Green_Eyed, по каждому слову троекратное "да". Ты прямо все по сути сказала

stellamare, самое удивительное, что ситуация меня зацепила.
Я никогда не была одержима придуманными сказками про незнакомых людей, я не раз сталкивалась с чем-то подобным в собственной жизни... и все-таки обидно.

Green_Eyed, я тоже иллюзий не питала. Но все равно цепляет, да

Green_Eyed, я смотрела в более осознанном возрасте, но люблю как персонажей, так и актеров, даже не из-за того, что они друзья, а их семьи, отношения друг к другу и окружающим, пример для меня. Конечно эта ситуация расстроила, но тоже особо не удивила. В детстве же очень любила Зачарованных, не знаю как много раз пересмотрела и любила актрис, уже повзрослев для меня они стали полным разочарованием, как люди, актрисы. Только тогда поняла, что означает фраза «не сотвори себе кумира», потому что мы привязываемся и любим не реального человека, а его придуманный образ и очень обидно в нем разочаровываться

Rubyna, честно говоря, я вообще не понимаю, как можно сотворить себе кумиров из актеров. Мы, зрители, знаем о них лишь то, что они позволяют нам знать. Можно прожить бок о бок с человеком много лет, но так и не узнать его, а тут вообще чужие люди!
Любить или не любить я могу только Сэма и Дина. Мы наблюдали за их жизнью 15 лет - видели их в самых разных жизненных ситуациях. Тут действительно есть основания для любви или нелюбви. А актеры... Они просто вессели вымышленных героев.
Даже в этой истории с приквелом мы не знаем в точности всех обстоятельств. Но исходя из того, что известно, Дженсен повёл себя как предатель. Они могут десять раз помириться, мое мнение не изменится. Я никогда не была фанатом Дина/Дженсена, а уж теперь и подавно. Очень надеюсь, что Джаред не запачкается участием в этом дурацком проекте. Пусть его "братец" наслаждается славой в одиночку. Ну или на пару с Коллинзом..

Green_Eyed, кумиры часто появляются в детстве, а не во взрослом возрасте, а Джеев я не считаю кумирами именно, просто они мне интересны и нравятся как люди. Кстати, я ещё подумала, может это чёрный пиар? Рейтинги СПН давно упали, а приквеле может особо бы не говорили, а тут из-за скандала все на ушах стоят

Rubyna, конечно, скандал всегда привлекает внимание. Но только больно рано тогда начали пиарить. По словам Джареда Дженсен сказал, что там до какого-то реального результата еще очень далеко. Хотя как теперь верить Дженсену!
К тому же очень уж в неприглядном свете он оказался.
Действительно, и между родственниками, и между друзьями всяко бывает, что потом прощается и забывается, но все-таки предательство - это очень серьезно.
Конечно, АА и хеллеры всегда будут гнобить Джареда и оправдывать Дженсена, пусть он хоть детей ест. Но таких ортодоскальных фанатов не так уж много. А в глазах остальных Дженсен имидж свой сильно подпортил. Убил главную сказку фандома. Для пиара это не есть хорошо, если уж даже Крипке засуетился...

Green_Eyed, хочется верить, что у Дженсена была веская причина молчать или, что это неудачный пиар. В то, что у них длительное время была реальная дружба, я не сомневаюсь, возможно она изжила себя. Вообще это конечно большое неуважению к Джареду, который 15 лет отдал сериалу наравне с Дженсеном. Выглядит как соперничество, желание сделать что-то своё, не делиться ни с кем. Раньше все что они делали друг за другом, даже одевали одинаковые кофты, казалось умилительным, но в свете последних событий, вдруг это было соперничество? Вспомнить только Пятница 13 и Мой кровавый Валентин, друг за другом неожиданно женились, настрогали детей в равном количестве у одного бар, у другого пивоварня, кофточки на двоих и теперь у одного Уокер у другого Винчестеры, оба продюсируют

