Green_Eyed, Спасибо!!шикарный обзор!!
И что-то доставать меня уже стало, что нынешний Дин зовет Сэма "Сэмми".
полностью согласна!!!

irinasav, спасибо - на сей раз обзор стал для меня очень грустным занятием. Но, как я уже сказала, не я затеяла эту игру в конфликты.
А "Сэмми" - это вообще боль моя.
Дин не просто так звал своего младшего брата уменьшительным именем. А сейчас, получается, все свели к простой привычке Дина... Мне, как эпиклаверу, обидно за прежних братьев. Ведь сейчас мы видим уже совсем другое...

Green_Eyed, . А сейчас, получается, все свели к простой привычке Дина..
а мне кажется к издевке Дина над Сэмом!!год простоя не забыт,и мягкотелость Сэмми тоже.....................

Хочется взять и утащить весь обзор к себе. Такое ощущение, что собственные мысли читала. И даже PS – один в один.
Спасибо.

А общее впечатление от эпизодов сейчас можно описывать как парфюмерную композицию. Для 8.06 я бы предложила такую: новизна 8.05 сменяется туманным намеком на 7.06, а трагедийные ноты 6.06, переплетающиеся с классикой 4.14 и полузабытым ароматом 1.10, ставят в этой композиции окончательный акцент . Одним словом, все в одном флаконе.
Просто понравилось сравнение. Потому лично я не умею различать композиции ни духов, ни ликеров.

Гм... кстати, насчет призраков...
Уличить злодея помог дневник Бобби. Надо же, у Бобби тоже был дневник, прямо как у Джона.
Может, потому, что когда Бобби начинал охотиться, компьютеры существовали только на "Энтерпрайзе"

Кстати, странно, что первый одержимый парень - из тех, что залезли в склеп - не попался на удочку призрака. Не такой уж он был "маленький и невинный".
Тут скорее другое. Тот парень не был "смертельно обижен" на кого-либо, а по мелочам тот дух не работал. Мэри, которая переехала мужа, и через тридцать лет помнила имя "разлучницы" - значит, и обиду в себе носила столько же. Да и обиды других не просто капризы. Наверное.

И из уха одержимых черная эктоплазма не лезла (привет маме Еве!).
До мамыЕвы был 4.13 - у школьников, одержимых призраком Дирка (не помню фамилии), вытекала из глаз черная эктоплазма.

По-моему, тут немного с терминологией авторы наколбасили. В 8.06 нам показали не давно уже знакомого нам мстительного духа, который мстит сам, а, скорее, Дух Отмщения, который заставляет людей мстить своим обидчикам - что-то вроде Богини Немезиды.
И хорошо, что снова не подключили какого бога из очередного пантеона, тот бы только внимание отвлекал, да и сама охота заняла бы больше времени.

Пожалуй, Гарт - единственный персонаж, который заметно эволюционирует.
К тому же выяснилось, что Гарт разносторонняя личность - дипломированный дантист, убивший Зубную Фею, охотник и участник реконструкции исторических событий.
Мне он нравится, только субтильный для силовых операций по обезвреживанию нечисти. И зачем надо было убивать Зубную Фею? Или это был Зубной Фей, который из 5.06?

К тому же Гарт в итоге спас жизнь Сэму и рассудок Дину (все-таки допускаю пока, что Дин очень сильно расстроился бы, очнувшись от наваждения и увидев мертвого брата!).
Гораздо сильнее от незапланированной смерти Сэма расстроились бы другие. Сейчас поясню. Итак, Дин выстрелил в Сэма, а дальше дело было так
Не успел Дин осознать, что только что своими руками убил младшенького, как рана на том затягивается, и Сэм поднимается совершенно живой и здоровый. И не успевают Винчестер и Гарт подобрать отвисшие челюсти, как рядом с ними материализуются Кроули и ангел (какой именно - не важно) и вежливо просят Винчестеров больше не умирать. Хотя бы в ближайшие несколько лет, пока Рай и Ад не завершат строительство отдельного Винчестерлэнда, потому что если в чем ангелы и демоны согласны, так в том, что Винчестерам нечего у них делать. В том смысле, что от Винчестеров убытку больше чем пользы...
Извини, этот рассказик у меня сложился спотанно.

"А потом меня повсюду преследовали только разговоры обо мне и жалость, я всюду видела постоянные напоминания о Доне. Поэтому и приехала сюда".
Да, назойливое внимание окружающих может надоесть, вывести из себя - согласна.
Там еще кое-что прослушивается. То, что от нее ушел муж. То, что родственники-друзья считали ее виноватой в его "побеге на войну" и гибели, приставая с "жалостью и сочувствием".

