Мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих (с)
Прочитала сейчас какую-то ерунду - Дин собирается "запереть себя в какой-то коробке вместе с Михаилом". Надо полагать, навечно. 
Что за бред? Очередная попытка сделать римейк "Лебединой песни" только для другого Винчестера - "главного" Винчестера? Интересно, а что потребуется сделать, чтобы открыть коробку - добыть три ключа, типа колец трех Всадников? Даже представить боюсь, какая чушь у авторов получится. Точно такая же, как в случае, когда они пытались сделать evil!Дина лучше evil!Сэма. Никак, дураки, не поймут - в одну реку дважды не войдешь, и успех Крипке не повторишь, так что лучше бы актера не позорили.
Хотя я не уверена, что дело пойдет дальше болтовни. Авторы не первый раз пытаются "убить Дина смертью храбрых", но каждый раз гора рожает мышь. Помнится, в сезоне про Амару Дин уже совсем собрался пожертвовать собой ради человечества - распрощался со всеми, на кладбище сбегал... Ан нет - не выходит каменный цветок. Уверена, то же будет и сейчас.
Авторы!!! Убейте же, наконец, Дина!!!!!! Сколько можно впустую собираться на тот свет?

Что за бред? Очередная попытка сделать римейк "Лебединой песни" только для другого Винчестера - "главного" Винчестера? Интересно, а что потребуется сделать, чтобы открыть коробку - добыть три ключа, типа колец трех Всадников? Даже представить боюсь, какая чушь у авторов получится. Точно такая же, как в случае, когда они пытались сделать evil!Дина лучше evil!Сэма. Никак, дураки, не поймут - в одну реку дважды не войдешь, и успех Крипке не повторишь, так что лучше бы актера не позорили.
Хотя я не уверена, что дело пойдет дальше болтовни. Авторы не первый раз пытаются "убить Дина смертью храбрых", но каждый раз гора рожает мышь. Помнится, в сезоне про Амару Дин уже совсем собрался пожертвовать собой ради человечества - распрощался со всеми, на кладбище сбегал... Ан нет - не выходит каменный цветок. Уверена, то же будет и сейчас.
Авторы!!! Убейте же, наконец, Дина!!!!!! Сколько можно впустую собираться на тот свет?

Что за бред? Очередная попытка сделать римейк "Лебединой песни" только для другого Винчестера - "главного" Винчестера?
А я это еще и посмотрела
И, кстати, Дин не просто собирается запечататься в рукотворной Клетке, он потребовал, чтобы Сэм сбросил его в "глубокое синее море". И пока Сэм пытался в себе прийти от такого предложения, пояснил, что, мол, он и сам бы справился, но Сэм единственный, к кому он может обратиться за помощью. Сэм согласился.
Интересно, а что потребуется сделать, чтобы открыть коробку - добыть три ключа, типа колец трех Всадников?
Да зачем такие трудности-то? Это Клетка, созданная для Люцифера находится вне времени и пространства, потому и неразрушима (разве что освобождение Амары "сбило" печать, одну или несколько, образовав прореху, через которую Люцифер дотянулся до Сэма, но только дотянуться, а не выйти из Клетки), а воду не зря называют универсальным растворителем, так что альтМихаилу достаточно запастись терпением и подождать сотню-другую-тысячу лет. Решение, которое Билли предложила Дину - не окончательное решение, всего лишь отсрочка гибели мира, хотя, если пока Дин с альтМихаилом будут заперты, можно попытаться разыскать Чака и попросить того отправить подселенца в ту реальность, из которой тот прибыл. Как вариант
Авторы не первый раз пытаются "убить Дина смертью храбрых", но каждый раз гора рожает мышь. Помнится, в сезоне про Амару Дин уже совсем собрался пожертвовать собой ради человечества - распрощался со всеми, на кладбище сбегал...
В этот раз тоже устроил "прощальный тур", причем так, что все, с кем прощался сразу заподозрили неладное - первым, по собственной инициативе и не будучи ни больным, ни пьяным, обнял Сэма, Донну, напросился на ужин к Мэри, отправив ее за особо вредными продуктами
Авторы!!! Убейте же, наконец, Дина!!!!!! Сколько можно впустую собираться на тот свет?