Rubyna, на мой взгляд, очень трудно придумать хоть какую-то причину для молчания Дженсена. Даже если и был какой-то повод, неужели он настолько не доверял своему "лучшему другу", что боялся рассказать ему "по секрету"? Джаред не хуже Дженсена знает законы ТВ-бизнеса. Неужели он кинулся бы за спиной Дженсена выдавать налево приватную информацию? Как-то слабо верится. Единственным (хотя и очень слабым) оправданием может быть только забывчивость - типа, склероз, будь он неладен! Совсем зашился на работе и забыл ему сказать. И это касается их всех - Дженсена, Крипке, который все знал и сам признал это в статье и своем твиттере, Робби Томпсона... наверняка были какие-то другие общие друзья обоих Джеев... Почти уверена, что Коллинз тоже в курсе и ждет не дождется, когда сможет пристроиться к новой кормушке. Они все промолчали, они все виноваты. И я считаю, Джаред зря удалил свой твит, где он говорит Томпсону "И ты, Брут!.." и называет его трусом. Он и есть трус, все верно. Хотя главная вина, конечно, на Дженсене. Крипке уже быстренько перевел на него стрелки, написав в своем твиттере "я предполагал, что Джаред в курсе". Правда потом огреб неслабый хейт и быстренько удалил тот твит. Отличная отмазка - каждый считал, что Джареду должен был сказать кто-то другой и, увы, этот кто-то - именно Дженсен. Ему просто не за кого прятаться - он задумал этот проект, он "лучший друг". Но он тоже не сказал. А зря.

Не знаю, на что он рассчитывал. Возможно, ему просто плевать не только на Джареда, но и на весь фандом. Не хотелось время тратить. По принципу, упертые все равно будут петь ему дифирамбы, а остальные побухтят и забудут. На его месте я хотя бы не выкладывала тот твит со ссылкой на статью о приквеле, с которого все началось - информация все равно очень скоро просочилась бы в сеть. Куча ресурсов ревностно отслеживают подобные новости, это сразу стало бы известно, но источником был бы не он. Это можно было бы представить как утечку информации - типа, я уже совсем собрался рассказать Джареду, но журналисты, гады, опередили, слили инфу в сеть. Но Дженсен либо совсем недалекий умом, либо все-таки сделал это специально. И я склоняюсь именно к последней версии. Дженсен сознательно ничего не говорил Джареду и сознательно выложил свой твит - чтобы побольнее было.

Когда стало известно о задумке Джареда с "Уокером" и то, что он сначала видел в главной роли Дженсена, а потом передумал, я была уверена, что Дженсен ему это припомнит. Не в том смысле, что устроит какой-то открытый скандал, но при случае ответит острой шпилькой. Не простит. Увы, вся эта история очень уж похожа на банальную месть. За то, что Джаред первым реализовался как самостоятельный автор, за все те фотосессии в глянцевых журналах, за "Мистер CW - спаситель канала", за то, что работает сейчас дома с любимой семьей, а не торчит в опостылевшей Канаде... За то, что все это Джаред сделал один, без него. По принципу "ты тогда без меня обошелся, а теперь я без тебя обойдусь". И, как я уже сказала ранее, я бы всячески приветствовала такой поворот - я еще при жизни СПН больше всего хотела, чтобы эти двое разошлись в профессиональной сфере. Пусть дружат в обычной жизни - встречаются, ходят в рестораны, ездят путешествовать вместе... Это прекрасно, но работать им нужно врозь, и чем дальше друг от друга, тем лучше, потому что на них всегда будет давить бремя 15 сезонов. И я была бы очень-очень рада, что у Дженсена будет свой проект, если бы речь не шла об СПН. Ведь не забыл же Дженсен поговорить с Крипке - кроме дружеских отношений, он обязан был это сделать с точки зрения соблюдения авторских прав. Да, формально криэйтер сериала Крипке, но не формально криэйтеров трое - Крипке, Джаред и Дженсен, потому что любому зрителю, кроме безумных хеллеров, ясно, что без двух главных актеров сериал никак не протянул бы 15 лет. Все трое - равноправные создатели. Так что хоть официально согласия Джареда не требуется, узнать об этом он должен был сразу же, как только задумка оформилась в голове Дженсена. Его обязательно надо было известить, даже если бы они вообще не дружили. Этого требует профессиональная этика и банальная человеческая порядочность, в конце концов.

