22:23

Memento mori

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Хотя сериал продолжается, периодически вплывает вопрос о Большой Финальной Точке. Джеи на Конах уже неоднократно говорили о возможных вариантах окончания сериала - в основном одном варианте, но если абстрагироваться от этой заезженной пластинки, что в сухом остатке?

читать дальше

@темы: Сверхъестественное, СПН-Канон

Комментарии
13.11.2017 в 21:47

Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Хотя сериал продолжается, периодически вплывает вопрос о Большой Финальной Точке.
В самом широком плане вариантов два: смертельный и не смертельный.
единственный вариант - это героическая гибель Винчестеров (обоих, я категорически против финального разлучения братьев, хватит с нас финалов сезонных), спасающих людей от чего-то вполне земного - землетрясения, пожара, наводнения и пр. Это было бы неожиданно, символично и замкнуло бы круг, вернувшись к главной составляющей формулы семейного бизнеса: спасаем людей
Для смертельного финала это и в самом деле был бы идеальный вариант. Вот только зритель/фанаты уже настолько приучены к постоянным возвращениям Винчестеров, что смертельный вариант становится не реальным. Если, конечно, это не будет смертельный финал не только для Винчестеров, но и для всей вселенной в целом. "И поглотит всех Великое Ничто" :aaa:
Но твой вариант мне понравился, он настоящий по-настоящему :yes:

Второй принципиальный вариант - не смертельный. Он, в свою очередь, делится за закрытый финал и открытый.
Я - за открытый несмертельный финал.

Я видела разные варианты в Интернете, но мне ни один не понравился, а у самой пока не придумывается ничего, кроме банального отъезда Импалы в закат/рассвет.
А там был вариант: Импала отъезжает в закат/рассвет, экран темнеет, тут же вспыхивает неопределенными образами и раздается чье-то рычание? :shuffle2:

Green_Eyed, спасибо! :)
13.11.2017 в 22:24

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Hyoni, пожалуйста! :)

Для смертельного финала это и в самом деле был бы идеальный вариант. Вот только зритель/фанаты уже настолько приучены к постоянным возвращениям Винчестеров, что смертельный вариант становится не реальным.
Почему? Зрители приучены к возвращениям потому, что их приучили к этому авторы, которым надо, чтобы сериал продолжался. Да и много ли возвращений было после первых пяти сезонов? В апокалиптической арке это действительно было естественно, поскольку в существовании Винчестеров были заинтересованы силы, которые властны возвращать к жизни. А потом? Сэма из Клетки достал Кастиэль - то ли из дружбы, то ли в угоду Кроули, мутная это история... Дин из Чистилища выбрался сам просто потому, что ему подвернулся Бенни. Не встретился бы Бенни, так и сидел бы Дин в Чистилище. После Испытаний Сэма "починил" Гадриэль, потому что был заинтересован в весселе. Кроули возродил Дина демоном тоже с корыстными целями - он ничего просто так не делал... Иными словами, после пятого сезона все эти воскрешения - дело случая и, как мне кажется, вполне естественно предположить, что рано или поздно случаи закончатся. Если сейчас погибнут оба брата, кто их может воскресить? Кому это будет нужно? Кто будет заинтересован? Да никто - кроме Каса, пожалуй. И будет весьма символично, если, умирая, Дин завещает своему крылатому братцу, что хватит уже тащить их обратно, и что старик Смерть был прав - пусть восторжествует всеобщий порядок. Лучше поздно, чем никогда.

Так что этот вариант можно сделать вполне логичным. Другое дело, что лично я этого очень бы не хотела - и я уже много раз об этом говорила.

Я - за открытый несмертельный финал.
Да, и я тоже :friend:

А там был вариант: Импала отъезжает в закат/рассвет, экран темнеет, тут же вспыхивает неопределенными образами и раздается чье-то рычание?
Да, это и есть открытый финал, весьма обычный: Винчестеры спешат навстречу новой борьбе и новым опасностям. Хотелось бы что-то этакое, но, как уже сказала, ничего не придумывается. :hmm:
13.11.2017 в 22:41

Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Green_Eyed, Почему? Зрители приучены к возвращениям потому, что их приучили к этому авторы, которым надо, чтобы сериал продолжался. Да и много ли возвращений было после первых пяти сезонов? В апокалиптической арке это действительно было естественно, поскольку в существовании Винчестеров были заинтересованы силы, которые властны возвращать к жизни. А потом?
Вот про апокалиптическую арку я и вспомнила первым делом, там заинтересованность была именно что на самым "высшем" уровне. Потом - да, большей частью личные инициативы как самих братьев, так и Каса и Кроули. А насчет того, что если сейчас погибнут оба брата, кто их может воскресить? Кому это будет нужно? Кто будет заинтересован? - так заинтересованное "лицо" уже нашлось. В пятой серии тринадцатого сезона. И, как всегда, без объяснения причин, кроме: вы нужны, а потому - живите!
13.11.2017 в 22:58

