подвигов Геракла, то тут Миша дорвался-таки до зрителя.
Да? А я что-то Мишу даже не очень запомнила. Помню только, как он собрание с ангелами проводил. Да! И в конце телевизор смотрел. Видела, как в одной из дискуссий кто-то сказал, что Кас в этой сцене похож на чувака из дома престарелых, который все время мультики смотрел. И правда! Надо полагать, Люц его здорово обработал. Хотя как можно было рассчитывать на что-то другое?

Обрадовало появление Пелегрино
Да, я тоже прочитала об этом на форумах еще до просмотра и очень удивилась, откуда взялся Пелегрино? Ведь Пелегрино - это Ник. А труп Ника остался в той переговорной Клетке. Так что если теперь будут показывать настоящего Люцифера, Люцифера!Пелегрино, то встанет вопрос, откуда возьмется известное нам тело. Но в этой серии это как раз понятно. Ведь Пелегрино мелькнул буквально на минутку в сцене, где действие происходит "внутри Каса", и это был не реальный Ник, а визуализация настоящего Люцифера в привычном нам виде, пребывающего в весселе Каса.
Мда ... И появление Пелегрино было не в плюс Мише. Уж больно заметна разница в уровне и понятно "ху из ху".

позабавил Кроули, возмущенно верещавший опять же несусветную муть. Вроде раньше король Ада поумнее как-то был.
На мой взгляд, проблески ума закончились после шестого сезона.
Хотя надо признать, что здесь Король Ада - чуть ли не единственный, кто точно знает, чего он хочет: он хочет убрать Люцифера обратно в Клетку, чтобы самому вернуться на Трон. Хотя, его трон всегда под ним шатался. Если вспомнить последние сезоны, его все время кто-то из окружения унижал, предавал, водил за нос... Дурь Кроули в том, что он, насколько я поняла, считает, что это для него сделают Винчестеры. И Дин, насколько я поняла, тоже уверен, что он это сделает. Т.е. Король Ада считает, что для него два человека задвинут Дьявола обратно под замок. Ну да, последний (и единственный) раз им это было, как два пальца...

11.19 с монстрами будет.
О да! Форум на СпойлерТВ стоном стонет "Опять проклятые филлеры! Хотим любимую арку!"

Не, финальные серии я посмотрю.
Да и я в конце концов посмотрю - просто сначала почитаю содержание, чтобы примерно представлять, на что рассчитывать.
Я, конечно, и насчет 11.18 иллюзий не строила, но такого все-таки не ожидала.

В этой серии мне тоже мало что понравилось. Даже почти ничего. Братьев ООСят так, что просто страшно становится до чего эти " таланты" додумаются в следующий раз. Кто вообще этот персонаж, которого по ошибке назвали Дином? Раньше он ради незнакомых людей был готов ставить свою жизнь под удар, лишь бы спасти и защитить их, а тут не пойми что городит. Тогда бы лучше себя предложил если уж на то пошло. Тоже вариант, конечно, не идеальный, но по крайней мере это было бы более логично и честно что ли. А то не лучше того момента, когда в подруге мамы Трен заперли и убили демона. До сих пор в шоке от той бессмысленной жестокости по отношению к ни в чем не виновному человеку. Но там хотя бы демон уже был, а тут специально поместить в совершенно постороннего человека, который ни сном, ни духом о существовании мира сверхъестественного самого Дьявола и еще пожизненно запереть его в клетке. На некоторые серии я смотрела сквозь пальцы, не шедевр, конечно, но смотреть можно, но после этой я просто сидела в ступоре и пыталась понять что это вообще сейчас такое было?

Помню только, как он собрание с ангелами проводил. Да! И в конце телевизор смотрел.
Сцена с собранием мне показалась бесконечной. Наверно ещё повлияла моя махровая нелюбовь к разным собраниям вообще. Я сразу в кому впадаю.
У меня такое впечатление сложилось, что Кас в 11 сезоне только в зомбиящик и пялится, больше ничем не занят. Как его Сэм в Детке в свою комнату к телевизору отправил, так он там к нему и прилип. Про него Винчестеры потом несколько серий даже и не вспоминали.
И появление Пелегрино было не в плюс Мише. Уж больно заметна разница в уровне и понятно "ху из ху".
Ага, земля и небо.
О, скоро Чак должен появиться. Судя по всем последним фоткам со съёмочной площадки, Роб постоянно там. Вполне возможно, Чак будет во всех финальных сериях.