Это авторы вряд ли сделают, но пусть хотя бы перестанут каждые два сезона подводить Дина к последней черте и отводить от нее. Ведь они этим саму идею самопожертвования довели до абсурда, неужели это им так трудной понять?
Green_Eyed, спасибо!
И, кстати, Дин не просто собирается запечататься в рукотворной Клетке, он потребовал, чтобы Сэм сбросил его в "глубокое синее море". И пока Сэм пытался в себе прийти от такого предложения, пояснил, что, мол, он и сам бы справился, но Сэм единственный, к кому он может обратиться за помощью. Сэм согласился.
А-бал-деть
И почему, интересно, Сэм - единственный? А как же матушка? Она вроде бы тоже крутой охотник, понимает суровые законы такой жизни. И как же брат Кас? Или он, как натура нервная и тонкая может не выдержать тяжкого испытания? А Сэм у нас двужильный, он все выдержит? Мало ему в прошлом было такого? Или это тонкий намек, что Сэм справится лучше всех, потому что из всех друзей-родственников Дина он самый большой эгоист, а все остальные просто умрут от горя?
Интересно, а что потребуется сделать, чтобы открыть коробку - добыть три ключа, типа колец трех Всадников?
--Да зачем такие трудности-то? Это Клетка, созданная для Люцифера находится вне времени и пространства, потому и неразрушима
А сейчас что, эта Клетка открытая стоит? Если нет, то ее надо открыть, чтобы посадить туда Михаила с Дином. Она же, как ты сама говоришь, неразрушима, а значит нужен какой-то прием, чтобы ее открыть, а потом запечатать. В голову, понятное дело, сразу приходят кольца всадников. Если это приходит в голову мне, то авторам тем более.
Решение, которое Билли предложила Дину - не окончательное решение, всего лишь отсрочка гибели мира,
А что, Мир и впрямь "на пороге гибели"? Это реально показано в сериале? И что же угрожает Миру - "армия" каких-то вшивых монстров? Ведь если бы Михаил хотел и мог уничтожить этот мир, он его уже давным-давно бы уничтожил.
А эта Клетка - все та же в какую Сэм прыгал? Или авторы по такому случаю спешно еще одну создали? Так может, их еще штук десять есть?
В этот раз тоже устроил "прощальный тур", причем так, что все, с кем прощался сразу заподозрили неладное - первым, по собственной инициативе и не будучи ни больным, ни пьяным, обнял Сэма, Донну, напросился на ужин к Мэри, отправив ее за особо вредными продуктами
Если он уже попрощался, значит, Час Х должен вот-вот состояться? А про что же будут оставшиеся серии? Ни в жисть не поверю, что про одного Сэма. Сейчас весь сериал - стабильный Дин-центрик.
Я так поняла, что этот прыжок (или что там планируется) задуман для финала сезона: если сериал на этом закончится, Дин оставшуюся часть вечности проведет в объятьях Михаила, а Сэм погибнет в процессе. Если (не приведи господь) будет еще один сезон, то Сэм уцелеет, и потом будет придумывать, как Дина из моря выудить. Не удивлюсь, если Дин вернется без души. И будет потом весь сезон пилить Сэма "почему так долго и как ты мог забыть там мою душу!".
Но если Дин со всеми распрощался, значит, мои предположения не верны - не может же он еще десять серий прощаться и собираться!
Для зеркалки от 5.22 подходит только Сэм, вот и получается, что, единственный
Как я недавно писала, сейчас тот героический и мучительный шаг Сэма полностью обесценен событиями последних сезонов.