Разве что позабавила постельная сцена: Сэмми в майке с обнаженной женщиной после бурного (или не особо?) секса))).
Может, там просто холодно было, вот Джаред и надел майку? Или на теле были какие следы от "тренировочного сражения" в номере с Дженсеном и Мишей - тоже как вариант.

Должна сказать, что Дженсен очень хорошо играет эту сцену. Пугающе хорошо. Сцена вообще поставлена и сыграна отлично, напряжение зашкаливает, все актеры безупречны. Хотя признаю, что слушать эти безумные, абсурдные обвинения очень тяжело, даже понимая, что всему виной наваждение. Потому что причина именно в том, о чем я сказала ранее: неизвестно, какое место в душе настоящего Дина занимают эти чувства. Каждый зритель волен делать собственный вывод.
Выводов у меня два: первый - по Дженсену все кинопремии не просто плачут - рыдают, второй - Дин подцепил в Чистилище какую-то заразу, которая обострила его и без того немалое стремление контролировать всё и всех.

У нас с ней был дом в Кермите
«Был» или «есть»? В переводе с которым смотрела было прошедшее время, а в субтитрах - настоящее. я бы не спрашивала, но ведь в заивисмости от использованного времени Сэм ушел от Амелии либо навсегда, либо временно

Я тебе сразу рассказал о том, что я делал, почему не искал тебя.
Да ничего он не рассказал! С Амелией Сэм встретился через несколько месяцев после того, как его "жизнь взорвалась", значит, что-то такое он делал? Или просто ездил из города в город, любуясь достопримечательностями?

Сэм тоже сейчас уцелел только благодаря Гарту. Дин пристрелил бы его, не дрогнув. И после всего этого Сэм должен быть добрым, послушным, всепонимающим и всепрощающим братом?
Сэм, вообще-то, просто напрашивался, чтобы Дин его пристрелил. вот здесь:
ГАРТ: Ладно, ладно. Может, и бросил. Я не знаю, меня там не было. Но я уверен, у него были на то свои причины.
СЭМ (Дину): Как у тебя были свои причины связаться с Бенни.
Ну кто его просил злить и без того злого Дина? Так что теперь Сэм должен Гарту по меньшей мере десяток обнимашек за тот удар.


Green_Eyed, спасибо!

В переводе с которым смотрела было прошедшее время, а в субтитрах - настоящее.
Hyoni, в оригинале "she and I had a place together..." Прошедшее время

Мэй313, в оригинале "she and I had a place together..." Прошедшее время
Спасибо! Теперь половина вопросов отпала. Зато появилось вдвое больше...

Green_Eyed, спасибо за обзор!

Сэм в футболке - по-моему многих из нас продинамили!

Дин: если мужик на четвертом десятке лет страдает, страдает, еще страдает...., но ничего не делает, чтоб изменить положение вещей (а он не делает), значит его все устраивает.
Многих позиция "жертвы" вполне устраивает, т.к. имеет свои преимущества. Хотя это чаще у женщин бывает, но у мужчин тоже не редко, я во всяком случае в реале видело несколько ярко выраженных случаев. Тут правда еще надо не ошибиться и верно выбрать человека, который будет на это вестись. А Сэм ведется всегда, имхо и никто не знает Сэма лучше чем Дин.

Должна сказать, что Дженсен очень хорошо играет эту сцену. Пугающе хорошо.
Он всегда хорошо играет такие сцены. Вот да! Прям интересно даже.

И что-то доставать меня уже стало, что нынешний Дин зовет Сэма "Сэмми".
Мне кажется, это что-то вроде мягкого психологического давления. Напомнить те времена, когда все было по-другому, юность Сэма.
Сейчас Дин хочет охоту и Сэма с собой в придачу, чтоб все как раньше и чтоб не менялось.

irinasav, нет, все-таки судя по мимике и интонации, все-таки привычка. Один раз была издевка, да, когда одержимый Дин сказал "давай-ка вспомним достижения Сэмми", но я о другом говорила.

Мэй313, мой обзор в дневнике - это медвежья услуга. Если бы ты знала, какие вещи я о себе читала...

Hyoni,
Просто понравилось сравнение.
Спасибо, дорогая - полчаса сочиняла.

Потому лично я не умею различать композиции ни духов, ни ликеров.
Я тоже. Для меня есть духи, которые мне нравятся, и есть, которые не нравятся. Это был просто набор слов - попытка стилизации.