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
заинтересованное "лицо" уже нашлось. В пятой серии тринадцатого сезона. И, как всегда, без объяснения причин, кроме: вы нужны, а потому - живите!
То, чему нет причин, называется "прихоть авторов" :laugh: Поэтому тут никакой закономерности быть не может: сегодня прихоть одна (живите, Винчестеры), завтра - полностью противоположная. Так что такое зрители должны воспринять как должное.
13.11.2017 в 23:23

Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
То, чему нет причин, называется "прихоть авторов" Поэтому тут никакой закономерности быть не может: сегодня прихоть одна (живите, Винчестеры), завтра - полностью противоположная.
Причину создала прихотьфантазия авторов, когда те додумались до "пробоя" в альтернативную вселенную и - будто и того мало - до пробуждения "спящего" :facepalm3: А разбираться с последствиями, само собой, придется Винчестерам. Меня уже стало на смех пробивать, когда воплощения сил, способных походя уничтожать и создавать миры, перекладывают свою работу на Винчестеров, а потом еще и обвиняют, что те все не так делают.
13.11.2017 в 23:37

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
А кто у нас "спящий"? :horror:
13.11.2017 в 23:41

Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
А кто у нас "спящий"?
"Великое Ничто" ("Великая Пустота") - "вечно спящий сторож" погибших ангелов и демонов, который пробудился, когда Джек разбудил Кастиэля. И - но это уже мои домыслы - вместе с Касом мог проникнуть в нашу реальность.
13.11.2017 в 23:49

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
А-а, я что-то такое читала в обсуждениях. Что-то о разговоре Каса с самим собой. То есть получается, эта Пустота - не просто какое-то место, а разумное мыслящее существо, в котором складируются умершие ангелы и демоны? Что-то вроде мыслящего крематория с урнами? Ужас какой. :buh: А я думала, что Пустота - это что-то вроде вакуума, просто там что-то такое существует... Нет, правильно я сделала, что не стала смотреть. Такое не для меня :facepalm3:
13.11.2017 в 23:56

Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
То есть получается, эта Пустота - не просто какое-то место, а разумное мыслящее существо, в котором складируются умершие ангелы и демоны? Что-то вроде мыслящего крематория с урнами?
Оно еще и древнее Чака и Амары, кстати. Хотя, в отличие от них, пребывает в покое, «ему нравится спать, он хочет спать», а Кас проснулся и мешает спать. Вот и выставил его на Землю.
И, кстати, раз там пребывают все погибшие ангелы и демоны, а Джек может дозваться до любого, то авторы таким способом создали для себя возможность/обоснуй вытащить из Пустоты любого ангела или демона. Не факт, что вытащат, конечно, но... Кто знает, кто и куда их укусит в следующий раз :rolleyes:
14.11.2017 в 00:13

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Оно еще и древнее Чака и Амары, кстати.
Ну, знамо дело! Градус же должен повышаться. Неписанный закон. Но для меня это все уже не имеет значения. Кстати, это не только для меня, но и для всех гомо сапиенс так должно быть. Особенность человеческого разума. К примеру, человек может себе представить высоту в 1 км. Или 10 км. Или сто. Но есть цифра, которую рассудок осознать просто не в состоянии и воспринимает всего лишь как "очень высоко", поэтому человеку абсолютно все равно - 100 парсеков до звезды или 100 тысяч. То же самое и со временем - в смысле, давностью. Фразу "Пустота древнее Амары" можно воспринимать только на уровне комиксов "жила-была Пустота, и она была старше Амары". Про "Чака" я не говорю, для меня Чак - всего лишь несчастный человек, которого угораздило стать пророком.

Интересно, кстати, а почему антагонисты ангелы и демоны захоронены вместе? Не по людски как-то... :laugh: Вроде врагами были при жизни. Или другой пустоты не нашлось?

Но только я не понимаю, при чем тут Винчестеры? Мы же начали разговор с того, что, как ты сказала
заинтересованное "лицо" уже нашлось. В пятой серии тринадцатого сезона. И, как всегда, без объяснения причин, кроме: вы нужны, а потому - живите!
Но этот г-н Пустота пока вернул только Кастиэля. Почему же ты думаешь, что он и Винчестеров вернет, если что? И с какой стати Винчестеры попадут в этот ангельско-демонский крематорий? Или ад с раем закрыты на ремонт? :facepalm3: Ну да, я помню, Билли что-то там вякала угрожающее, но она же и сама копыта откинула. А Винчестеры все-таки люди. Вроде бы.