Kepka_Bobby_Singera, В этой серии мне тоже мало что понравилось. Даже почти ничего. Братьев ООСят так, что просто страшно становится до чего эти " таланты" додумаются в следующий раз.
Братьев? А я что-то даже не запомнила, что они в эпизоде делали... Кажется, только с Кроули общались?..

Кто вообще этот персонаж, которого по ошибке назвали Дином? Раньше он ради незнакомых людей был готов ставить свою жизнь под удар, лишь бы спасти и защитить их, а тут не пойми что городит. Тогда бы лучше себя предложил если уж на то пошло. Тоже вариант, конечно, не идеальный, но по крайней мере это было бы более логично и честно что ли.
Мне кажется, тут главный акцент был не на том, чтобы Люцифера куда-то еще запихнуть, найти ему какую-то другую оболочку, а чтобы СПАСТИ КАСА. Дин так истово, так убежденно, говорил об этом, и не один раз, что по-моему, всем должно быть ясно: это главное, остальное - мелочи. Простим авторам этот небольшой фансервис - они обязаны ублажить все прослойки фандома. Сейчас не 7 сезон, где Дин мог еще рубить Кастиэлю правду-матку в лицо. 11 сезон на исходе, и аудитория "правду-матку" может просто не понять.

Но там хотя бы демон уже был, а тут специально поместить в совершенно постороннего человека, который ни сном, ни духом о существовании мира сверхъестественного самого Дьявола и еще пожизненно запереть его в клетке.
ОМГ! Ты хоть не уподобляйся этим безмозглым авторам! "Специально поместить в постороннего человека"? Дьявола? На секунду задумайся... Вы говорите о Дьяволе (!!!), как о каком-то... свитере, который надо переложить в какой-то другой шкаф.
Это по определению чушь. И вообще-то единственным оправданием этой чуши как раз можно считать горе Дина, который так хочет спасти Каса, члена семьи, своего брата, что сам не замечает, какую ерунду несет. Не замечает робких попыток Сэма, напомнить, что Кас вообще-то сам принял такое решение, полностью самостоятельно. Но Дин, охваченный страданием, знает только одно: надо спасти.
В общем, даже логично.

SovA2014, Сцена с собранием мне показалась бесконечной. Наверно ещё повлияла моя махровая нелюбовь к разным собраниям вообще. Я сразу в кому впадаю.
Лично меня не столько само собрание огорчает, сколько постоянные потуги авторов спародировать людское общество. Мне кажется, они специально подчеркивают - "вот, и там все как у людей". На мой взгляд, это очень грустно и очень неинтересно, потому что "как у людей" я и так прекрасно знаю. Хотелось бы хоть каких-то отличительных черточек, внешних и внутренних - и для демонов, и для ангелов. Чего-то специфического именно для этого класса существ. Ладно, у демонов иногда глаза чернеют, они иногда в дым превращаются... Но ангелы, как сообщество - это просто какая-то безликая серая масса. Большей частью несимпатичная. Я не хочу сказать, что им надо уши острые делать как у эльфов, или крылья прицеплять, но хоть что-то! Тем более, что это собрание вроде как на Небесах происходит, а значит, здесь даже нельзя сослаться на то, что это оболочки. Формально, на экране должны быть многомерные волны. Да, показать такое на экране, гм... сложновато, но можно хоть какой-то визуальный эффект придумать! Сияние какое-то, мерцание, если уж не могут показать особенности психики...
Нет, я все-таки продолжаю считать, что карверовские ангелы - это пародия на советское общество, каким его всегда изображали на Западе. Тупое, бюрократичное, ленивое, покорное... Видимо, мужик взял пример с Толкина - тот тоже Мордор с социалистического общества ваял, поэтому и узнали мы о нем так поздно...

О, скоро Чак должен появиться. Судя по всем последним фоткам со съёмочной площадки, Роб постоянно там. Вполне возможно, Чак будет во всех финальных сериях.
Пока говорят только про 11.20, хотя, конечно, про весь финал никто пока распространяться не будет.
Я не имею ничего против Бенедикта, мне очень нравился Чак в 4-5 сезонах, но я боюсь сейчас его появления. Уж больно мусолят тему бога. Я очень не хочу видеть Чака богом, считаю это большой глупостью, но на 90% уверена, что именно эту глупость карвер и сотворит. Учитывая его примитивное мышление комиксодела. Есть слабая надежда, что он все-таки выведет Чака именно Пророком, кем он и был нам представлен и кем смотрелся очень уместно, но она очень слабая. Даже меньше 10%

Люцифер может спокойно расположиться только в своём истинном сосуде, то бишь в Сэме. Все остальные оболочки разорвёт или сразу, или чуть погодя. И недавно на Спойлер ТВ промелькнула сплетня о том, как Касофер смотрит в зеркало и замечает начинающиеся разрушения сосуда Каса. Поэтому слова Дина об этом... да бред, конечно. А потом, зачем Люциферу вообще сосуд? Шастать по Земле? Так он на небесах , как мы все увидели, себя прекрасно чувствует и может делать гадости оттуда. И нафиг ему там вессель? Что ему мешает быть на небе в виде сияющей многомерной волны? Ах да, Карвер, вот кто мешает.
Есть слабая надежда, что он все-таки выведет Чака именно Пророком, кем он и был нам представлен и кем смотрелся очень уместно, но она очень слабая
Что ж, будем надеяться.