Тот парень не был "смертельно обижен" на кого-либо, а по мелочам тот дух не работал. Мэри, которая переехала мужа, и через тридцать лет помнила имя "разлучницы" - значит, и обиду в себе носила столько же.
Насколько я помню, в дневнике Бобби ,было сказано:
"...finds out whatever betrayals you're feeling..." - "... найдет любое ощущение того, что тебя предали..."
Любое ощущение. Неважно, что другой человек со смеху помрет от причины, главное, чтобы одержимый это чувствовал. А предательство - это не только измена супруга или измена Родине... Да куча подростков могут почувствовать себя преданными только лишь потому, что предки не купили им тачку. Почему я и удивилась.

Гораздо сильнее от незапланированной смерти Сэма расстроились бы другие.
Спасибо за рассказик - чудо просто!
Эх, твоими бы устами... Думаю, сейчас Винчестеры предоставлены исключительно себе...

То, что родственники-друзья считали ее виноватой в его "побеге на войну" и гибели, приставая с "жалостью и сочувствием".
Да, верно... Только я не помню, что и с таким приставали бы пять месяцев... Посудачили, да забыли. Боюсь, здесь человек бежит не от кого-то - он бежит от себя. Отсюда и пьянство. пара примеровУвы, такое случается. Моя знакомая как-то раз не пустила в квартиру поздним вечером пьяного любовника - он пошел к себе домой, навернулся там с лестницы, ударился головой и умер. Хорошая подруга на работе пригласила к себе на юбилей приятеля - мы классно повеселились, а вечером уже дома у него случился инфаркт. Не спасли. Жизнь полна таких случаев, увы... Нельзя во всем винить только себя.

Может, там просто холодно было, вот Джаред и надел майку?
Ну да... А Амелия, бедняжка, мерзнет... Лучше бы наоборот...

В переводе с которым смотрела было прошедшее время, а в субтитрах - настоящее. я бы не спрашивала, но ведь в заивисмости от использованного времени Сэм ушел от Амелии либо навсегда, либо временно
Насчет времени Мэй313, уже сказала. От себя могу добавить, что, согласно спойлерам, Сэм "не собирается сбрасывать эту девушку со счетов" и "мы увидим Амелию и в настоящем, а не только во флэшбэках". Думаю, еще очень рано делать выводы, даже на основании того, прошедшее время или будущее употребляется. Авторы забыли уж небось об этом десять раз

Да ничего он не рассказал! С Амелией Сэм встретился через несколько месяцев после того, как его "жизнь взорвалась", значит, что-то такое он делал? Или просто ездил из города в город, любуясь достопримечательностями?
Конечно, Сэм ничего так и не рассказал о своей жизни. Думаю, когда он говорит "я рассказал, почему не искал тебя" - он имеет в виду "потому что я завязал с прошлой жизнью, считая, что Дин погиб". И я немножко напортачила с переводом - сейчас исправлю
Сорри за ввод в заблуждение, вот так звучит оригинал:
"I told you from the jump where I was coming from, why I didn't look for you".
"Я сразу рассказал тебе, из чего я исходил, почему не искал тебя"

Ну кто его просил злить и без того злого Дина?
Верно, верно... я тоже иногда задавала себе вопрос, зачем Сэм вообще ему отвечал? Но, наверное, трудно очень удержаться, слушая такое.

Beisa, Сэм в футболке - по-моему многих из нас продинамили!
Нас не просто продинамили - нас пои... гм... Я чувствую себя глубоко преданной!
Последний раз я чувствовала себя такой же преданной после того, как ненароком наткнулась на одну запись в чужом дневнике - вот здесь об этом, если интересно

если мужик на четвертом десятке лет страдает, страдает, еще страдает...., но ничего не делает, чтоб изменить положение вещей (а он не делает), значит его все устраивает.
Да в общем, его и устраивало. Дин не всегда страдает. Дин страдает, когда кто-то не слушается - Сэм, Кас... а это нечасто случалось.

Сейчас Дин хочет охоту и Сэма с собой в придачу, чтоб все как раньше и чтоб не менялось.
именно. И он сам в 8.03 сказал об этом.
«Теперь я понял, что мне больше всего нравится – вот так рассекать вместе с тобой по этой безумной жизни»
А если Сэму хочется чего-то другого, значит, он предатель.

Многие считали, что Гембл Сэмофилка. Не знаю, не уверена... Но я уже всерьез опасаюсь, что Карвер Динохейтер.

Green_Eyed, Насколько я помню, в дневнике Бобби ,было сказано:
"...finds out whatever betrayals you're feeling..." - "... найдет любое ощущение того, что тебя предали..."
Наверное, всё зависело от силы чувства, да и на кого было бы злиться тому парню, если он в тот момент не дома сидел, а с друзьями веселился? А когда настроение хорошее, как-то не до того, чтобы обиды помнить. Наверное. Хотя, авторы их знают...

