А может, его сердце разобьет один лишь взгляд Дина, когда тот появится на пороге.
Green_Eyed, и вот он этот взгляд:
читать дальше
В самом деле, как им можно не проникнуться

cartesius, ух, ты! Да, этот.
Это ты сам сделал? А я только скриншоты умею.
Кстати, я не удивлюсь, если Сэм растает. Я сама очень чувствительна к душещипательным взглядам

Green_Eyed, В общем-то и сейчас можно было вполне и без этого слова обойтись, суть от этого не изменилась бы. Нет, думаю, это сделано было специально, и цели своей Карвер достиг.
Если целью Карвера было доказать миру, что он не может написать цельную историю с проработанными характерами, то да цели он своей достиг. У него неплохо получается развивать свои любимые темы хорошей нечисти и всяческих вывихов реальности, но чтобы сделать что-то новое в давно существующей вселеленной надо обосновать появление этого, а не просто вываливать в кучу братьев-вампиров, мелодраму и братские ссоры, каждый раз, когда нечем забить экранное время.
Так, кажется, я опять начинаю жаловаться на несправедливость вселенной. Прошу прощения)
Кстати, когда я пересказала подруге, которая смотрела 4 сезона, краткое содержание 8.09, то реакция была одна: Что это за бред?

Это ты сам сделал?
Green_Eyed, нет, не сам, нашел в сети. Просто кто-то сделал эту гифку с промо, а я ее себе сохранил

Green_Eyed, Наверное Сэм привык уже к этой безумной жизни - я просто не вижу другой причины тому, что сейчас, впервые не имея никакой веской причины для охоты, кроме собственного желания, он все равно во все это встревает.

Сейчас в восьмом сезоне, единственное что его связывает с охотой, это его брат Дин. Но в связи с новой информацией - Бенни - лучший брат Дину, он может мне думается, спокойно уйти...но понятно, что этого не будет.

DragonflySilver, То есть вы безоговорочно принимаете карверовскую трактовку персонажей и считаете её верно?

Карвер лишь развил то, что было до него.

Касаемо 8.06 не до конца понятен механизм действия призрака.

Женщина, что убила своего мужа никогда не забывала этой измены. И за год, что она прожила с мужем обида никуда не делась. Прости она мужа и оставь прошлые грехи в прошлом призрак на нее не подействовал. К тому же на Гарта он не повлиял, потому что Гарт обид не копит.

За столько лет человек найдет способ отойти от дела, которое ему не нравится.

У него не было шансов отойти от дела. Одно накладывалось на другое, единственно, что он мог сделать это принять жизнь такой какая она есть. И отголосок жизни без охоты - Джесс, он помнил всегда.

Почему периодически всплывала тема Сэм - идеальный охотник, но не было темы Сэм страдает от этого образа жизни в постстенфордские времена.

Сэм - идеальный охотник? Во втором сезоне он глупо подставился. В шестом сезоне когда он был без души - да, он им был. С другой стороны будь Сэм плохим охотником он бы в семейном бизнесе не задержался.

Хотя я согласна, что охота не призвание Сэма, да и Дина тоже, не у кого не может быть того призвания, это их жизнь.

Дину в отличии от Сэма нравилась охота, ему нравилось быть крутым. Он любит то дело которым занимается.

Просто Сэму повезло больше, в у него была возможность понять, что помимо охоты есть нормальная жизнь и можно выбрать другую судьбу, чем та к которой их готовил отец.

Сэму не повезло, он просто сделал выбор уйдя из семьи и только благодаря этому он смог узнать, что есть другой мир кроме охоты.
Точно так же мог поступить и Дин.

А потом Дин узнает, что это одно из лучших воспоминаний Сэма...

Больно узнать, что для Сэма побег и две недели без семьи - это самое лучшее воспоминание.

