Попалась на глаза статья о предстоящем возвращении Михаила - конечно же, в альтернативной реальности.
Грустно. Авторы словно задались целью окончательно убедить меня, что не стоит даже начинать.
Дело, разумеется, не в Михаиле - дело в самом принципе.
Вот и у меня нет настроя смотреть новый сезон. Нет, будь это и в самом деле цельный спин-офф, с попавшими в ту реальность Люцифером и Мэри, но без визитов Винчестеров, которые бы занимались собственными делами в нашей реальности (вот мало авторам, что "свалили" на них воспитание очередного "Дэмьена", надо еще и альтернативную реальность им подбросить) - это одно дело. Но вот что-то меня не вдохновляют такие смешения.

Green_Eyed, спасибо!

Hyoni, пожалуйста!

Вот и у меня нет настроя смотреть новый сезон. Нет, будь это и в самом деле цельный спин-офф, с попавшими в ту реальность Люцифером и Мэри, но без визитов Винчестеров, которые бы занимались собственными делами в нашей реальности... -это одно дело. Но вот что-то меня не вдохновляют такие смешения.
Так насколько я поняла, смешения как раз и не будет - по крайней мере, в начале. Винчестеры будут прозябать здесь, на пепелище, образно говоря, а весь экшн переместится в параллель. Сериал окончательно распадется на составляющие. Примерно как в начале 8 сезона - реал, флэшбэк Дина, флэшбэк Сэма. Но там эти флэшбэки хоть как-то были привязаны к главным героям, а тут будут просто два разных сериала. Хотя не исключено, что авторам скоро (примерно после хиатуса) это надоест, и они организуют смычку, но это мои домыслы, конечно.
Нет, на мой взгляд, вся эта параллельщина - чистой воды спинофф: на основе "Сверхъестественного, с персонажами сериала, но без главных героев.

Такое впечатление, что авторы, почти всех убив в этом мире и почти все изгадив в этом каноне, нашли себе новую отдушину/игрушку - эту самую альтернативную реальность.

это да)) хотя по-моему, это хорошая идея для возвращения таких персонажей как Бобби например. которые в реальной вселенной мертвы, но по которым оч скучаешь и иногда охота их снова увидеть. пусть даже они будут немного другими

Винчестеров (хотя я не думаю, что их будет очень много, учитывая иссякшую фантазию) и разборок с отпрыском
вообще-то нет.. там не на разборках будет все построено. но это спойлер читать дальше
там же другое зло сезона, а Джек скорее просто сложный подросток, которого Винчестеры будут наставлять на путь истинный и прекрасный х) да и вообще - он же только родился, у него еще не сформировалось мировоззрение, так что его можно перетянуть на любую сторону. имхо это как раз интересно наблюдать, как и братьев в роли отцов-воспитателей х))) пусть и приемных


персонажей, бывших когда-то сутью сериала. А там, глядишь, и их в новый, интересный мир переселят...
да, уже впору делать спин-офф для Винчестеров. дожили второстепенники вытесняют главных героев, потому что сценаристы не знают что про них писать

хотя по-моему, это хорошая идея для возвращения таких персонажей как Бобби например. которые в реальной вселенной мертвы, но по которым оч скучаешь и иногда охота их снова увидеть. пусть даже они будут немного другими
Верно, Бобби и раньше так возвращали - начали сразу после того как убили. Поневоле возникает вопрос - на кой фиг убивать было?
Но все-таки такое возвращение - в виде призрака, глюка или вот теперь в иной реальности - это все-таки не то. Не тот это Бобби, не настоящий. И в то, что другого пути для возвращения нет, тоже не особо верится. В конце концов, Винчестеров и Кастиэля много раз возвращали именно в эту реальность. Я уж не говорю про ненавистную мне мамашу... так что авторы вполне могли бы и Бобби вернуть, но... Остается только думать, что Джим Бивер занят делами поважнее съемок в умирающем сериале.

там же другое зло сезона, а Джек скорее просто сложный подросток, которого Винчестеры будут наставлять на путь истинный и прекрасный х) да и вообще - он же только родился, у него еще не сформировалось мировоззрение, так что его можно перетянуть на любую сторону. имхо это как раз интересно наблюдать, как и братьев в роли отцов-воспитателей х))) пусть и приемных
да, я в курсе про другое зло. Боюсь только, что и в этом случае гора родит мышь...
Джек - сложный подросток? Он - сын Дьявола. Существа нечеловеческой природы, по определению "врага рода человеческого". Это даже не генетика, когда человек может быть просто похож на маму или на папу. В нем самой природой заложено дьявольское начало. Как можно наставить его на путь истинный? При чем тут мировоззрение? Впрочем, путаница в авторских головах в этом вопросе идет все от той же путаницы в отношении к "хорошим монстрам". Джек - это то же самое.
Эту тему я уже для себя закрыла, если интересно, выводы здесь white-fuzzy.diary.ru/p195161179.htm

Green_Eyed, природы, по определению "врага рода человеческого".
нет - Джек сын человека и монстра. у него 50 на 50. он может выбирать свой путь. и на этом будет акцент - Дин считает что Джека надо убрать, Сэм - что его можно воспитать и что он имеет право на то, чтобы самому встать на нужную сторону.

