понедельник, 09 октября 2017
Эндрю Дабб о 13-м сезоне: "Такими одинокими Сэм и Дин никогда не были. У них нет Кастиэля, у них нет Кроули, у них нет мамы, у них нет Ровены".читать дальшеНу вот, иллюстрация извечной истины о том, что новое - это хорошо забытое старое. Хотя иногда мне кажется, что современные ваятели прошлое даже не забыли - они его просто не знают. Весь седьмой сезон Гембл носилась с безумной идеей об "экзистенциальной пустоте"- хотела сделать из Винчестеров "одиноких ковбоев". Растворила в озере Каса, убила Бобби, сожгла его дом, на 2/3 сезона отправила в ссылку Импалу... И несмотря на все это я как-то не почувствовала особого одиночества.
И вот теперь, оказывается, в 13 сезоне Винчестеры будут самыми одинокими? Ржу-не-могу. Без Каса они спокойно обходились три первых сезона и почти целиком 7-й сезон. Без мамы они вообще всю жизнь прожили, кроме последнего года - да и в последнем сезоне она на полноценную соратницу как-то не тянула со своими комплексами. Что же тогда сказать о первом сезоне, где у Винчестеров не было действительно НИКОГО?
Кто там у нас еще в "потерях" числится? Король Ада? Ведьма? О да - это потери так потери.
Настоящие охотники должны были давно сами их убить. По-моему, Дабб еще безумней карвера. Он бы в "потери" еще Люцифера с Амарой записал. Если это действительно так, я в общем понимаю Британцев.
Интересно, Дабб читал Омара Хайяма? Или он только по части комиксов?
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
-- О. Хайям
@темы:
Сверхъестественное,
Тринадцатый Сезон
ну и да - братья со второго сезона одиноки. а с 7-го вообще полностью потеряли всех. но конечно Такими одинокими Сэм и Дин никогда не были.
а главное - неясно с каких пор Ровена и Кроули стали братьям кем-то близким. особенно радует что они все в одну строчку написаны х))) смешались в кучу кони-люди. походу шоураннеры вообще не понимают о чем делают сериал (
самое смешное что Каса им быстро вернут. зато сколько пафоса вокруг него развели. ах, бедняжка. ах, как Винчестерам без него будет тяжело
Справедливости ради надо сказать, что Кастиэль из всех перечисленных Даббом - единственный реальный союзник Винчестеров. Другое дело, что очень часто его помощь заключалась в помощи по исправлению собственных ошибок. Вроде как в 7 сезоне, когда он спас Сэма от Глюцифера. Да, он спас его, но если бы он не сломал Стену, спасать и не надо было бы. То же самое с сезоном, где он сказал "да" Люциферу. Абсолютно бессмысленный поступок. Я уж не говорю про сделку с Кроули в 6 сезоне и про ангелов, свалившихся на землю, благодаря его, гм... недальновидности, мягко говоря. Реальным идейным борцом, союзником Винчестеров, он был только в 5 сезоне. И как бы ни пытались фанаты - а теперь еще и авторы - представить его именно братом, я ни разу ничего такого не почувствовала. Да, часто Винчестеры прибегали к нему как к палочке-выручалочке, но я не помню, чтобы хоть раз была продемонстрирована какая-то душевная потребность.
ну и да - братья со второго сезона одиноки. а с 7-го вообще полностью потеряли всех.
Как раз во втором сезоне у Винчестеров появился самый верный и надежный соратник - Бобби. Появились Эллен с Джо, Эш... Братья всегда могли к ним обратиться - и обращались - за помощью. Реально одинокими братья были только в первом сезоне. Да, был жив папаша, но какой от него толк, если до него достучаться невозможно было, если он плевать хотел даже на то, что его сын умирает... Он сам приходил к ним, когда ему лично надо было, а если он был нужен своим сыновьям, то его это мало волновало - он всегда прятался за эту свою глупость "я не должен подвергать вас опасности". Можно подумать, то, что его нет рядом, не позволит демонам найти братьев. Мэг в эпизодах "Пугало" и "Тень" прекрасно справилась.
Ну, а про седьмой сезон я уже много раз говорила. Практически половину сезона им помогал Бобби. А потом у них появился Фрэнк Дэваро - он чокнутый малость и с Бобби его не сравнить, но в части поисков информации он им всегда помогал. Потом оживили Каса, потом им Мэг определили в соратники, в финале появился пророк Кевин. Даже призрак-Бобби помогал. Нет, не чувствовала я никакого винчестерского одиночества в 7 сезоне.