Спасибо за рассказик - чудо просто!
Эх, твоими бы устами... Думаю, сейчас Винчестеры предоставлены исключительно себе...

Вот сейчас-то Винчестеры никак не могут быть предоставлены сами себе. Кроули - как бы я ни к нему не относилась - далеко не дурак, помнит, чем закончилось "выяснение отношений" Винчестеров с его предшественниками. Да и у ангелов память хорошая, так что без пристального внимания обеих сторон Винчестеры никак не останутся. Только им теперь, скорее всего, не руку протянут, а ногу подставят.

Да, верно... Только я не помню, что и с таким приставали бы пять месяцев... Посудачили, да забыли. Боюсь, здесь человек бежит не от кого-то - он бежит от себя.
Если городок небольшок, то судачить будут не один десяток лет. Не зря Амелия живет в мотеле, где жильцы постоянно сменяются: вроде как среди людей, но в тоже время никто не замечает.

Ну да... А Амелия, бедняжка, мерзнет... Лучше бы наоборот...
Амелия не может мерзнуть, она рядом с Сэмом лежит. А у Джареда повышенный обмен веществ, значит, он всегда горячий (в прямом смысле слова, насчет переносного - не в курсе )

Думаю, еще очень рано делать выводы, даже на основании того, прошедшее время или будущее употребляется. Авторы забыли уж небось об этом десять раз
Или сделают случайную встречу Амелии и Сэма. Как вариант.

"I told you from the jump where I was coming from, why I didn't look for you".
"Я рассказал тебе, из чего я исходил, почему не искал тебя"
А все-таки не зря Сэм хотел стать адвокатом... Уходит от прямого ответа мастерски.

Hyoni, Наверное, всё зависело от силы чувства, да и на кого было бы злиться тому парню, если он в тот момент не дома сидел, а с друзьями веселился?
Я так понимаю, что это чувство не должно было "лежать на поверхности" постоянно. Та ревнивая тетка вряд ли каждую секунду помнила про какой-то выпускной столетней давности. Иной раз человек сам не ощущает, что в нем запрятано.

Не зря Амелия живет в мотеле, где жильцы постоянно сменяются: вроде как среди людей, но в тоже время никто не замечает.
Да, возможно... Я всю жизнь в Москве живу.

А у Джареда повышенный обмен веществ, значит, он всегда горячий
Ты даже представить себе не можешь, насколько он горячий. Именно в прямом смысле слова. Правда, это был Джаред... Но они очень похожи с Сэмом. От него не просто жар исходит, как от печки - прямо волны какие-то энергетические расходятся. Дженсен просто тепленький, а Миша вообще холодненький. имхо

Уходит от прямого ответа мастерски.
Ага. То ли дело Дин - просто садится в машину или выходит из нее. Или спрашивает: "А чегой-то здесь тряпки везде поразвешены?" Как будто вопроса не слышит

основной задачей этого духа была исключительно личная месть, а не чья-то чужая. На проблемы остальных ему было наплевать.
Green_Eyed, Кровавая Мэри чисто формально подходила к тому, кого убивать . Та девушка тоже была не виновата, что парень повесился, но "духам не до таких тонкостей"

И из уха одержимых черная эктоплазма не лезла (привет маме Еве!).
здесь Hyoni, уже всё сказала

Вот только очередная аналогия с двумя братьями - на этот раз непримиримыми противниками в гражданской войне - ни к чему. Давно уже оскомину набила.

Да и что-то я там вообще не поняла: брат убил брата *или просто по разные линии фронта сражались - не суть* потом через несколько месяцев один выкапывает другого и ... Что дальше было? Забрал полуразложившийся труп домой? Перезахоронил и при этом не написал кто и что? Перезахоронил во дворе дома, а потом не поняли что за солдат, раз похоронили его как "неизвестный" Что-то не понимаю

Пожалуй, Гарт - единственный персонаж, который заметно эволюционирует.

Для меня тоже, хотя всё ещё не могу полностью воспылать к нему симпатией совсем-совсемлапочкатакой, потому что Очень трудно поверить в то, что взрослый человек ни разу за всю свою жизнь не сказал про кого-то "Ах, что б тебя..." - пусть даже в шутку.Если уж даже после того, как Дин орал на него из-за подражания Бобби... Определенно, святой))) и Гарт там обиделся не на шутку, губа у него тряслась очень даже впечатляюще.

Предательством стало решение Сэма идти своим путем,

Не вполне согласна с выводом, потому, что именно уход в Стенфорд не был озвучен. Именно тогда Сэм по-настоящему выбрал свой путь.

Самые загадочные пункты. Потому что они свидетельствуют о том, что Дин действительно не понимал тогда и не признает до сих пор, что Сэм с душой и Сэм без души - разные личности.