Тут еще один момент: нынешние авторы - вольно или невольно - "подпортили" репутацию Дина как заявленного в крипковской версии праведника. В том плане, что как только у них Дин готов самопожертвоваться, его тут же спасают и он остается жив - то есть, жертва отвергается, как бы признается не подходящей для того, чтобы быть спасителем мира. Хотя, наверное, авторы этот момент не учитывают, это меня снова занесло куда-то не туда
А сейчас что, эта Клетка открытая стоит? Если нет, то ее надо открыть, чтобы посадить туда Михаила с Дином. Она же, как ты сама говоришь, неразрушима, а значит нужен какой-то прием, чтобы ее открыть, а потом запечатать.
Клетка не открыта, насколько я помню, но вот "починили" ее или так и оставили "выбитый кирпич" в стене, тоже неизвестно. А то, что именно туда и следует отправить Дина с запертым в нем альтМихаилом я тоже подумала
А что, Мир и впрямь "на пороге гибели"? Это реально показано в сериале?
Это озвучено было Билли с разговоре с Дином - мол, все варианты его смерти, кроме одного, что в переданной ему папке, сменились одним: альтМихаил завладевает Дином и уничтожает мир. Но как именно уничтожает, Билли не сказала.
Если он уже попрощался, значит, Час Х должен вот-вот состояться? А про что же будут оставшиеся серии?
Вроде бы в следующей серии появится то ли уточнение (заявлен пророк Донателло), то ли еще что случится такое, что отложит решение до финала сезона. Посмотрим, в общем
А что, разве уже официально признано, что вторая половина сериала - зеркальное отражение первой "при перемене мест Винчестеров"?
Тут еще один момент: нынешние авторы - вольно или невольно - "подпортили" репутацию Дина как заявленного в крипковской версии праведника. В том плане, что как только у них Дин готов самопожертвоваться, его тут же спасают и он остается жив - то есть, жертва отвергается, как бы признается не подходящей для того, чтобы быть спасителем мира.
Да, я с тобой согласна - Дин совершенно по-дурацки выглядит с этими "отменами жертв". Только, как мне кажется, дело не в том, что Дин недостаточно хорош для жертвы. Ведь в случае с Амарой он действительно был вполне готов - просто так "случайно" получилось, что его нескладная речь возымела волшебный эффект, и крайних мер не понадобилось. Так что дело не в Дине, а в авторах, которые, конечно, бояться сильно расстроить Динофанок. Ведь если продолжать сериал, то нужно будет сразу придумывать способ для очень быстрого возвращения всенародного любимца. А бестолковое воскрешение ничем не лучше бестолкового отказа от самопожертвования.
Не официально, но неосознанно повторить "финал по Крипке" авторы пытаются почти каждый сезон после пятого, начиная с Гэмбл, которая в седьмом сезоне оставила братьев "одиночестве", забрав у них все, что можно.
Думаю, эти "неосознанные попытки повторить" - не что иное, как бесталанность. Не сомневаюсь, что в мечтах они видят себя создателями гораздо более крутых финалов, чем были у Крипке. Но... не выходит каменный цветок.
А идея Гембл об "одиноких ковбоях" в 7 сезоне, которую она сама усиленно проталкивала в массы - это идея ради идеи. Что она отобрала? Бобби, дом Бобби и Импалу. Взамен появилась "соратница" Мэг, пророк Кевин, помешанный на теориях заговора мужик (забыла как его звали, Фрэнк, кажется...), вернулся Кас, пускай и сумасшедший, осталась Джоди... Я что-то мало помню серий, где Винчестеры жили в доме Бобби, они и так все время по гостиницам слонялись. Да и Бобби не во всех их охотах участвовал. Нет, не почувствовала я особого одиночества. Гембл совершенно зря убила отличный персонаж, Бобби, и лишила нас удовольствия любоваться Импалой, что абсолютно бессмысленно - вполне можно было бы отказаться от Импалы на 1-2 серии, не больше. Винчестеры и раньше попадали под радары федералов, но как-то до отказа от Импалы дело не доходило. К тому же, учитывая, что они потом практически в каждой серии меняли машину, как специально выбирая привлекающие внимание раритеты, непонятно, что должно быть безопасней - своя Импала или новые тачки, которые, ясное дело, они не в салоне покупали на законных основаниях.
Впрочем, обо всем этом я уже говорила в 7 сезоне.