неясно с каких пор Ровена и Кроули стали братьям кем-то близким
Как я уже сказала, тут речь идет о соратниках. Но и соратниками я этих двух никак не могу назвать. Да, у них иногда совпадали интересы, и Винчестеры использовали их в качестве своих орудий, но такое никак нельзя назвать союзом. Ни Кроули, ни Ровена никогда не помогали Винчестерам по идейным, так сказать, соображениям. Они использовали охотников на всю катушку, решали их руками свои проблемы, либо сами подчинялись обстоятельствам, когда Винчестерам удавалось припереть их к стенке. Слава богу, авторам хватило ума убрать Кроули, с которым они окончательно запутались, пытаясь с одной стороны оставить его шефом ада, с представителями которого главные герои всегда вели войну, а с другой - сделать его для этих героев чуть ли не родственником. Авторы, конечно, напоследок еще одну глупость совершили с его "героической" смертью, но хоть закончилась эта ерунда.
тогда ладно х)
впрочем насколько помню кто-то говорил что Дин будет просить вернуть Кроули х))) не Каса или Мэри, а Кроули х) забавно. но может быть это неправда или правда, но неполная
Справедливости ради надо сказать, что Кастиэль из всех перечисленных Даббом - единственный реальный союзник Винчестеров.
тут я не спорю. просто вокруг него развели такой фурор, что иногда кажется что он там главный герой, а братья так, фоном
Вроде как в 7 сезоне, когда он спас Сэма от Глюцифера.
вообще если бы он вытащил его сразу целиком, то все это не пришлось бы вообще делать. но там сценаристы похоже не договорились. неясно почему Кас вообще не смог вытащить? -___- потом были споры что он специально. но также были несостыковки, по которым видно что нет, он неспециально. Но в то же время как он мог не видеть и не знать? куда его способности вечно исчезают х))) то есть, то нет. то видит что там в человеке, то надо руку сУвать и щупать х)
Да, он спас его, но если бы он не сломал Стену, спасать и не надо было бы. То же самое с сезоном, где он сказал "да" . Абсолютно бессмысленный поступок.
это в 11 сезоне? да, это было вообще ... странно. вообще пожалуй самый странный поступок Каса х)
Реальным идейным борцом, союзником Винчестеров, он был только в 5 сезоне. И как бы ни пытались фанаты - а теперь еще и авторы - представить его именно братом,
согласна. парни по-моему его считают кем-то вроде хорошего знакомого, но другом или братом... ну не знаю. вряд ли. с другой стороны ИМХО раньше Кас был реально более ярким персонажем и более жертвенным что ли. его было жалко. ему хотелось сочувствовать. а сейчас уже как-то даже плевать на его терзания или на то что его бьют или выпиливают.
Дин скучал по Касу в 7м сезоне что имхо смахивает на ООС потому что перед этим Кас едва не угробил Сэма, снеся стенку. Результат мог быть очень непредсказуемым. да и вообще Кас мог тупо парней перекинуть в другую страну, так что поломка стены это было личным. прямым ударом по Дину. чтобы тот был поглощен братом и не лез к Касу. и вот это -мерзко по-настоящему. и Дин его легко простил? не верится.
Как раз во втором сезоне у Винчестеров появился самый верный и надежный соратник - Бобби. Появились Эллен с Джо, Эш...
ну Бобби и раньше был х))) просто нам его не особо показывали. только в конце 1 сезона показали. но все же он был.
я сейчас немного про другое. про ощущения. у Винчестеров во 2-м сезоне ощущение что они только вдвоем против мира. потому что отца, некой константы и базы, больше нет. пусть он не был рядом до этого, но его присутствие ощущалось. а во 2-м сезоне братья остались одни. плюс еще у них появился страх потери друг друга, который был конечно и раньше, но тут он увеличился из-за недавней потери. в 7м сезоне есть нечто похожее - после гибели Бобби есть похожее ощущение.
то есть речь не про фактическое - наличие союзников или родственников.. а про близкие отношения и поддержку.
ведь в 6м например сезоне у братьев есть Кэмбэллы. семья вроде как. но разве от них есть поддержка?
Джон же хотя и не был отцом года, все же у обоих братьев вызывал ощущение некоторого рода стабильности. все же он их близкий человек и они оба его любили. и он тоже любил их, пусть и странною любовью х)
Как я уже сказала, тут речь идет о соратниках. Но и соратниками я этих двух никак не могу назвать. Да, у них иногда совпадали интересы, и Винчестеры использовали их в качестве своих орудий, но такое никак нельзя назвать союзом.