Эта история с приквелом огорчила меня не только выбором глупой темы "Джон и Мэри", а еще и тем, что Джеи могут оказаться со своими независимыми проектами на одном канале. Будет масса поводов меряться, у кого больше (в смысле, рейтинг ), а фандом вообще захлебнется в холиварах. Джареда и сейчас АА с хеллерами гнобят - бойкотируют сериал, сбивают рейтинги, поливают дерьмом - и это при том, что пока они друг другу не конкуренты! - а с этим дженсеновским приквелом будет еще хуже. Я так радовалась, что Дженсен будет теперь в Канаде, в совершенно другом сериале... Нет, опять нарисовался возле Джареда!

А что касается неудачного пиара...
Нельзя что-то утверждать наверняка, но, похоже, Джаред действительно был ошеломлен этим известием. Он действительно не знал. Вряд ли он стал бы просто ради пиара обзывать Томпсона трусом, а потом удалять твит. А что касается Дженсена, тут есть нечто странное. Ведь как все было? Дженсен выложил первый твит, Джаред ответил, потом Дженсен написал какую-то невнятную лабуду типа "Я люблю джарпада. Мы всегда братья". Журналюги, как стервятники, налетели на жаренную тему, и TVLine быстренько состряпал статейку на тему звездной ссоры и примирения. Любопытно то, что, как подсчитали ушлые фанаты, статья, цитирующая твиты, вышла спустя 18 (!) минут после твита Дженсена. Это же электроника - везде указано время публикации. Такое впечатление, что у них уже был текст. Конечно, я могу написать пост в своем аккаунте за 18 минут, но TVLine все-таки официальное издание, хоть и электронное.

А вообще хочется поскорее забыть всю эту историю. Жаль только, что остался осадок, и он уже вряд ли пропадет.
Поклонникам "братства" в отношениях Джареда и Дженсена могу только посочувствовать. Люди действительно очень огорчены и разочарованы, они верили в лучшее. Первый шок прошел, и теперь я все чаще вижу в Твиттере признания типа "какая же я была дура, что так близко к сердцу принимала отношения двух незнакомых людей".
Что ж, для них это был урок. Хотя и очень жестокий.

Интересно, насчёт Уокера. Я думала, что Уокером должен был быть Дженсен, но он сам отказался работать в этом проекте. Почему интересно Джаред передумал!?
Насчёт статьи через 18 минут, тоже странно конечно. Понимаю, если бы поскандалила Бритни Спирс, за которой все папарацци следят, а тут бывшие коллеги не очень популярного сериала, действительно странно. Может всё-таки неудачный пиар. Хотя я тоже не представляю Джареда, который согласился бы так пропиариться, как и Дженсена

Rubyna, Интересно, насчёт Уокера. Я думала, что Уокером должен был быть Дженсен, но он сам отказался работать в этом проекте. Почему интересно Джаред передумал!?
Да мне тоже было очень интересно. Этот факт всплыл, когда началась раскрутка "Уокера". Джаред сам сказал об этом в одном из интервью, я где-то в дневнике приводила цитату - что-то типа "После стольких лет перед камерой я захотел только рулить. В главной роли мне виделся Дженсен, но потом, когда проект стал обретать очертания, мне захотелось быть частью всего этого". Но это не значит, что так было на самом деле.
Почему вдруг он передумал, так и не было сказано. И быть тут могло все, что угодно - Джареду действительно могло просто захотеться. Не думаю, что на таком раннем этапе с Дженсеном был заключен какой-то официальный контракт, так что нельзя сказать, что Джаред эту роль у Дженсена "украл", как вовсю вопили фанаты в соцсетях. Хозяин - барин. Сначала решил, потом передумал. К тому же шоураннер не Джаред, а значит, последнее слово все равно было за Анной Фриске (наверное). Но вы правы - возможно, передумал сам Дженсен. Старт Уокера не был усыпан розами - полно народу плевалось "Чак Норрис был в тыщу раз лучше!" и призывало к бойкоту. Возможно, Дженсен просто счел дело не выигрышным. Возможно, ему предлагали какую-то второстепенную роль, но он отказался. Возможно, он тоже захотел стать исполнительным продюсером, чтобы не отстать от Джареда и тоже рулить... К тому же они просто могли не сойтись в цене, бизнес есть бизнес. Самая банальная вещь. Кто знает!
Но, по крайней мере, это не касалось СПН, и Дженсен знал обо всем с самого начала. В этом принципиальная разница.

