Это да, поклонникам Дина и Дженсена, судя по коментам, надо только чтобы он круто выглядел и вообще был крутым. Крипке, видимо, решил это дать. Хотя сериал - пародия на супергероику, и Солдатик, по идее, должен быть пародийным персонажем, пародией на героя. Но те же фаны такое наверняка воспримут как издевательство над любимчиком. Потому... Мне таки интересно, что Крипке будет делать)

[L]masha_kukhar[/L], я часто вижу высказывания в Твиттере, что дескать нам не важно, кого играет Дженсен, для нас главное - его божественная актерская игра и бла-бла. Конечно, есть и такие фанаты, но основная масса, как мне кажется, не сможет абстрагироваться от великого положительного героя Дина, который всегда прав. Комментарии серий превратятся в конкурс оправданий и обоснуев.
В каком-то смысле Дженсен окажется на месте Коллинза - пришел в уже раскрученный сериал, где есть свои главные герои, и привел с собой кучу агрессивных фанатов, считающих, что он делает весь сериал.
Фандом ждут непростые времена...

Green_Eyed, что-то мне кажется, что может быть как со "Сверхъестественным", где, на мой взгляд, Крипке запорол финал из-за того, что не в меру выдвигал вперёд Дина и подчеркивал его значимость - и мимоходом перечеркнул те принципы, на которых сериал держался. Как бы и тут не получилось, что жёсткая чернушная пародия не превратилась вдруг в бенефис супергероического Солдатика)

[L]masha_kukhar[/L], а какой финал запорол Крипке? Финал пятого сезона?
Потому что к 15-му сезону он вряд ли имеет отношение.
Да ты вроде и не смотрела все последние сезоны?
Сериал окончательно стал сериалом одного героя, а не двух не в последней серии и не в последнем сезоне, а гораздо раньше.
А самый последний эпизод - это как раз возврат к истокам. Я была бесконечно удивлена. И именно из-за этого возврата к истокам на него и обрушилась огромная волна хейта от зрителей, воспитанных уже на иных принципах...

Green_Eyed, да, финал пятого. Да и в принципе пятый сезон.
А самый последний эпизод - это как раз возврат к истокам. Я была бесконечно удивлена. И именно из-за этого возврата к истокам на него и обрушилась огромная волна хейта от зрителей, воспитанных уже на иных принципах...
Ну вот я думаю, что эти иные принципы начались ещё с Крипке, а другие шоураннеры продолжили и укрепили тенденцию. А в самом-самом финале вдруг вспомнили про "эпиклав", на котором история строилась изначально.

[L]masha_kukhar[/L], Ну вот я думаю, что эти иные принципы начались ещё с Крипке, а другие шоураннеры продолжили и укрепили тенденцию. А в самом-самом финале вдруг вспомнили про "эпиклав", на котором история строилась изначально.
Пятый сезон, конечно, неоднозначный сам по себе, но все-таки я не чувствовала там чего-то особо чужеродного в плане отношений главных героев. Просто ситуации меняются, люди меняются, отношения меняются. Братские узы Винчестеров были практически разорваны, но все-таки в самом конце именно они стали решающим фактором в победе над Люцифером - пусть даже такой безмерно высокой ценой.
Другое дело, что все последние сезоны полностью обесценили ту великую жертву Сэма. И с Люцифером как-то почти поладили, и не внушал он уже какого-то ужаса - так... чуть поопасней Кроули. А Кроули под конец уже чуть ли не братом стал в команде доброй воли... И каждый раз, когда Дин готов был уже принести себя любимого в искупительную жертву за ради спасения всего мира, как-то очень кстати находился какой-то другой способ. И бомбой из душ он так и не взорвался, и в гробике на дно океана не опустился... "Мы разберемся с этим, как всегда разбирались". Эх, почему же не разобрались тогда, в пятом сезоне...