Так и Крипке не первый, кто написал такой финал истории, но тем и отличается от сменивших его шоураннеров, что умел так рассказать/показать финалы, что сменившим его авторам к "каменному цветку" и близко подойти не получается. Им бы пора понять это и рассказывать/показывать свои собственные истории, а не переписывать крипковские, но... А в результате смотрим то, что смотрим.
Только сейчас дошло.
Дин тот ящик, в котором собирается запечататься, сам конструирует, что ли? Уффф.
Дурость все-таки неисчерпаема. Хоть уже и привыкли к безумию современных авторов, такое все-таки в голову не приходило. Я то думала, что это какой-то ящик, который сделал кто-то помогущественней пусть даже Самого Дина Винчестера. Ящик, который сейчас закрыт, и который надо открыть.
Ту Клетку, которая могла удержать бывшего архангела, а ныне дьявола Люцифера, помнится, Сам конструировал. Но Дин ведь у нас такой рукастый... Ему что машину починить, что Клетку для бывшего Архангела, а ныне не-поймешь-кого Михаила - раз плюнуть...
Не совсем сам - инструкцию по созданию он нашел частью в книгах в Бункере (на кадрах показали, что Дин взял две книги - одну с затертым названием, вторую - "История архангелов" Марии Профетиссы), частью в папке с собственным личным делом, которую ему передала Билли.
Но да, я тоже в недоумении, особенно от "сбросить в море" - кстати, в 14.12 уже показали кошмар, привидившийся Дину во сне, где он замурован в этот ящик, погружен на дно моря (картинка подводного пейзажа шикарная получилась - готовая обоя на рабочий стол прямо), и через заваренные швы начинает просачиваться вода.
Так что, с учетом продления сериала на пятнадцатый сезон, придется искать другой вариант нейтрализации/изгнания альтМихаила.
Для меня это ничего не меняет - ситуация становится только безумней. Ведь так можно договориться до того, что для сотворения мира тоже где-то инструкция есть. Если отыщешь, то и сделать можно... Намешал в корыте всякой ведьминской дряни типа лягушачьих лапок, слез змеи, кошачьих глаз и пр., сказал "абракадабра" и все готово? Потому что человеку доступно только это. Другие силы ему не подвластны.
На мой взгляд, все это какая-то дурная пародия.
кстати, в 14.12 уже показали кошмар, привидившийся Дину во сне, где он замурован в этот ящик, погружен на дно моря (картинка подводного пейзажа шикарная получилась - готовая обоя на рабочий стол прямо), и через заваренные швы начинает просачиваться вода.
Думаю, шикарная картинка подводного пейзажа - это и есть обоя из интернета, должным образом обработанная телевизионщиками. Сильно сомневаюсь, что съемочная группа в пучину погружалась, а в канадских лесах такого не снимешь.
У Дина даже кошмары бессмысленные.
Хм... Инструкция, вообще-то, есть и настолько известная, что как инструкция и не воспринимается - то самое «Да будет Свет!». Другое дело, что тут даже зная всю теорию, практически применить ее не получится, пока остаешься творением. Это мне просто анекдот вспомнился об ученом, который заявил Богу, что люди тоже могут создавать все, что захотят. Бог не стал спорить, но предложил показать, как именно человек собирается творить все из ничего, и когда тот потянулся за комком глины, остановил: только условие - Моими заготовками не пользоваться
Сильно сомневаюсь, что съемочная группа в пучину погружалась, а в канадских лесах такого не снимешь.
Значит, в бассейне снимали ящик, а подводный пейзаж могли со стороны взять
У Дина даже кошмары бессмысленные. Пусть расслабится и получает удовольствие - по крайней мере его не будут пытать как Сэма в Клетке. Будет время подумать о своих грехах.
Будут. Сэм, в попытках отговорить Дина, прямо сказал, что альтМихаил может и не убивать Дина, и тогда брат останется наедине с разозленным архангелом навечно. Дин при этом так посмотрел: мол, о таком я не подумал, но все равно деваться некуда, другого пути нет.