Если бы Дин не видел/не понимал этой разницы, он не пошёл бы опять умирать, чтобы найти Смерть. Он даже не понял бы, что с Сэмом что-то не так. Ведь он единственный и всего тогдашнего окружения Сэма *включая Бобби*, кто это очень быстро распознал.

Сэм четко и недвусмысленно обозначил свою позицию - это уже прогресс. Будем надеяться, что в дальнейшем он сам об этом не забудет.

А меня это очень и очень порадовало. Меня уже с души воротит, что Сэма заставляют бесконечно извиняться. Уже всё Дин давно сказал и признал, что Сэм не виноват ни в чём. Сколько уже можно? Надо прямо тот кусок найти, нарезать его и крутить и крутить у себя. А Карверу просто надо было посмотреть то шоу, продолжение которого он собрался снимать. Это непрофессионально что-то делать, не зная материала!

Green_Eyed, спасибо за обзор)

Серию смотрела в первую очередь из-за Гарта и не жалею. Он в роли голоса разума великолепен. Пусть он и не был толком услышан, но озвученное вслух: "Перестаньте вести себя как идиоты!" лично мне внушает толику оптимизма.
Сцена с пистолетом шикарно сделана, это правда, но я все-таки надеюсь, что выданное Дином это все-таки очищенный и раздутый до невозможности дистиллят, а ни как не единственные эмоции связанные с братом. Кстати, по-моему суть чистилищной обиды не в том, что Сэм не спас брата, а в том, что смирился с его отсутствием, "забыл" о нем.
Поведение Дина после потери монеты вполне согласуется с его новым характером, но я все рано не понимаю. Как можно настолько старательно игнорировать тот факт, что ты чуть не пристрелил брата?
Сэм в финальной сцене говорил все правильно и по делу. Только жаль, что его опять не услышали.

Green_Eyed, Последний раз я чувствовала себя такой же преданной после того, как ненароком наткнулась на одну запись в чужом дневнике - вот здесь об этом, если интересно
О! Спасибо, конечно! Но у меня теперь моральная травма!
читать дальшеНу как оне могли?!! Хотя, если б Джаред ненароком обронил полотенце во время съемок, всякое ведь бывает, моральная травма возможно случилась бы у съемочной группы, а это не есть хорошо

Дин не всегда страдает.
Мне кажется, он нередко эти самые страдания симулирует. Хотя я наверняка предвзята

Но я уже всерьез опасаюсь, что Карвер Динохейтер.
Гм. Ну, динофанаты, а у меня их в ленте немало, довольны. У них к Карверу претензий вроде нет. Разве что жалобы были, что он зрителей нервничать заставляет. К обосную претензий нет вроде. Но я знакома только с руфандомом.

Green_Eyed, Ты даже представить себе не можешь, насколько он горячий. Именно в прямом смысле слова. Правда, это был Джаред
Я может не так поняла. Ты его вживую видела? На конвенции?

_серый_волк_,
Да и что-то я там вообще не поняла: брат убил брата *или просто по разные линии фронта сражались - не суть* потом через несколько месяцев один выкапывает другого и ... Что дальше было?
Не знаю - я не поняла. как. впрочем, не поняла и всю детективную линию 8.03.

и Гарт там обиделся не на шутку, губа у него тряслась очень даже впечатляюще.
А в финале Гарт Дина обнимал, как родного.
Да, как я уже сказала, меня это тоже удивило. Хотя, с другой стороны, дело не в том, что Гарт не обижался вообще - дело в том, что он не держал зла. Это главное. Сиюминутные ощущения нам неподвластны, но копить обиду или нет, зависит от человека. Не знаю, можно ли этому научиться, но знаю, что в этом отношении все люди абсолютно разные.
Взять хотя бы наш фандом...

Не вполне согласна с выводом, потому, что именно уход в Стенфорд не был озвучен. Именно тогда Сэм по-настоящему выбрал свой путь.
Да, мне это тоже показалось странным - ведь в "Обратной стороне луны" Дин фактически обвинил Сэма в предательстве семьи. Но, возможно, в 8.06 Дин вспоминал сугубо личные обида, а в Стэнфорд Сэм так рвался еще и из-за отца.

Если бы Дин не видел/не понимал этой разницы, он не пошёл бы опять умирать, чтобы найти Смерть. Он даже не понял бы, что с Сэмом что-то не так. Ведь он единственный и всего тогдашнего окружения Сэма *включая Бобби*, кто это очень быстро распознал.
Прошу прощения - не комментирую. Имею печальный опыт затрагивания 6-го сезона. У меня не совсем традиционная ориентация...