Green_Eyed, мы видимо читали одно интервью, но поняли по-разному, вроде это в подкасте в каком-то было. Даже если Джаред передумал просто и захотел сам исполнить главную роль, то тут придраться не к чему действительно, это его полет и он волен сам выбирать как поступить, действительно хорошие друзья на это не обижаются, а если и обижаются, то это тупо манипуляция.

Не знаю, конечно, что там у них произошло. Просто выглядит это, как отместка какая-то. Возможно, даже не за ту конкретную ситуацию с неудавшейся ролью в Уокере, а просто из-за контраста - когда Джаред на всех сайтах светился, Дженсен сидел в какой-то избушке, лопаткой снег копал. Теперь он хочет, чтобы роли поменялись. Да, это совсем не по-братски, но вполне реально. Это просто жизнь. Обычная, а не выдуманная фанатами.

Я знаю двух очень взрослых женщин, которые дружили с детского сада, были не разлей вода, настоящие сестры, но в итоге перестали друг с другом разговаривать. Вообще. В точности не знаю, что у них произошло, но, думаю, не поделили загранкомандировки. Не всякая дружба выдерживает испытание завистью.

А ещё мне почему-то вспомнился сериал - тот сезон, где вернули Мэри. Когда она сбежала от своих сыновей и стала общаться с Дином по телефону, а он не говорил об этом Сэму. Вплоть до прямого вранья. Казалось бы, какой в этом смысл? Зачем скрывать, все равно же все откроется! Тогда Дин не желал зла Сэму, просто ему очень хотелось, чтобы мамочка была только его. Обычно за всем этим стоит какая-то психологическая травма. Но как бы там ни было, у человека должна быть голова на плечах и понятие о том, что такое хорошо и что такое плохо. А оправдания в стиле "такой уж он человек - просто не мог поступить иначе" совершенно несерьезны.

Green_Eyed, у меня самой было такое, лучшая подруга, общались 10 лет, практически каждый день, очень ей доверяла. Собралась замуж, парень, новая работа, знакомства и все! Человек отвалился из моей жизни полностью, тупо перестал общаться, года 2 не разговариваем вообще, при этом действительно раньше были очень близки, как сестры. Всякое в жизни бывает и без конфликтов даже(

Rubyna, да, такое часто бывает. К сожалению. Жизнь есть жизнь.
Просто всегда надо помнить, что идеальных отношений не бывает. Разочарования и обиды не избежать, но чтоб хоть не до шока.
Кстати, только что видела в Твиттере - пока фанаты Дженсена оплакивают его разбитое сердце и проклинают Джареда, Дженсен веселится на свадьбе какого-то приятеля.
Фанатам надо больше о своих близких людях думать, а не о придуманныж отношениях незнакомых людей.

Green_Eyed, по факту мы можем только догадываться что произошло и скорее всего никогда не узнаем правды

Rubyna, да, конечно - как и во всех случаях, когда мы узнаем о чем-то из интернета.
Но я почему-то не могу отделаться от мысли, что черная кошка пробежала между ними еще тогда - когда началась раскрутка Уокера. Просто тогда это не выплыло наружу.

