Однако, подержавшись пять секунд за пузо глубоко беременной женщины, он отказывается от своего намерения и собирается отправить Келли с еще не рожденным ребенком на Небеса, т.е. опять-таки убить. И на это Келли почему-то соглашается.
Она не соглашается, ей ребенок, в которого она уже уверовала, показал, что она должна слушаться Кастиеля и поехать с ним к песочнице, и Кастиель их защитит. Это было показано. Там был момент, когда Кастиель дотронулся до живота Келли. Это было видение для Келли, а не для Кастиеля. Кастиель намеревался ее отправить на Небеса, т.е., убить, а Келли увидела, что он ее защитит, поэтому и согласилась поехать к песочнике и сказала потом в машине Кастиелю, что нефилим его выбрал.
Кстати, а почему какой-то рядовой ангел - пусть даже его зовут Кастиэль - решает, кому куда отправляться? Он может только отобрать жизнь, а куда определить душу должен решать кто-то другой.
Это решение принял Джошуа, а он как известно, "разговаривает с Богом". Кастиель связался с Джошуа, и тот да ему иструкции. Этот момент тоже был показан.
авторы и сами так думают.
Нет, не думают. Это спойлер.
И что же теперь будет с Кольтом? Я ушам своим не поверила, когда Дин спросил Сэма "Сможешь починить?", а Сэм серьезно так ответил "Попытаюсь".
А чем Сэм хуже Сэмуэля Кольта? Тем более, что библиотека в его распоряжении побольше, чем была у Сэмуэля.

Green_Eyed, спасибо.

stellamare, пожалуйста.

Она не соглашается, ей ребенок, в которого она уже уверовала, показал, что она должна слушаться Кастиеля и поехать с ним к песочнице, и Кастиель их защитит.
Ладно, пусть Келли не сама соглашается, а по наущению ребенка - это не суть важно. Я имела в виду, что согласие озвучивает Келли. Но зачем ехать к песочнице? Для того, чтобы отправиться в Рай. Кастиэль в песочнице не защищать их собирался, а убивать, потому что иначе в Рай не попадешь, и Кастиэль это ей/ребенку объяснил, и она/ребенок согласилась и поехали. Почему у меня вопрос и возник. Умирать от выстрела из Кольта она/ребенок не хочет, а умирать возле песочницы согласна.
Да, потом ребеночек Каса прозомбировал - видимо, в его планы не входило отправляться на Небеса, и Кас быстренько переметнулся, увидев какое-то там будущее. Вопрос лишь в том, почему ребенок-дьяволенок не мог этого сделать сразу - еще до поездки к песочнице?
Я понимаю, что копаться тут можно долго и изобретать разные толкования, но мне при просмотре вся эта линия показалась жутко бестолковой и надуманной.

Кастиель связался с Джошуа, и тот да ему иструкции. Этот момент тоже был показан.
Я, видимо, эту серию не смотрела. Хотя вопрос все равно остается. Почему богу нужен какой-то посредник, и куда он опять свалил? Если ему на все плевать, зачем дает кому-то какие-то инструкции - бросил бы все к едрене-фене. А если не плевать, то почему не рулит сам? Суд над душами исторически всегда был только в его компетенции.
Все-таки очень сложно всерьез воспринимать мифологию сериала - если так далеко отходишь от канонов христианской мифологии (а основа сериальной мифологии именно христианская), то надо просто заводить свою. Но тут, конечно, ничего уже поделать нельзя, поскольку основы заложил Крипке. Конечно, Крипке тоже в канон не вписывался, но он до таких "высот" не поднимался. Вернее, не опускался.

А чем Сэм хуже Сэмуэля Кольта? Тем более, что библиотека в его распоряжении побольше, чем была у Сэмуэля.
Если у тебя есть инструкция по созданию ядерного реактора, это еще не значит, что ты этот реактор построишь. И с таким же успехом можно задать вопрос "А чем Сэм хуже Бога?" - настоящего, конечно, а не того хлипкого неврастеника из прошлого сезона. Того-то он явно лучше...