DragonflySilver,
Сцена с пистолетом шикарно сделана, это правда, но я все-таки надеюсь, что выданное Дином это все-таки очищенный и раздутый до невозможности дистиллят, а ни как не единственные эмоции связанные с братом.
Да, я тоже по-прежнему не сомневаюсь, что это единственные эмоции.

Кстати, по-моему суть чистилищной обиды не в том, что Сэм не спас брата, а в том, что смирился с его отсутствием, "забыл" о нем.
И с этим согласна. Просто авторы так по дурацки сняли, что возникает противоречие. Если Дин говорит, "ты оставил меня гнить в Чистилище" - а это вроде как упрек в том, что не спас. И еще по ходу дела много таких противоречий. И, честно говоря, я все равно представить не могу, чтобы Сэм даже не рыпнулся... Сэм в ответ на прямой вопрос Дина в 8.01 "Искал или нет" промолчал, хотя понимал, что Дин сделает однозначный вывод. Потом уже стал говорить, что "решил завязать, поэтому оборвал все одним махом". Тут все очень странно. Просто мне уже гадать надоело - есть подводный камень или нет.

Как можно настолько старательно игнорировать тот факт, что ты чуть не пристрелил брата?
Да, может, он и не игнорирует... Просто не умеет разрешать подобные ситуации. Понятно, что в нормальных условиях он никогда бы не стал целиться в Сэма. И, думаю, Сэм это понимает. Пистолет, мордобитие... это издержки их работы, драма на охоте. Такое, кстати, и с Сэмом могло произойти. И в 6-м сезоне в "Не осталось никого" было то же самое - и с Бобби, и с Дином. Дин там вообще Гвен пристрелил. Нет, как я уже сказала, для Сэма это стало шоком именно из-за скрытых мыслей Дина. Трудно переварить такое сразу.
Хотя, с другой стороны, Дин действительно весьма хладнокровно воспринял эту ситуацию. "Ну, да... пытался убить... Так не убил же!".

Beisa, моральная травма возможно случилась бы у съемочной группы, а это не есть хорошо
А может, не только моральная! Может, там передрались бы из-за него... Хотя нет - тогда же еще не было Динокаса

Я может не так поняла. Ты его вживую видела? На конвенции?
Да нет, все ты так поняла - на Коне, в Барселоне в 2010.
на фотоопциях температура хорошо ощущается. Если в обморок не упадешь!

Но я уже всерьез опасаюсь, что Карвер Динохейтер.
Green_Eyed, практически уверена. Пытаться раскрывать этот сложный образ всё сведя к брутальному "непонятому герою" - это значит оказывать ему медвежью услугу. А количество экранного времени прямо пропорционально этой медвежести.

_серый_волк_, Пытаться раскрывать этот сложный образ всё сведя к брутальному "непонятому герою" - это значит оказывать ему медвежью услугу.
ППКС 100%
То, что Карвер делает сейчас, рассчитано исключительно на тех, у кого, пардон, "чешутся кинки".
Любой думающий человек может только в ужас прийти от такого уродования.

Да нет, все ты так поняла - на Коне, в Барселоне в 2010.
на фотоопциях температура хорошо ощущается. Если в обморок не упадешь!
Green_Eyed, Перед нами живой человек, который видел Джареда!!! *я вся обзавидывалась *

_серый_волк_, да брось ты! Народ, вон, сейчас в Чикаго мотается...
Видела не только Джареда, но и Дженсена, Мишу, Бобби и Эллен
Я рассказывала - когда-то давно, на супру.
И здесь
Я не часто об этом говорю - не у всех же есть возможность, а хочется всем.
Просто тут разговор зашел о "горячем Сэме", и я не удержалась

Видела не только Джареда, но и Дженсена,
Green_Eyed, всё, ты теперь для меня шаман, который напрямую общается с духами и богами!

Народ, вон, сейчас в Чикаго мотается...
Ну, да, а кто-то и на Луну летает ...

_серый_волк_, ну чё ты, ей-богу...
Все общение-то было - по три минутки с каждым. И давно, к тому же...

Green_Eyed, А может, не только моральная! Может, там передрались бы из-за него... Хотя нет - тогда же еще не было Динокаса
А причем там кузнец Динокас? Если без труселей Сэм?
И здесь
Ой, спасибо огромное Я только спросить хотела, не писала ли ты отчета.
Меня аж заколбасило.

_серый_волк_, практически уверена. Пытаться раскрывать этот сложный образ всё сведя к брутальному "непонятому герою" - это значит оказывать ему медвежью услугу. А количество экранного времени прямо пропорционально этой медвежести
Green_Eyed, То, что Карвер делает сейчас, рассчитано исключительно на тех, у кого, пардон, "чешутся кинки".
Вот примерно так и получается. Слешеры довольны. Дженовики (ну, по крайней мере некоторая часть) в ахтунге.