Green_Eyed, у меня создалось впечатление, что ещё раньше, когда Хэллуин встречали с кастом, Джаред не остался и вообще последний год съёмок в спн они были чаще отдельно друг от друга

Ну, вроде бы порознь они уже давно начали сниматься, потому что часто отлучались домой, к семьям. Что-то типа вахтового метода. Один снимается - другой в Техасе расслабляется. Хотя опять же наверняка мы ничего не знаем. Но я видела в соцсетях посты о напряженных отношениях, просто не придавала значение. Интересно, что будет, когда Коны начнутся? Не онлайн, а настоящие. Хотя они же актеры! Сыграют как надо - не терять же бабло!

Green_Eyed, может помирятся по-настоящему еще, а может ничего и нет, просто отдалились друг от друга, мне хотелось бы верить в хорошее

Rubyna, совершенно верно! Может, и особо мириться не из-за чего. Все же относительно - для человека, который чуть ли не обожествлял это братство, это одно, а для реальных людей с их реальной жизнью - совсем другое. Это так же, как меня часто спрашивали "Почему ты так ненавидишь Каса?". А я отвечала "Я не ненавижу его - просто не люблю так безумно, как вы". Каждый же со своей колокольни судит. Джаред давно уже варится в "Уокере" - новая работа, новые люди, новые проблемы. Это конечно, вовсе не означает, что он забыл СПН и Дженсена, просто прошлое уже подернулось дымкой (сорри за клише).

Я все-таки считаю, что для Джареда эта ситуация с приквелом действительно стала сюрпризом, и что он действительно был раздосадован, что Дженсен ничего ему не сказал, но вовсе не факт, что он был так уж "раздавлен". Кстати, не исключено, что если бы Дженсен все ему рассказал и пригласил участвовать, он бы отказался. Уокеру дали второй сезон, может потом еще продлят - Джаред уже весь проникся своей новой ролью "главного". Он наверняка понимает, что на такую позицию в этом новом приквеле его никто не пустит. Он сможет рассчитывать только на какую-то формальную роль "обоев" с фразой "Кушать подано". Ведь ясно, что Дженсен отжал этот приквел чисто под себя, для Джареда там места не было с самого начала. Конечно, работа только начата, но костяк уже определен, и Дженсен просто не мог забыть про Сэма, когда впервые задумался о приквеле. Если в той статье, с которой все началось, про Сэма нет ни слова, значит он Дженсену и не нужен. И теперь хуже всего будет, если Дженсен в конце концов смилуется и в угоду фанатам бросит Джареду какую-то косточку, даст рольку, а Джаред на это согласится. Возможно, с практической точки зрения это будут правильно, но все-таки это очень унизительно - это же будет просто подачка. Я бы предпочла, чтобы Джаред этого не делал. А еще больше я бы предпочла, чтобы Дженсен ничего и не предлагал - ведь если он предложит, а Джаред откажется, хейтеры совсем с ума сойдут "Он предатель, предал СПН! Сначала Дженсена подставил, а теперь отказывается...". Хотя, что бы ни сделал Джаред, для хеллеров и АА он всегда будет предателем, сволочью, тяжким грузом бедного Дженсена и пр. Это началось еще в первом сезоне.

Ну, ничего - насколько я понимаю, Дженсен многих бывших СПНовцев потащит в этот свой приквел. Кас там наверняка будет. Роб Бенедикт с Ричардом Спейтом в отсутствии Конов, в которые они так ловко втерлись, совсем затосковали. Для всех их вполне можно найти место - это же не какой-то Сэм Винчестер! Интереснее всего, отожмет ли Дженсен себе Митча Пиледжи (Дед Сэмюэль), который сейчас работает с Джаредом. Говорят, за Митчем такое водится... Мэтт Коэн (молодой Джон) сразу открестился в своем твиттере от всей этой истории, но ведь все может измениться...

Как я уже сказала выше, кто бы не играл в этом приквеле, я это смотреть не буду. Джаред может прощать все на свете, но для меня от этого проекта уже сейчас смердит за версту. Начало получилось очень неудачным. Я бы посоветовала Дженсену нанять какого-то дельного промоутера, а то он так занят, что даже не смог должным образом представить в твиттере свой новый проект. Что ж дальше то будет!