То, о чем ты говоришь - не инструкция. Это описание процесса - по крайней мере, для нас. Если ты или я, к примеру, скажем эти слова, вряд ли они подействуют. Именно это я и имела в виду, когда удивлялась идее "Дин делает волшебный ящик", потому что здесь авторы показывают именно такой нонсенс: обычный человек делает то, что человек в принципе сделать не может. Даже Дин.
Вообще-то это совершенно нормальный ход для комикса. Я просто никак не могу смириться с тем, во что превратился сериал, который в свое время поразил меня тем, что, несмотря на всю небывальщину, был очень искренним и по-человечески разумным. Да, я с удовольствием поверю в духов, монстров, демонов, но человеческая часть - поступки, эмоции - должна быть достоверна. Когда-то так и было, но теперь от былой достоверности не осталось и следа, давно уже. Просто движущиеся картинки, которые надо принимать, как есть, на задумываясь.
Сэм, в попытках отговорить Дина, прямо сказал, что альтМихаил может и не убивать Дина, и тогда брат останется наедине с разозленным архангелом навечно.
Все-таки я не понимаю задумки. Ради чего затеяна вся эта бодяга с ящиком и морем?
Ведь сейчас Дин сожительствует вместе с Михаилом в одном теле, так? Михаил сам вылезать не хочет или не может? И как такое сожительство сказывается на Дине? И что изменит заточение в морской пучине?
У меня только одно объяснение: эпизод снимали задолго до того, как объявили о продлении сериала, вот и подготовились заранее, хотя и оставили возможность вильнуть в сторону.
Ведь сейчас Дин сожительствует вместе с Михаилом в одном теле, так? Михаил сам вылезать не хочет или не может? И как такое сожительство сказывается на Дине? И что изменит заточение в морской пучине?
Да, сейчас альтМихаил заперт в "подсобке" в голове Дина, но постоянно шумит в попытках выбить дверь. Так что у Дина, как минимум, постоянная головная боль. Насчет что изменит заточение в морской пучине я сама в недоумении, но вариантов тут немного: или альтМихаил вырывается из "подсобки" и перехватывает контроль, затолкав куда подальше "хозяина", или Дин умирает, задохнувшись в ящике, и альтМихаил занимает освободившуюся "жилплощадь". Хотя, если ящик настолько непроницаем для всего сверхъестественного, то и Жнецам будет не добраться до души Дина, и никто не помешает альтМихаилу устроить тому персональный Ад.
И, скорее всего, Дин об этом действительно не задумывался. В отличие от Сэма и зрителей.
Кстати, а каким же образом его заперли в голове Дина? Это часом, не Сэм сотворил?
Ладно, более или менее ясно. Единственная причина, по которой стоит затевать заточение в море - опасение, что Михаил вырвется наружу. Потому что лучше уж потерпеть головную боль в нашем "лучшем из миров", чем лежать в гробу на дне морском.
Хотя опять возникает тот же вопрос: а какую, собственно, угрозу представляет Михаил нашему миру? Если бы он хотел его уничтожить, он сделал бы это давным-давно. А если нет, если вся "угроза" в том, что он соберет армию монстров, то может не стоит ломать дрова с этим морским гробиком? В конце концов, победили же Винчестеры армию Левиафанов - самых древних монстров. Неужели не справились бы с какими-то вурдалаками? И Архангел/дьявол Люцифер полсезона по земле ходил в обличье Каса, а потом и Ника, и ничего - мир не развалился. И сейчас Винчестеры вполне могли найти какой-то выход и без таких кардинальных мер.
Но я прекрасно понимаю, что ответ на это один: тогда кина бы не было.
Не Сэм, хотя и с его помощью - Сэм и Кас "переместились" при помощи прибора от Британских Хранителей в голову Дина, нашли его там и, когда разобрались что к чему, Дин со словами "моя голова - мои правила!" втолкнул альтМихаила в подсобку и запер.