Люцифер может спокойно расположиться только в своём истинном сосуде, то бишь в Сэме. Все остальные оболочки разорвёт или сразу, или чуть погодя.
Точно, так говорит канон. И я уже неоднократно видела вопросы - как же это в одном человеческом теле без ущерба для него одновременно обитают бывший архангел и ангел? Получается, Джимии Новак был "святее папы Римского? Или, как я уже предполагала, за время всех этих пертурбаций с телом - рассыпания на атомы, растворения в озере и пр., оно уже и телом быть перестало, а стало чем-то вроде непробиваемого скафандра для ангелов/демонов?
А в последней серии еще и Король Ада туда же залез - правда, ненадолго, но все равно

И недавно на Спойлер ТВ промелькнула сплетня о том, как Касофер смотрит в зеркало и замечает начинающиеся разрушения сосуда Каса.
А еще в Твиттере была фотка выложена со съемок последних эпизодов, я ее видела. И Кас там выглядит так же, как Люцифер в финале пятого сезона. Правда, никаких комментариев относительно характера повреждений не было - может, это кто-то ему, хм... кулаками физиономию подпортил, но народ все-таки решил, что "сосуд дал трещину"

Поэтому слова Дина об этом... да бред, конечно.
Единственное объяснение - Дин так огорчен случившимся с Кастиэлем, что на время потерял голову.

А потом, зачем Люциферу вообще сосуд? Шастать по Земле? Так он на небесах , как мы все увидели, себя прекрасно чувствует и может делать гадости оттуда. И нафиг ему там вессель? Что ему мешает быть на небе в виде сияющей многомерной волны? Ах да, Карвер, вот кто мешает.
Ага, надо же из чего-то арку возводить
К тому же всю эту нежить все равно на землю тянет. Демоны спят и видят, как бы выбраться, да и некоторые ангелы не прочь... Особенно после того, как попробовали грешной, но сладкой земной жизни. Неудивительно, что многим после этого не захотелось возвращаться в свою небесную казарму...

Кстати, традиционные Люциферовы стенания "ах, какие плохие люди... ах, что они с землей сделали... ах, они недостойны..." и прочая лабуда сейчас выглядит, по меньшей мере, странно. После всей той грязи, которую карвер (и не только он) вылил на Небеса, еще неизвестно, кто сильнее себе на голову нагадил - люди или ангелы. После всех этих откровений о том, что архангелы перегрызлись, когда шеф свалил, о тотальной слежке за своими сородичами, пытках и промывке мозгов... после спекуляций душами, кражи божественного оружия, гражданской войны и Богстиэльства, после Метатрона и ссылки на землю... Это все ангелы сделали - сами, своими крыльями. У людей был Гитлер, у ангелов - Метатрон. У людей Сталин - у ангелов Кастиэль... Люди хотя бы свой дом не потеряли. Пока.
Так что товарищ Люцифер безнадежно устарел со своей заезженной пластинкой.
Но, наверное, он еще просто не знает всей правды - поотстал от жизни в своей Клетке.

Или, как я уже предполагала, за время всех этих пертурбаций с телом - рассыпания на атомы, растворения в озере и пр., оно уже и телом быть перестало, а стало чем-то вроде непробиваемого скафандра для ангелов/демонов?
Точно!
Но, наверное, он еще просто не знает всей правды - поотстал от жизни в своей Клетке.

Ага, и поэтому плюнул на Тьму, непокорного Сэма, бесхозные Небеса и схватился за смартфон. Самое занятие для беглого суперзлодея. Вспомни, как демоны пришли к нему с намеком, мол, не пора ли с Тьмой сразиться. И он так не хотя...И это наш "любимый" Люцифер?!
Читала новость о новом женском персонаже? Забугорные фанаты её уже Сэму сосватали.