Как можно наставить его на путь истинный?
с тем же успехом можно сказать что у Сэма в крови злое начало и поэтому его надо пристрелить сразу
+ помнится в 5 сезоне (вроде в 5-м) был мальчик с темными способностями, которому тоже дали выбор. об этом в спн речь - что какую бы судьбу тебе ни пророчили все равно ты можешь побороть свои темные стороны. кроме того, у Джека реально есть еще и влияние матери, а человеческая природа довольно сильна, поэтому странно считать что зло обязательно победит
Эту тему я уже для себя закрыла, если интересно, выводы здесь white-fuzzy.diary.ru/p195161179.htm
пойду читать

Верно, Бобби и раньше так возвращали - начали сразу после того как убили. Поневоле возникает вопрос - на кой фиг убивать было?
честно - не знаю
но вроде у актера было что-то личное. но опять же можно было как-то иначе убрать персонаж...
согласна, что альтернативный Бобби - это не то. но все же раз есть подвижки в эту сторону, может есть шанс что и настоящего вернут х)

Джек сын человека и монстра. у него 50 на 50. он может выбирать свой путь.
Да, именно такую линию проводят авторы сериала, и те, кто его сейчас смотрит, эту линию принимают, насколько я понимаю. Я принять не могу. Что касается Джека, то с ним дело еще хуже, чем с отпрыском человека и монстра, который тоже все-таки может быть человекообразным. Джек - продукт соития человека и совершенно нечеловеческого существа - ни биологически, ни психологически. Дьявол только внешне похож на человека по имени Марк Пелегрино. На самом деле это абстрактная сила, и сила по определению злая, и часть этой силы перешла Джеку. Он может быть хоть суперхороший в своей человеческой части, но он просто не в состоянии противится своей второй составляющей. И никакого выбора у него нет. Вот так я это понимаю. А следовать концепции авторов, в сериале нет ни демонов, ни ангелов, ни монстров... Есть только люди - с точки зрения психологии, однозначно, которые сами кузнецы своего будущего. Просто они называются по-разному - народ демонов, народ ангелов, народ монстров. Вообще-то это стало ясно уже в 4 сезоне, с появлением ангелов, но 4 и 5 сезоны это как-то меня не напрягало, но потом уже стало совсем не интересно. Что-то вроде "Дневников вампира". Мне всегда было интересно, почему не показывать все то же самое, но про людей? Зачем обязательно вампиры? Но я понимаю, что вопрос риторический - вампиры интересней, просто потому что это модно. А мне вот скучно. Интересно посмотреть на действительно других существ, а не на очередную "санта-барбару". Именно поэтому в СПН мне гораздо интересней "охоты недели", чем все эти демоны, какой-то безумный бог, тьма эта смехотворная, благородный король ада... Не для меня все это.

с тем же успехом можно сказать что у Сэма в крови злое начало и поэтому его надо пристрелить сразу
Да, я постоянно слышу этот аргумент.
Но Сэм все-таки был нормальным человеческим ребенком, рожденным от двух людей. Азазелева кровь - что-то вроде заразы, которую запустили в здоровый организм. Конечно, эта зараза должна была подействовать, и она подействовала, но никакого конкретного сценария на этот счет никто не знал. Насколько долго она будет действовать, в какой степени... Вдобавок, Сэм был постоянно под присмотром Дина, который, когда наступил кризис, вполне готов был братца пустить в расход: "Пусть хоть умрет человеком".
С этим Джеком, насколько я поняла, никто так цацкаться, не спуская глаз, не будет. Ну, и случай тут гораздо тяжелее - как я уже сказала выше, Сэм не от дьявола рожден.

у Джека реально есть еще и влияние матери, а человеческая природа довольно сильна, поэтому странно считать что зло обязательно победит
Оно не обязательно победит, но оно обязательно проявится. И, учитывая, чье это было семя, проявится так, что мало не покажется. Риск очень велик, и цена может оказаться слишком высокой. Здесь действительно очень к месту басня "Скорпион и Лягушка". Интересно, как авторы это обыграют.

но вроде у актера было что-то личное. но опять же можно было как-то иначе убрать персонаж...
Я не знаю, как насчет личных дел актера, но Гембл тогда носилась со своей дурацкой идеей сделать из мальчиков двух "одиноких ковбоев" - именно поэтому у них отобрали Импалу, убили Бобби, сожгли дом Бобби... Чтобы показать их прямо одинокими-одинокими. Во всяком случае, об этом твердили тогда во всех интервью и на всех Конах. Я в свое время писала, что никакого особого одиночества я не уловила. Вместо Импалы братья чуть ли не в каждой серии ездили на раритетной ворованной тачке чуть ли не круче Импалы (и, конечно же, их никто никогда не ловил). Жили как и прежде в мотелях - они и при Бобби далеко не всегда в его доме жили. Вместо Бобби у них появился тот чокнутый компьютерщик, потом Чарли, потом пророк Кевин, и даже соратник в лице демона Мэг. Так что эта идея "одиноких ковбоев" благополучно лопнула. Видимо, поэтому мадам и слиняла.