да, Кроули под конец практически слили ((( жалко. персонаж был очень яркий и интересный
Ровена вообще имхо была врагом братьев и никак иначе. они были с ней в состоянии вооруженного нейтралитета, но не союзничества или дружбы
ОМГ! - интересно, если он действительно будет просить о таком, то кого?
тут я не спорю. просто вокруг него развели такой фурор, что иногда кажется что он там главный герой, а братья так, фоном
В общем это уже давно
Я сериал смотрю с первой серии, показанной по РЕН-ТВ в 2007, и сразу же начала переводить фанфикшен, но читать спойлеры, дискуссии, интервью, репортажи с Конов стала только после пятого сезона. И до сих пор считаю это ошибкой. Лучше не знать всей этой околосериальной кухни, и не знать, сколько в этой милой СПН-семейки злобы. Тогда можно воспринимать только сериал, безо всяких посторонних факторов.
Дин скучал по Касу в 7м сезоне что имхо смахивает на ООС потому что перед этим Кас едва не угробил Сэма, снеся стенку. Результат мог быть очень непредсказуемым. да и вообще Кас мог тупо парней перекинуть в другую страну, так что поломка стены это было личным. прямым ударом по Дину. чтобы тот был поглощен братом и не лез к Касу. и вот это -мерзко по-настоящему. и Дин его легко простил? не верится.
Насколько я помню, Дин как раз был очень зол на Каса, считал его предателем. Может, скучал где-то в глубине души, но поведение его было отнюдь не дружеским. Он только в самом конце вроде как простил его. Но мне очень многое в 7 сезоне не понятно, так что я даже не задаюсь этим частным вопросом.
ну Бобби и раньше был х))) просто нам его не особо показывали. только в конце 1 сезона показали. но все же он был.
Бобби всего лишь подразумевался. Причем, если проанализировать первую встречу в финале первого сезона, станет ясно, что либо Сэм и Дин давно с ним не встречались, либо не шибко они вообще дружили. Почему мне так и резала потом глаз эта надуманная линия "папочка-Бобби". Прошу прощения, но я не буду повторяться - если любопытны мои выводы, можно почитать здесь: white-fuzzy.diary.ru/p180907881.htm
Джон же хотя и не был отцом года, все же у обоих братьев вызывал ощущение некоторого рода стабильности. все же он их близкий человек и они оба его любили. и он тоже любил их, пусть и странною любовью х)
Да, я согласна. Потеря родного человека - это совершенно особое ощущение. Особенно если этот человек - последний. Психологически это удар, ощущение пустоты. Знаю по собственному опыту. Но я цитировала Дабба именно с его позиции "одиночества в борьбе". И с этой точки зрения все-таки повторюсь - самые одинокие они в 1 сезоне. Сэм, Дин, Импала. Жизнь в дороге и в мотелях. И помощи ждать неоткуда.
да, Кроули под конец практически слили ((( жалко. персонаж был очень яркий и интересный
Да, я как и большинство влюбилась в него сразу после появления. Маразм начался с этой попытки показать "глубинную связь" с Дином. Господи, бедняга Дин! С кем его только не связывали - с ангелом, с королем ада, с Амарой... Со всеми у него связь - только бы фандом не сомневался, что он самый главный в сериале. Детсад-штаны на лямках.
Дежа вю, в общем. Или как правильно сказать?
По-моему, Дабб еще безумней карвера. Он бы в "потери" еще Люцифера с Амарой записал.
Еще запишет
Green_Eyed, спасибо!
А, хотя, почему это Винчестеры будут одиноки в новом сезоне? У них Джоди еще есть с ее девочками.
Вот именно
Это не спойлер, это я просто подумала, что Мэри в процессе скитаний сработается с Люцифером в деле противостояния всем и всему в альтернативной реальности, а там, глядишь, у Винчестеров появится отчим
Ха, так это я еще давным-давно сказала, вот здесь: white-fuzzy.diary.ru/p212852376.htm
Думаю, она подружится с Люцифером, и из них выйдет образцовая парочка... Воистину сладкая месть - превратить мать своего врага в собственное подобие. Из Мэри получится отменная дьяволица - все задатки налицо
То есть, у Джека есть шансы стать братом Винчестеров?