Вспомни, как демоны пришли к нему с намеком, мол, не пора ли с Тьмой сразиться. И он так не хотя...И это наш "любимый" Люцифер?!
Да, грустно смотреть на все это. Если Глюцифер с его кривляниями в 7 сезоне еще как-то был объясним - в конце концов, это вообще не поймешь что было, какой-то странный глюк Сэма, но даже при этом чувствовалась в нем зловещая сила - то сейчас Люцифер вроде бы "нормальный", просто в облике Кастиэля, но какой-то он мелочный, жалобный, беспомощный... Авторы поставили могучий персонаж на одну доску с Кроули. В пятом сезоне Кроули по сравнению с Люцифером казался каким-то... песиком. Да, он мог укусить, но трусливо, исподтишка, чужими руками. И вот сейчас у нас стало два таких песика.

И, конечно, горько видеть полную его беспомощность. Она сразу стала видна - еще когда он к Винчестерам в Бункер заявился, в архивах рыться (и все-таки, как в "неприступную для любого Зла Крепость" попал дьявол? ). А горько потому, что, получается, Кастиэль одним простым словечком перечеркнул все, что сделали Сэм и Дин в 5 финале, все страдания Сэма в Клетке.
И просто с позиций бизнеса приходит в голову вопрос: как Винчестеры могут даже допускать мысль о сотрудничестве с Люцифером, не имея никаких гарантий? Не имея даже устной договоренности, я уж не говорю о контракте метра три длиной, вроде того, какой приносил своим деловым партнерам Кроули. Ведь они всерьез рассуждают о том, отдать или не отдать Люциферу оружие, чтобы тот мог использовать его против Амары. А где гарантия, что он станет его использовать? Где хоть какая-то договоренность? Они почему-то абсолютно уверены, что Люцифер спит и видит, как бы Амару посадить под замок, но что, если это не так? Что если они вообще объединятся? Тут даже устная договоренность - далеко не гарантия, но нет даже этого! И при этом они строят планы с участием Люцифера, готовы передать ему оружие, которого пока нет... и слава богу, что нет!

Вообще, возвращаясь к противостоянию "арка vs. кейсы", можно только удивляться хейтерам кейсов. Да кейсы - это сейчас единственное, что реабилитирует Винчестеров! Потому что арка по-карверовски - это история бесконечных ошибок и просто глупостей наших любимых мальчиков. Карвер выставляет их на редкость неумными, что лично мне никак не может нравиться. Абсолютно безрадостное зрелище.
Разница до-карверовской и карверовской арок в том, что до него Винчестеры были жертвой обстоятельств. Да, они и тогда ошибались, но они просто были поставлены в такие условия, что должны были спасать себя и мир заодно - иногда методом проб и ошибок. К тому же и опыта еще было маловато, многому приходилось учиться. Они пытались переломить навязанное извне - будь то Апокалипсис или левиафаны. А карвер, видимо не придумав никакого внешнего воздействия, перевел стрелки на самих Винчестеров. И понеслось... Мало того, что сама идея закрытия Ада весьма сомнительна, они, повинуясь безумному раннеру, бросились в кратчайшие сроки претворять идею в жизнь. Не изучив матчасть, не продумав тактику, не оценив все риски, не закончив хотя бы перевод таблички. Ведь не было никакой причины для такой безумной спешки! По ходу, пытаясь кавалерийским наскоком исцелить Абадон, они бездарно упустили ее, что дало начало новой цепочке роковых событий. Угроза со стороны Абадон заставила Дина так же бездумно связаться с Каином и получить от него Метку, что потом заставило уже Сэма связаться с Ровеной и заклятьем. Отсюда возникла Тьма, а потом и освобожденный Люцифер - спасибо "дальновидному" Кастиэлю, который тоже решил внести свою лепту... Одни ошибки, кругом. Исправляя одну, Винчестеры порождают еще несколько. И на этом фоне спасибо кейсам, где охотники приносят хоть какую-то конкретную пользу, пусть далеко не во вселенском масштабе, но они спасают конкретных людей.


Читала новость о новом женском персонаже? Забугорные фанаты её уже Сэму сосватали.
Да, читала, но я уже устала надеяться на какую-то здравую идею карвера - тем более, в части женщин. В СПН это самая сложная и скользкая тема, а учитывая, как лажается раннер и на более простых вещах, надежда совсем улетучивается.
Сосватали Сэму? Ух ты. Сразу вспоминается Амелия.
Но только я совсем не уверена в кандидатуре "жениха", учитывая диноцентричность сериала, резко обозначившуюся с 9 сезона. Почему предпоследний эпизод показался еще более фантастичным. Но может, среди сценаристов действительно каким-то чудом затесался Сэмофан. Посмотрим.