Beisa, А причем там кузнец Динокас? Если без труселей Сэм?
Ну, не знаю... Если бы, к примеру, Кас и Дин такое увидели, может, Дин к Сэму бы назад захотел, а Кас не пущал бы его... Или Кас захотел бы Сэма у Дина отбить. Или члены съемочной группы передрались... Не бери в голову - у меня иногда заскоки бывают. Просто про Динокас тут недавно говорилось много, вот я и циклюсь до сих пор

Green_Eyed, ааааа!
А я просто все на себя любимую примеряла. Вот если б я там оказалась, когда Сэмчик полотенчик обронил, ей-богу, ни про Дина, ни про Каса, ни про Динокас я б не вспомнила тогда. Вот атвичаю

Добавила маленький комментарий к центральной "одержимой" сцене:

И еще один момент запомнился. Когда Гарт, пытаясь хоть как-то достучаться до настоящего Дина, говорит "Ладно, ладно. Может, и бросил. Я не знаю, меня там не было. Но я уверен, у него [Сэма] были на то свои причины", Сэм следом тут же говорит Дину: "Как и у тебя были свои причины связаться с Бенни". Это все к набившему оскомину вопросу "почему Сэм не спасал Дина из Чистилища?" Ведь Сэм этой фразой практически подтверждает тот факт, что причины были. Вопрос только в том, что имеется в виду: официальная причина, озвученная Сэмом, "Я тебя не искал, потому что завязал" или что-то еще? Ведь это было сказано так, словно Сэм подчеркивает: тебе пришлось связаться с Бенни, а мне пришлось бездействовать. Или у меня уже просто паранойя, от всей этой, столь любимой авторами, загадошности...

И все же сказано это было так, словно Сэм подчеркивает: тебе пришлось связаться с Бенни, а мне пришлось бездействовать. Или у меня уже просто паранойя, от всей этой, столь любимой авторами, загадошности...
Green_Eyed, мне до конца хочется надеяться на порядочность команды авторов, которые просто НЕ ДОЛЖНЫ вбрасывая подобные вещи так и не дать Сэму возможность озвучить эту причину.

Green_Eyed, спасибо за очередной замечательный обзор

А общее впечатление от эпизодов сейчас можно описывать как парфюмерную композицию. Для 8.06 я бы предложила такую: новизна 8.05 сменяется туманным намеком на 7.06, а трагедийные ноты 6.06, переплетающиеся с классикой 4.14 и полузабытым ароматом 1.10, ставят в этой композиции окончательный акцент .
Да, как уже было раньше отмечено, это прекрасная метафора

По-моему, тут немного с терминологией авторы наколбасили. В 8.06 нам показали не давно уже знакомого нам мстительного духа, который мстит сам, а, скорее, Дух Отмщения, который заставляет людей мстить своим обидчикам - что-то вроде Богини Немезиды.
Может быть, поэтому они и выбрали не ghost и не spirit, а незатертый spectre, хоть по сути это и синонимы. Или spectre когда-то ранее уже упоминался?

Пожалуй, Гарт - единственный персонаж, который заметно эволюционирует.
Он уже мне понравился в 7.08. Конечно, немного забавный, но он открытый, искренний, умный, а в нужный момент - и отчаянно-смелый.

Ну да! Где ж Сэму понять, что такое Чистилище! Он же дальше Клетки с дьяволом не был нигде!
Аналогичным образом Дин говорил, что Сэму не понять, что такое адские муки - до попадания Сэма в Клетку.

Во всем услышанном нет ничего нового. Получается, что практически любое недовольство Сэмом у Дина интерпретируется, как предательство. И это очень грустно, поскольку говорит все о том же эгоцентризме.
Хотя признаю, что слушать эти безумные, абсурдные обвинения очень тяжело, даже понимая, что всему виной наваждение.

Для меня наваждение - слабое оправдание. Но у меня вообще есть ощущение, что многие сэмофилы построили прочную крепость, которая позволяет легко и аргументированно отражать все тирады, подобные произнесенной одержимым Дином. Многие даже с иронией воспринимают подобное, что-то типа: ну вот, опять включили заезженную пластинку. Ведь Дин выступил по сути как обычный сэмохейтер, повторив стандартный набор их нападок.
Хорошо бы и мне выстроить подобную крепость... Потому что мне лично слушать монолог одержимого Дина было мучительно и невыносимо.