Но зачем ехать к песочнице? Для того, чтобы отправиться в Рай. Кастиэль в песочнице не защищать их собирался, а убивать, потому что иначе в Рай не попадешь, и Кастиэль это ей/ребенку объяснил, и она/ребенок согласилась и поехали. Почему у меня вопрос и возник. Умирать от выстрела из Кольта она/ребенок не хочет, а умирать возле песочницы согласна.
Просто она уже знала, что ни она, ни ребенок не умрут. Там ее видение показывали, как Кастиель кого-то убивал, защищая ее.
Я, видимо, эту серию не смотрела.
А это было в этой же серии. там Кастиель постоял с задумчивым видом у машины, а потом сказал, что Джошуа ему велел ехать к песочнице. Ну а что Джошуа с Богом разговаривает, это еще из 5 сезона, из "Обратной стороны Луны".
Если у тебя есть инструкция по созданию ядерного реактора, это еще не значит, что ты этот реактор построишь.
Ну Сэмуэль Кольт не Бог, а такой же охотник как и Сэм, там нам даже в серии, когда показывали живого Сэмюэля Кольта намекали, что они с Сэмом очень похожи. У меня даже подозрение возникло, что Кольт из предков Винчестеров. А что? Фамилии то у обоих лошадиные оружейные. Так что, Сэм даже в выигрышном положении - знает он сейчас больше, чем Сэмюэль Кольт.
Того-то он явно лучше..
Безусловно.

Ну Сэмуэль Кольт не Бог, а такой же охотник как и Сэм, там нам даже в серии, когда показывали живого Сэмюэля Кольта намекали, что они с Сэмом очень похожи.
Я так поняла, что сериальный Сэмюэль Кольт - это прообраз в первую очередь реального Кольта, который всю жизнь создавал оружие. Он был образованным человеком, имел кучу патентов на изобретения, читал лекции. Просто в сериале придумали, что он еще и охотником был, много чего знал о сверхъестественных штучках и реализовал свои знания в оружии. Не думаю, что Сэм, который всего-навсего закончил среднюю школу, за свою жизнь смастерил много оружия, а тут фактически надо начинать с нуля - револьвер в какой-то огрызок превратился. Я уж не говорю о том, что в каноне именно Дин был спецом по части механики, а Сэм толком не знал, как свечи в Импале поменять. Помнится, в третьем сезоне Дин пытался его учить. Сэм всегда был силен в другом - в теории и аналитике. А потом пришел карвер и стал ниспровергать каноны - Сэм превратился в знатного сантехника, а Дина нам периодически представляли, как крутого интеллектуала.
Я тоже люблю Сэма, но, будучи взрослым человеком, просто не могу от большой любви наделять своего любимца всеми мыслимыми и немыслимыми достоинствами.

Я уж не говорю о том, что в каноне именно Дин был спецом по части механики, а Сэм толком не знал, как свечи в Импале поменять.
Но в тех же ранних сезонах нам показывали, что Сэм спец в части оружия: он знал как сделать взрывчатку из подручных материалов в Кроатоне, и определил марку снайперской винтовки по гильзе. Про то, что они сами отливали пули для оружия разного калибра говорилось еще в Пилоте. Тем более, что с Кольтом там не столько дело в механике, сколько в магии, так что опять мы возвращаемся к знаниям и способности аналитически мыслить.

О 12.19 толком сказать нечего. Винчестеры там, мягко говоря, не лучшим образом показаны. Ясно, что основной акцент был сделан на третью составную часть арки - тему отпрыска Люцифера.
А вот тему дьявольского дитяти теоретически можно было хорошо обыграть - тем более, что и в реальной мифологии много материала о том же.
Обыграть-то можно, да только у меня мало надежды, что авторам Суперов удастся это лучше, чем их многочисленными коллегам

И на это Келли почему-то соглашается. Получается, она боялась даже не собственной смерти и смерти ребенка, а Ада, который ждал ее за все ее "подвиги"?
Не только - Келли еще боялась Дагон и что та заберет ее ребенка, а уж что сделает с ней... Плюсом то, что ребенку такие откровения наверняка не понравились и он "подсказал" Келли, что, если та поедет с Кастиэлем по названному им адресу, то там можно избавиться от Дагон.

Кстати, а почему какой-то рядовой ангел - пусть даже его зовут Кастиэль - решает, кому куда отправляться? Он может только отобрать жизнь, а куда определить душу должен решать кто-то другой.
Может, пока Кас пребывал на Небесах, его в какой-либо ангельский Совет выбрали? В смысле, что в 6.20, например, Рафаил ответил на удивленный вопрос Каса как какой-то политик попал в Рай: "он был набожен" (ц). Так что "критерии отбора" уже не единожды пересматривались. Мэри ведь тоже была в Раю, а где Джон - ни разу не сказали.

Поэтому лично я считаю, что самым разумным вариантом был вариант Кастиэля - отправить мать и дитя в небесный роддом, и пускай бы ангелы там с ними разбирались.
Вот поэтому такой вариант и не осуществился. Логичный потому что

И что же теперь будет с Кольтом? Я ушам своим не поверила, когда Дин спросил Сэма "Сможешь починить?", а Сэм серьезно так ответил "Попытаюсь".
Я тоже, мягко говоря, удивилась - это ж не разбитую тарелку склеить, Кольт ведь не просто оружие, как множество кольтов - он "магически" обработан (иначе "волшебными пулями" демонов и монстров можно было бы убивать и из обычного оружия).