Уффф... пойду спать. На мой взгляд все это ужасная ерунда. Сериал окончательно деградировал ИМХО
14.11.2017 в 00:29

Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Ну, знамо дело! Градус же должен повышаться. Неписанный закон.
Ага, и кого авторы выведут в следующем сезоне? :hmm: Если принять Пустоту как Пространство, то тогда - Время? Которое, само собой, будет пребывать в сложных запутанных отношениях с Пустотой, а Винчестеры снова выступят семейными психологами/ Прочитала, что написала и сама ужаснулась: а вдруг так и сделают? :horror:

Интересно, кстати, а почему антагонисты ангелы и демоны захоронены вместе? Не по людски как-то...
Потому что в Пустоте нет ничего, в том числе и антагонизма? :shuffle: Только вечный сон.

Но этот г-н Пустота пока вернул только Кастиэля. Почему же ты думаешь, что он и Винчестеров вернет, если что? И с какой стати Винчестеры попадут в этот ангельско-демонский крематорий? Или ад с раем закрыты на ремонт? Ну да, я помню, Билли что-то там вякала угрожающее, но она же и сама копыта откинула. А Винчестеры все-таки люди. Вроде бы.
Ой :pink: Это я не хотела спойлерить, и получилось очень запутаное объяснение :facepalm3:
Это Билли то заинтересованное лицо, и она теперь хочет, чтобы Винчестеры разобрались с пробоем в альтернативную вселенную. Авторы нашли более менее логичный обоснуй для ее возвращения: после уничтожения инкарнации(аватары) Смерти следующей Смертью становится Жнец, первым нарвавшимся на ангельский клинок или еще какое смертельное для него оружие. Вот Билли и "пошла на повышение" после того, как Кастиэль ее убил. Представляю, каким для него это окажется сюрпризом :buh:
14.11.2017 в 20:05

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Ага, и кого авторы выведут в следующем сезоне?
Подумать страшно :horror: Хотя в общем-то это уже неважно. Принцип один - какое-то очень-очень всесильное сверхъестественное существо. Тьма, Пустота, Чистый Вселенский Разум (который, конечно же еще древнее Пустоты) и так далее до бесконечности. О! - вот еще идея: Разумная Бесконечность... :laugh:

Потому что в Пустоте нет ничего, в том числе и антагонизма? Только вечный сон.
А почему тогда в эту Пустоту не попадают вообще все, включая людей и монстров? :hmm: Хотя вопрос риторический - кина бы не было! :)

Ой Это я не хотела спойлерить, и получилось очень запутаное объяснение
Насчет спойлеров можешь не волноваться - спойлери сколько душе угодно. В ближайшее время я сериал смотреть не собираюсь, очень уж меня пугает фантазия авторов. Если может выберу совсем-совсем кейсовую историю, а для них спойлеры не страшны. Да они вообще мне не страшны, с 6 сезона. Это только нежно любимую первую пятилетку я смотрела невинной :shuffle:

Это Билли то заинтересованное лицо, и она теперь хочет, чтобы Винчестеры разобрались с пробоем в альтернативную вселенную.
О! - теперь стало гораздо понятнее. Хотя эта Билли мне с самого начала не нравилась, харизмы в ней нет, и на Всадника Апокалипсиса она не тянет (я не ее жирные телеса имею в виду). Что это за беспринципность - сегодня обещает в пустоту закинуть, а завтра Винчестеры понадобились, так значит, оживлять можно? А потом что, опять можно грозить Пустотой за нарушение Всемирного Порядка? Или, как говорит Дин, "это другое"? Фиии.

Авторы нашли более менее логичный обоснуй для ее возвращения: после уничтожения инкарнации(аватары) Смерти следующей Смертью становится Жнец, первым нарвавшимся на ангельский клинок или еще какое смертельное для него оружие.