Потому что причина именно в том, о чем я сказала ранее: неизвестно, какое место в душе настоящего Дина занимают эти чувства. Каждый зритель волен делать собственный вывод.
У меня еще с 5.01 по поводу Дина есть подозрение, что заноза недоверия к Сэму, несмотря ни на какие последующие события, остается где-то на дне сознания, в глубине его души постоянно.

Сэм четко и недвусмысленно обозначил свою позицию - это уже прогресс. Будем надеяться, что в дальнейшем он сам об этом не забудет.
Показалось важным, что Сэм сказал Дину: хочешь вести диалог на равных - по крайней мере, перестань быть столь высокомерным.

Пожалуйста, cartesius - я рада, что обзоры еще не надоели

Может быть, поэтому они и выбрали не ghost и не spirit, а незатертый spectre, хоть по сути это и синонимы. Или spectre когда-то ранее уже упоминался?
Я лично не помню такого, хотя первые сезоны я на РЕН-ТВ смотрела, потом диски с дубляжом покупала... Но я знаю, что СуперВики выделила Specters в отдельный подвид (или как правильнее сказать?) известных нам мстительных духов (Vengeful Spirits или Avenging Ghost). Как я уже сказала в обзоре, не уверена, что это верно, хотя бы из-за разной природы этих духов. Надо же, беда какая - катастрофически не хватает потусторонних злодеев!
Требуется срочно телепортировать в Ванкувер Hyoni!

Но у меня вообще есть ощущение, что многие сэмофилы построили прочную крепость, которая позволяет легко и аргументированно отражать все тирады, подобные произнесенной одержимым Дином. Многие даже с иронией воспринимают подобное, что-то типа: ну вот, опять включили заезженную пластинку.
cartesius, но ведь иначе никак... Я не знаю, как остальные, а я сразу сказала, что этот сезон я смотрю отстраненно, просто как сериал. Конечно, совсем отключить эмоции не удается, но с моими прежними установками, я просто не смогла бы такое смотреть - не то, что обзоры писать

Ведь Дин выступил по сути как обычный сэмохейтер, повторив стандартный набор их нападок.
Ну да... Это все не новости. Только сэмохейтеры гораздо изобретательнее. Ты же бываешь на супру, значит, видел там образчик в топике 8.06. Хотя и Дин озвучил только "хит-парад достижений Сэмми". Надо полагать, в подкорке застряли и другие пункты обвинения. Нет, все-таки чувствую я определенную натяжку во всей этой сцене, хоть и похвалила ее в обзоре. Я не поступки персонажей сейчас имею в виду - я говорю с точки зрения авторского решения. Все-таки странный набор, и явно перебрали с истеричностью. Все-таки надо было Дженсену немного эмоции приглушить - более зловеще получилось бы. Предыдущие одержимые были... не знаю... хладнокровней, что ли... Да, они были неумолимы, жестоки, напористы, но... они долго не беседовали. Пришли, озвучили приговор, убили. А в сцене с Дином получилось что-то вроде излияния души. Понятно, что все это на потребу публике сделано - но в этом и есть некоторая фальшь. И список какой-то странный... Если Дин вспоминает историю с Руби, считая это предательством, почему он не вспомнил Стэнфорд, который Дин и раньше несколько раз Сэму припоминал? Если он приплел сюда поступки бездушного Сэма, почему не начал с истории с вампиром?

На мой взгляд, тут и не надо было перечислять всего этого. Понятно, что самая свежая, самая сильная обида была у Дина за то что "не искал из-за бабы". Думаю, призраку этого было бы вполне достаточно. Он должен заставить человека покарать предателя - ему не надо выбирать из души достаточное количество улик, если что-то лежит прямо на поверхности.

Потому что мне лично слушать монолог одержимого Дина слушать было мучительно и невыносимо.
Сочувствую, cartesius, потому что даже за Стенкой пробирает... Для меня самой болезненной оказалась часть про Бенни. Что Сэм никогда в жизни не был таким хорошим братом, каким оказался Бенни. Тут вообще получается что-то вроде обобщенной оценки. И уже больше на Богиню Веритас похоже.

У меня еще с 5.01 по поводу Дина есть подозрение, что заноза недоверия к Сэму несмотря ни на какие события остается где-то на дне сознания, в глубине его души постоянно.
Разумеется. Но я бы не сказала, что это недоверие. Дин так и не смог простить Сэму его слов, пусть и сказанных под чарами Сирены:

Что ж, ладно. Знаешь, почему я не рассказал тебе о Руби и о том, как мы охотимся на Лилит? Потому что ты слишком слаб, чтобы наехать на нее, Дин. Ты для меня обуза. Я лучший охотник, чем ты. Я сильнее, умнее. Я могу изгнать демонов, к которым ты и подойти побоишься.

Вот это и есть та заноза. Остальное - вторично.