Green_Eyed, спасибо!

stellamare, Но в тех же ранних сезонах нам показывали, что Сэм спец в части оружия: он знал как сделать взрывчатку из подручных материалов в Кроатоне, и определил марку снайперской винтовки по гильзе.
Ну, естественно, знали - их же отец учил. Но разве можно сравнить изготовление револьвера с банальной бомбочкой из подручных материалов! Да о таком сейчас в интернете куча инструкций, увы - что с чем смешать. Я уж не говорю про определение оружия по гильзе. Но револьвер же не из пластилина лепят. Для него надо же где-то детали вытачивать, элементарные навыки фрезеровщика иметь или как там это называется. На мой взгляд, даже говорить об этом всерьез смешно.

Тем более, что с Кольтом там не столько дело в механике, сколько в магии, так что опять мы возвращаемся к знаниям и способности аналитически мыслить.
Как поможет аналитика, если у тебя теперь просто кусок расплавленного и застывшего металла? Прежде чем лезть в магию, нужно хотя бы обычный револьвер восстановить.
Ну, может Сэм вместо всеубивающего кольта всеубивающую рогатку сделает!

Hyoni, пожалуйста

Обыграть-то можно, да только у меня мало надежды, что авторам Суперов удастся это лучше, чем их многочисленными коллегам
Авторам Суперов вообще уже мало чего удается, увы. И я очень рада за Марка Шаппарда, который вроде бы выбыл из сериала окончательно. С уходом из СПН жизнь не заканчивается, и лучше уж уйти еще более или менее достойно. И именно из-за этого мне так жаль Джеев, у которых есть реальный шанс к финалу сериала превратиться в настоящих клоунов.

Не только - Келли еще боялась Дагон и что та заберет ее ребенка, а уж что сделает с ней...
А зачем с ней что-то делать? Дагон же вроде бы объяснила, что для Келли по-любому песенка спета. Родить не поймешь кого и отбросить копыта? Лучше уж пуля. Хотя эта дуреха уже ничего не решает.

Мэри ведь тоже была в Раю, а где Джон - ни разу не сказали.
Насколько я помню, в этом сезоне сказали - косвенно, когда Мэри в первых сериях упомянула, что была вместе с Джоном. К тому же от кого еще она могла узнать про Бобби?

Вот поэтому такой вариант и не осуществился. Логичный потому что
Если бы в сериале правила бал логика, он уже давно бы должен был закончиться

Для него надо же где-то детали вытачивать, элементарные навыки фрезеровщика иметь или как там это называется.
Как и для производства пуль для современного оружия в домашних условиях. А с Пилота известно, что братья умели это с детства.

Green_Eyed, Насколько я помню, в этом сезоне сказали - косвенно, когда Мэри в первых сериях упомянула, что была вместе с Джоном. К тому же от кого еще она могла узнать про Бобби?
Так ведь по канону сериала в Раю каждый пребывает в своих счастливых воспоминаниях, единственное исключение, что нам показали: жена Джимми пришла к нему "во плоти", если так можно выразиться, в смысле, у них один Рай на двоих. Мэри же, рассказывая о своем пребывании в Раю, говорила о "своих маленьких мальчиках" (точно уже не помню, но речь шла именно что о детях). И, если для нее это самое счастливое воспоминание, то будет ли оно таковым и для Джона, если - уже по двенадцатому сезону - пока мальчики были маленькие, Мэри постоянно уезжала на охоту, оставляя детей с мужем? А про Бобби Мэри могла узнать от Дина, когда тот рассказывал ей о том, что было за последние тридцать лет, после ее воскрешения. Как вариант

stellamare, как же тебе хочется возвести Сэма на все возможные пьедесталы!
Для отливки пуль нужна только форма и тигель для плавки - такое действительно реально сделать кустарным способом. Но это опять же другое - это не конструирование, требующее умения и наличия специальных станков и инструментов. Откуда Винчестеры могут такое уметь? К тому же если бы это было так просто, уж давно кто-то из охотников такое сделал бы.
Это все из серии "Мы и кухарку научим управлять государством".

Hyoni, Так ведь по канону сериала в Раю каждый пребывает в своих счастливых воспоминаниях, единственное исключение, что нам показали: жена Джимми пришла к нему "во плоти", если так можно выразиться, в смысле, у них один Рай на двоих.
Вроде, если я правильно помню, было что-то такое в пятом сезоне, кажется - что если души очень близки, то они попадают в общий Рай.