А то, что Винчестеров уже давно не считают людьми, косвенно свидетельствует "слабосилие" демонов и ангелов со всеми монстрами - те лучше проиграют им, чем позволят умереть и поселиться у себя и переустроить вековечный порядок в невесть что
Хотя опять возникает тот же вопрос: а какую, собственно, угрозу представляет Михаил нашему миру? Если бы он хотел его уничтожить, он сделал бы это давным-давно.
Как и Люцифер, как и Левиафаны, но тогда сериал закончился бы еще в пятом сезоне стертой в пыль Землей. Впрочем, это мой личный фанон уже: в нем битва Михаила и Люцифера - не "братский мордобой с целью привлечения внимания загулявшего папочки", а явление космического масштаба, в котором сгорают планеты, взрываются звезды, рвутся на части галактики. И творится новое Мироздание. Понятно, что в сериале такого не будет, если уж там, у них, "заморозили" экранизацию «Потерянного Рая» то в малобюджетном сериале тем более не покажут даже тень таких катастроф.
Мда... "переместились в голову" - отлично звучит
И, значит, суть все та же - архангела в "подсобке" запер сам Дин. Просто взял и запер. А почему в свое время Кастиэль не мог запереть Люцифера в своей подсобке? Или Сэм в 5.22 - взял бы да и запер Люцифера вместо того, чтобы демонскую кровь литрами пить и в Клетку прыгать.
Разумеется, эти вопросы риторические. С этим сериалом и без того все ясно.
Разумеется, эти вопросы риторические. С этим сериалом и без того все ясно.
Риторические, конечно, просто в порядке уточнения: Кастиэль не хотел запирать Люцифера в "подсобке", он добровольно впустил его, чтобы тот помог против Амары, о чем и сказал Кроули, когда тот вторгся к нему, чтобы помочь, и продолжил смотреть телевизор, пока Люцифер бил Кроули.
Сэм пил демонскую кровь только за тем, чтобы набраться сил и суметь удержать под контролем Люцифера. Да, сразу не получилось, только уже в Лоуренсе, когда появился Дин, но кто теперь скажет, удалось бы Сэму в одиночку (или даже при помощи Дина) запереть в "подсобке" Люцифера, не нынешнего, который не пойми что такое, а того, падшего архангела, каким тот был в пятом сезоне?
Вот только за давностью тех событий Дин на фоне брата и ангела выглядит теперь просто-таки сверхчеловеком во всех смыслах.
Что-то я не помню, чтобы Люцифер сильно помог против Амары. Кастиэль просто думал, что поможет. На самом деле очень скоро это превратилось в еще одну проблему для Винчестеров: мало того, что надо что-то делать с Амарой, надо еще и брата-Каса спасать. Что же Кас сам не решил эту проблему, закрыв Люцифера в подсобке? Я это имела в виду.
но кто теперь скажет, удалось бы Сэму в одиночку (или даже при помощи Дина) запереть в "подсобке" Люцифера, не нынешнего, который не пойми что такое, а того, падшего архангела, каким тот был в пятом сезоне?
Нет, конечно, не удалось бы в одиночку - в этом и смысл всего сериала, настоящего сериала.
Вот только за давностью тех событий Дин на фоне брата и ангела выглядит теперь просто-таки сверхчеловеком во всех смыслах.
Это не Дин выглядит сверхчеловеком - это сценаристы выглядят полными идиотами.
Так ведь у Каса не было повода запирать Люцифера в "подсобке", хотя они оба заблуждались в отношении того, хватит ли сил у Люцифера, в одиночку, без помощи братьев-архангелов, справиться с Амарой. Но каждый из них выполнял свои обещания: Кас - уступить "управление весселем", Люцифер - искать оружие против Амары и попытаться убить/развоплотить/изгнать ее и не покушаться "смертельно" на Винчестеров. Вот у Каса и не было повода прервать их договоренность. Хотя, конечно, вся та история выглядела, мягко говоря, странно с точки зрения моей логики
Это не Дин выглядит сверхчеловеком - это сценаристы выглядят полными идиотами
при воплощении своей/фанатской идеи-фикс "Дин - Супермен и Бэтмен в одном флаконе"