Обоснуй, скорее менее логичный, чем более. Игрушечный какой-то. Все-таки должность такая.... монументальная, на уровне Всевышнего, а тут получается, выбор доверен простому случаю. Демократично, конечно -
любой рядовой исполнитель может стать самым главным, но Жнецы, небось, тоже разные бывают - кто-то поумнее, кто-то поглупее...
15.11.2017 в 19:57

Да, даёшь открытый несмертельный финал! :super: Лично мне мерещится следующее, раз в сериале появилась такая штука как портал в АУ, значит его можно использовать для финала. Винчестеры отправляются в разрыв, он закрывается навеки ( Люцифера и Джека придётся куда-то деть) и всё. Остаётся рыдающая Миллз со своими блудными дочерями и, как говорится, думайте что хотите. :)
15.11.2017 в 20:21

Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Green_Eyed, О! - вот еще идея: Разумная Бесконечность...
Точно! И закольцевать все на то, что все живое разумное - суть Разумная Бесконечность, которая в начале времен "раздробила" собственное Я для самопознания, самопознание завершенно и "частицы" вновь собираются в единое целое. Такой своеобразный "конец света" для отдельных частей, и продолжение дальнейшего самопознания для единого целого.
Интересно, это достаточно фантастично для воплощения в сериале? :pink: :aaa:

А почему тогда в эту Пустоту не попадают вообще все, включая людей и монстров? Хотя вопрос риторический - кина бы не было!
Так люди тоже попадают в Пустоту: в сериале ведь демоны - это "искалеченные души людей". Вот насчет монстров данных действительно нет.

Что это за беспринципность - сегодня обещает в пустоту закинуть, а завтра Винчестеры понадобились, так значит, оживлять можно?
Это "повышение уровня доступа к информации" :shuffle: Прежняя Билли не знала, что значат Винчестеры для Вселенной, а, заняв кресло босса, увидела всю картину в целом и поняла насколько Винчестеры важны живыми и на Земле.

Все-таки должность такая.... монументальная, на уровне Всевышнего, а тут получается, выбор доверен простому случаю.
Меня тут еще один момент смутил: если следующий Жнец становится новой аватарой Смерти, то почему Билли осталась собой, пусть и с кольцом Всадника? :rolleyes:
15.11.2017 в 21:29

Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
SovA2014, Лично мне мерещится следующее, раз в сериале появилась такая штука как портал в АУ, значит его можно использовать для финала. Винчестеры отправляются в разрыв, он закрывается навеки ( Люцифера и Джека придётся куда-то деть) и всё. Остаётся рыдающая Миллз со своими блудными дочерями и, как говорится, думайте что хотите.

Очень хорошо, только если будет все наоборот: Винчестеры в нашем мире останутся, а все лишние свалят в параллель. :laugh: Хотя как по мне, так чем меньше всякой зауми будет, тем лучше.

Hyoni, Интересно, это достаточно фантастично для воплощения в сериале?
Нисколько. Думаю, современные кудесники возьмутся за что угодно. :facepalm3:

Так люди тоже попадают в Пустоту: в сериале ведь демоны - это "искалеченные души людей". Вот насчет монстров данных действительно нет.
Если уж на то пошло, в сериале все - люди. Во всяком случае, выглядят и ведут себя в точности как люди. Но лично я понимаю демонов уже как других существ - может, они и превратились в них из людей, но это уже не люди.

Прежняя Билли не знала, что значат Винчестеры для Вселенной, а, заняв кресло босса, увидела всю картину в целом и поняла насколько Винчестеры важны живыми и на Земле.
Интересно, а откуда она узнала? Кто такие Винчестеры, и чем они занимаются, она давно уже знает. Получается, как только она обрела косу, у нее сразу просветление в мозгах случилось, что ли? Открылся Третий Глаз? И кто же тогда его открыл? Вдобавок, ее предшественник тоже прекрасно знал, чем Винчестеры занимаются, однако, насколько я помню, сам он их воскрешать не рвался. Сэма, помнится,в 9 сезоне уговаривал уйти, Дина тоже в 2.01 Тесса должна была забрать.

Меня тут еще один момент смутил: если следующий Жнец становится новой аватарой Смерти, то почему Билли осталась собой, пусть и с кольцом Всадника?
В каком смысле "осталась собой"? А кем она должна была стать? :hmm:

:ps: Я посмотрела 13.05, впечатления - отдельно.
15.11.2017 в 21:56

Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Green_Eyed, Кто такие Винчестеры, и чем они занимаются, она давно уже знает. Получается, как только она обрела косу, у нее сразу просветление в мозгах случилось, что ли?
Примерно так. Получила новую должность - получила доступ к папкам "совершенно секретно".

В каком смысле "осталась собой"? А кем она должна была стать?
Четвертым Всадником. Если она стала новой аватарой, так сказать, воплощением самой древней силой, то от прежней Билли там уже ничего не могло остаться. По моей логике, конечно :shuffle:

Я посмотрела 13.05, впечатления - отдельно.
Буду ждать :)
Яндекс.Метрика