А про Бобби Мэри могла узнать от Дина, когда тот рассказывал ей о том, что было за последние тридцать лет, после ее воскрешения.
А разве Дин ей что-то рассказывал? Совсем не помню. Когда же он успел такую эпическую сагу рассказать - она же практически сразу отвалила? И что-то не помню я никакой ее реакции.
Кстати, тогда тем более дико, что она сбежала.

Green_Eyed, А разве Дин ей что-то рассказывал? Совсем не помню. Когда же он успел такую эпическую сагу рассказать - она же практически сразу отвалила?
А в ночь после встречи на кладбище - они до утра проговорили, после того разговора Мэри кратко суммировала рассказ Дина, но я запомнила только "меня вернула сестра Бога?"

А в ночь после встречи на кладбище - они до утра проговорили, после того разговора Мэри кратко суммировала рассказ Дина, но я запомнила только "меня вернула сестра Бога?"
Да, что-то такое было - но я так поняла, что Дин ей объяснял в первую очередь, как она здесь оказалась. Сомневаюсь, что он за ночь рассказал бы ей всю жизнь - свою и Сэма. Если и рассказал, то весьма схематично, и опять возникает вопрос, почему она сама ничем никогда не интересовалась. У меня осталось впечатление, что ей нужна только охота - с кем придется - и игрушки по телефону. Больше ее ничего не интересует. Думаю, она подружится с Люцифером, и из них выйдет образцовая парочка

как же тебе хочется возвести Сэма на все возможные пьедесталы!
Это само собой. Но дело не только в этом, нам на протяжении сезонов было показано, что Сэм является экспертом по оружию, Дин, видимо тоже, хотя про Дина в сериале это не было так четко показано. В технике он разбирается, это тоже показывалось ранее. С 8 сезона в его распоряжении огромная библиотека и инструменты Летописцев, которые сами изготовляли оружие для борьбы со Сверхъестественным. Инструментами братья тоже пользоваться умеют, и это тоже раньше показывалось. Самое сложное в изготовлении Кольта - это не механика, а магия: то есть, соответствующие знания и умение их творчески переосмыслить - а это у Сэма в наличии. Так что, ремонт Кольта, если он возможен, не является такой уж большой натяжкой, если речь идет о Сэме. Я бы больше удивилась, если бы за дело взялся Дин - допустим, чисто детали выточить и он смог бы, но ведь главное в Кольте - магия, знания и талант исследователя. Меня больше удивляло, что после того, как они обнаружили бункер летописцев нам до 11 сезона вообще не показывали, что Сэм чему-то у них научился, а ведь по логике должен был. Но, Карверу Сэм был неинтересен, и поэтому бункер в 8-10 сезонах показывался как просто дом с дополнительной сигнализацией. Поэтому мне нравится, что с 11 сезона это стали показывать и об этом стали говорить - да, братья оказываются читают и чему-то учатся, особенно Сэм.

Green_Eyed, У меня осталось впечатление, что ей нужна только охота - с кем придется - и игрушки по телефону. Больше ее ничего не интересует. Думаю, она подружится с Люцифером, и из них выйдет образцовая парочка
Ну, да, Мэри и отвели роль "охотницы, а не матери". А вот подружиться с Люцифером вряд ли получится - вряд ли Люцифер захочет дружить с человеком, тем более с матерью того, кто его победил

stellamare, извини, но могу повторить только одно: Винчестеры - оба - не обладают знаниями и главное опытом, необходимыми для такой сложной работы. Все, что они делали раньше - это примитивные взрывпакеты и пули. Это ерунда. Никаких более сложных устройств они не делали. А быть экспертом в теории для практической задачи маловато.
Хотя я не сомневаюсь, что Сэм смастерит что-то похожее на револьвер, и Дин опять загребет его себе под подушку.

Hyoni, Ну, да, Мэри и отвели роль "охотницы, а не матери".
Ессно - ведь она не вписывалась ни во что другое. Почему я сразу и сказала, что этот ход будет означать только одно: уродование канона. Это было неизбежно. Но Дабба совсем уж занесло

А вот подружиться с Люцифером вряд ли получится - вряд ли Люцифер захочет дружить с человеком, тем более с матерью того, кто его победил
да брось ты! Воистину сладкая месть - превратить мать своего врага в собственное подобие. Из Мэри получится отменная дьяволица - все задатки налицо

Green_Eyed, да брось ты! Воистину сладкая месть - превратить мать своего врага в собственное подобие. Из Мэри получится отменная дьяволица - все задатки налицо
О... Уже хочу такую арку! На четырнадцатый сезон Но ведь не сделают же...

Hyoni, О... Уже хочу такую арку!
Уверена, что ты придумаешь лучше

Green_Eyed, Уверена, что ты придумаешь лучше
Пока ничего не могу сказать, но в папку с идеями отложу - все может быть, может, и придумается что-то свое