Green_Eyed, суперхороший в своей человеческой части, но он просто не в состоянии противится своей второй составляющей.
почему нет? у него вполне может быть иммунитет. кроме того, человек - это реально не слабое существо. и если углубиться, то человек был искушен как раз таки Абсолютным злом, но изначально в нем был только свет. то есть после искушения в человеке появилась темная сторона. таким образом, все люди содержат в себе как добро, так и зло. и они могут смещаться, занимая больше или меньше места. Если взять Джека - у него перекос на сторону зла тк как ты говоришь - у него сильное влияние со стороны отца (ну или как его назвать). Но все же у него есть и свет - от матери. И от той человеческой стороны, которая в нем. да, ему будет сложно хотя бы уравнять стороны, но нельзя сказать что невозможно.
впрочем, пока рано судить тк неясно что там у него в голове. когда он родился, были у него какие-то базовые установки или нет. с какого момента у него начало формироваться восприятие мира. и вообще как он мир ощущает. это все пока не особо ясно

Есть только люди - с точки зрения психологии, однозначно, которые сами кузнецы своего будущего.
это да. в спн все очеловечены

подействовала, но никакого конкретного сценария на этот счет никто не знал. Насколько долго она будет действовать, в какой степени... Вдобавок, Сэм был постоянно под присмотром Дина, который, когда наступил кризис
а Джек будет под присмотром Сэма и Дина)
и да, по-моему как раз с ним будут таскаться довольно много
но конечно надо увидеть как в спн это покажут. боюсь что мои светлые теории могут найти как коса на камень на сюжет х)))

Оно не обязательно победит, но оно обязательно проявится. И, учитывая, чье это было семя, проявится так, что мало не покажется
пусть так, но все же прикончить его как только он родился - это чересчур. поэтому считаю что позиция - взять его под свою ответственность - правильная. с другой стороны, раздражает что Винчестеров вечно по стеночкам кидают, поэтому слабо верится что они смогут в случае опасности Джека притормозить. х)) но может у них появится на него влияние - все же они - те кого он увидел когда родился. (первой думаю была Келли, вторым Сэм.. а насчет Дина пока неясно х)

Green_Eyed, Видимо, поэтому мадам и слиняла.

там были закулисные интриги
говорят, что Сару попросили уйти тк она убрала и не хотела возвращать Каса.

у него вполне может быть иммунитет.
Откуда?

человек - это реально не слабое существо. и если углубиться, то человек был искушен как раз таки Абсолютным злом, но изначально в нем был только свет. то есть после искушения в человеке появилась темная сторона. таким образом, все люди содержат в себе как добро, так и зло.
Верно. Но вам не видится ли тут противоречие? Добро в человеке есть, но злу он все-таки поддался. Так кто сильнее?

и да, по-моему как раз с ним будут таскаться довольно много
В жизни не поверю, что Винчестеры будут постоянно Джека в поле зрения держать. Неужели они его будут на "охоты недели" брать и будут постоянно втроем? Ни за что не поверю. Как и в остальных случаях с "хорошими монстрами", Сэм прочтет ему лекцию типа "ты должен бороться, в тебе есть свет, ты должен к нему стремиться", Джек пообещает быть хорошим, и Винчестеры свалят с чистой совестью, как это было в истории с Кэти-вервольфом. Помните, чем все закончилось?

пусть так, но все же прикончить его как только он родился - это чересчур. поэтому считаю что позиция - взять его под свою ответственность - правильная.
Так в том-то и дело, что ответственности нет никакой! Только назидательные лекции, а дальше будь что будет.

Green_Eyed, Добро в человеке есть, но злу он все-таки поддался. Так кто сильнее?

скорее - кто хитрее) человек изначально про зло не знал. а впустив его в себя, ощутил на себе. почти как прививка если угодно.


В жизни не поверю, что Винчестеры будут постоянно Джека в поле зрения держать. Неужели они его будут на "охоты недели" брать и будут постоянно втроем?
интересуют спойлеры? х) тут без них никак
читать дальше
cудя по кадрам да - охота будет втроем или кто-то будет с Джеком оставаться
и два - актер на постоянной основе, так что не будет такого что братья с ним пару серий и потом расстанутся

Так в том-то и дело, что ответственности нет никакой! Только назидательные лекции, а дальше будь что будет.
спн в этом плане вообще очень веселый))) братья кого-то спасли - и уехали. и пусть сами разбираются дальше
или братья отпустили монстра - и уехали. и будь что будет
но в данном случае все же братья будут рядом (как я поняла)
но все же я не думаю что они достаточно сильны чтобы сдерживать Джека. поэтому тут либо нужно очень сильное влияние, типа если Джек к ним привяжется и будет их защищать (то есть сила любви х)) либо если найдут сильного союзника... ну вряд ли конечно, но может это будет новый Кас. и что он сможет с Джеком как-то справиться. но это мечты конечно что из Каса выйдет путный персонаж

Поживем - увидим