Green_Eyed, насчёт Сэма - да, с ним всё логично было в той истории. Но Дин из самоотверженного, каким был в ранних сезонах, превратился в эгоиста, а поскольку именно он выжил и получил нечто вроде хэппи энда в пятом сезоне, то и весь сериал превратился в историю о том, что надо думать о себе, а от близких, если они чем-то тяготят, избавляться как от балласта Всё это чуть прикрыто дракой на кладбище, что может сбивать с толку. И сбивает. Но сути-то не меняет.
Дин весь сезон доставал Сэма по поводу его "предательств", жалел себя по поводу того, что именно он, Дин, должен будет спасти мир - чем вот ни разу не способствовал тому, чтобы у Сэма поубавилось чувства вины. Притом неправильного чувства. Согласился на сделку со Смертью в обмен на жизнь Сэма. Да, Сэм тогда уже сам хотел, но представляю, какой вой подняли бы динофаны, если бы это Сэм заключил подобную сделку. Показательно выбросил кулон, подаренный Сэмом (весьма однозначный намек). До конца прошел вариант плана, где Сэм просто ступал в Клетку, а Дин при этом его в спину подталкивал. Собственно, если бы история закончилась на этом, было бы очевиднее, что именно происходит. Крипке ведь буквально показал, как Дин толкает Сэма в Клетку) Но потом заполировал тем, что Люцифер извернулся, и Дину пришлось как-то исправлять недоработку. Вот на Сэма братские узы до конца действовали, да. А Дин выглядел весьма странно: по фактам понятно, что он к Сэму сильно охладел, а значит то, что он пожертвовал Сэмом, не такой уж и подвиг, но притом это завуалировано, чтобы Дин всё равно выглядел героем и отличным братом (если прищуриться). А то ж если называть вещи своими именами, то фаны не поймут.
Впрочем, помню, что динофаны тогда восприняли посыл именно как то, что Дин перерос свои чувства к Сэму, избавился от этой вредной зависимости и готов двигаться дальше.
У меня вообще неоднозначное отношение, потому что до сих пор не понимаю, это Крипке сознательно приводил к мысли, что эпиклав - чепуха (притом, что эпиклав привлек зрителей к ранним сезонам), или у него так случайно получилось)

[L]masha_kukhar[/L], я с тобой согласна - поэтому ни разу не пересматривала пятый сезон. Хотя началось все еще в четвертом.
Конечно, определенное оправдание у Дина было - Ад сломил его. А что касается его отречения от брата (до сих пор в ушах звучит эта его фраза из 5.04 "Нам обоим лучше, когда мы врозь. Прощай, Сэм"), я все равно придерживаюсь мысли, что всему виной зависть. Дин вернулся из Ада слабым, Сэм стал сильным - именно в их профессиональной части. Конечно, Дину, который всегда считал себя лучшим охотником, Бэтменом, трудно было это принять. Вот и получается, что дорогой братишка Сэмми был дорогим только пока его надо было защищать, а когда роли поменялись, превратился в монстра, на которого впору охотиться. В лучшем случае - в простого напарника. Конечно, мне тоже очень больно это видеть, но, увы, такое случается и в жизни.

Да, Сэм тогда уже сам хотел, но представляю, какой вой подняли бы динофаны, если бы это Сэм заключил подобную сделку.
Ну, это уж само собой. У агрессивных персонажей и фанаты агрессивные
Зато в последних сезонах их гладили просто по всем местам. Причем такой перебор с этим, что даже неловко становится. Каин поет ему дифирамбы прямо как какой-то тёлке - дескать, и храбрый он, и умный, и красивый... Раз пять упомянул в одном разговоре. Люцифер тоже совершенно охладел к своему истинному весселю. В 15.05 Лилит, которую зачем-то снова вытащили на экран, говорит Дину: "Эх, надо было мне тогда с тобой больше времени проводить!..." Про упоминания голливудской внешности Дина я уж и не говорю... Не знаю - то ли авторы ублажали Динофанов, то ли Дженсена, то ли всех сразу. Сделали из Дина махрового Марти Стью.

Так что каким бы печальным не был 5-й сезон, это все-таки еще "Сверхъестественное". Пять последних сезонов - это вообще совершенно другой сериал, гораздо худший.

Green_Eyed, да уж... В описании это звучит достаточно стрёмно
И мне интересно, не будет ли и в "Пацанах" такого культа вокруг Дженсена с его персонажем

[L]masha_kukhar[/L], увы - снимать сериал с одним главным героем всегда проще.
Что касается культа, его создают сами зрители.
Я совсем не знаю фандом Пацанов, но наверняка за два сезона там сложились устойчивые фанатские группировки, которые просто так своих кумиров не сдадут в угоду какому-то новичку. Крипке не дурак, он прекрасно это понимает и вряд ли станет слишком уж откровенно переводить стрелки на Дженсена. Возможно, фанаты Дженсена так и останутся сами по себе, не смешиваясь с остальным фандомом. Будут вариться в собственном соку и восхищаться своим кумиром в среде единомышленников.
Хотя многим холивары нужны как воздух... Но для Хейта всегда есть Джаред. До сих пор не могут оставить мужика в покое.

Green_Eyed, ну, сейчас в рекламной кампании активно пиарят Дженсена-Солдатика. Мне просто любопытно, как Крипке это всё будет организовывать)

[L]masha_kukhar[/L], конечно пиарят! Сериал раскручен, но новые зрители не помешают. Фанатские холивары никогда не волновали творцов. Больше скандалов - больше интереса к сериалу. Я имела в виду, что Крипке не допустит конфронтаций на съемочной площадке. Во всяком случае, не должен, если мозги есть.
А что касается меня, я желала бы и Дженсену, и Джареду какого-то другого продолжения карьеры.