amina_mina,
Карвер лишь развил то, что было до него.
Забавно, а мне наоборот кажется, что 8 сезон к остальным притяну за уши и грубо пришит белыми нитками.
Женщина, что убила своего мужа никогда не забывала этой измены. И за год, что она прожила с мужем обида никуда не делась. Прости она мужа и оставь прошлые грехи в прошлом призрак на нее не подействовал. К тому же на Гарта он не повлиял, потому что Гарт обид не копит.
В мире очень мало людей вроде Гарта, которые умею прощать и безоговорочно отпускать обиды, можно сказать, что они практически святые.
Сэм - идеальный охотник?
Весь четвертый сезон лейтмотивом: Сэм сильнее Дина как охотник, Сэм готов на все ради уничтожения демонов, Сэм сам об этом говорить. Не могла Руби вытащить из Сэма то, чего в нем с самого начала не было.
Во втором сезоне он глупо подставился.
Да, но при каких обстоятельствах это случилось, глупо это выглядит только если воспринимать ситуацию снаружи.
Дину в отличии от Сэма нравилась охота, ему нравилось быть крутым. Он любит то дело которым занимается.
Помните серию про школу? Что сказала Дину-подростку его не удавшаяся подружка? Вся крутость, независимость, брутальность - маска под которой прячется несчастный брошенный мальчишка. Маска с возрастом окончательно приросла к лицу. Любовь к охоте? А альтернативы были? Дин с самого начала считает охоту своим долгом. В отличие от Сэма он помнит пожар в котором погибла Мэри, он гораздо сильнее был подвержен влиянию Джона, который твердил, что они должны отмстить за маму и охотится. Да, он воспринимает охоту делом своей жизни, но вот любовь к охоте как к процессу, с этим скорее к Джо Харвелл.
Точно так же мог поступить и Дин.
Не мог, у него даже мысли это возникнуть не могло. Почему я частично написала выше.
Больно узнать, что для Сэма побег и две недели без семьи - это самое лучшее воспоминание.
Да не в собаке и без семьи дело. Если бы им показали как Сэм весело тусил в летнем лагере у Дина и вопросов не возникло. Суть в том, как это было сделано. Сэм исчез ничего не сказав и все это время брат искал его не зная что с ним, почему он пропал и жив ли он вообще. То есть для Дина сэмовы две недели счастья - это две недели поисков на нервах с заездами в морги и больницы.

DragonflySilver, В мире очень мало людей вроде Гарта, которые умею прощать и безоговорочно отпускать обиды, можно сказать, что они практически святые.

Дин в шестом сезоне сказал, что всех прощает.

Весь четвертый сезон лейтмотивом: Сэм сильнее Дина как охотник,

Дин в четвертом сезоне был после ада, и Сэму приходилось быть сильным и хоть как то делать дело.

Дин с самого начала считает охоту своим долгом.

То есть охоту Дин не любит, но так как это его долг он должен его выполнять? Но если это его долг, то пусть сам платит по счетам.

amina_mina,
Дин в шестом сезоне сказал, что всех прощает.
Честно говоря не вспомню сходу... в какой серии и в каком контексте это было сказано?
Дин в четвертом сезоне был после ада, и Сэму приходилось быть сильным и хоть как то делать дело.
Сэм там прет как танк, не считаясь ни с чьим мнением, одержимый идеей убийства Лилит, не реагируя на призывы остановится и подумать о том, что он возможно идет куда-то не туда. Дело конечно в подстрекательстве Руби, но я сомневаюсь, что все это демоница смогла бы взрастить все это на пустом месте. Мне кажется, нелюбящий охоту человек после смерти брата напротив попытался бы отойти от этого, а не лезть еще глубже.
То есть охоту Дин не любит, но так как это его долг он должен его выполнять?
Лично я себе не представляю как можно любить такую охоту и получать от неё удовольствие. Я не припомню ни одного охотника, который в это ввязался просто потому что убивать нечисть - это круто.
Кстати интересная тенденция с завидной регулярностью всплывает тема нормальной жизни Сэма, а Дина в отрыве от амплуа охотника никто представить не может в принципе. Хотя именно Сэм у нас ребенок пророчества, отмеченный демоном.

DragonflySilver, Честно говоря не вспомню сходу... в какой серии и в каком контексте это было сказано?
Сорри, что влезла... Это было сказано в финале эпизода "И не осталось никого", когда Сэм, Дин и Бобби собрались у могилы Руфоса.

БОББИ: Это случилось в Омахе. Это была моя вина. И он никогда этого не забывал.
ДИН: А должен был бы.
БОББИ: Ты не знаешь, что я сделал, Дин.
ДИН: Это неважно.
БОББИ: Что ты имеешь в виду?
ДИН: Я имею в виду, что, что в конце концов, вы с ним семья. Жизнь коротка, а наша короче, чем у всех остальных. Неужели будем жить заламывая руки? Конечно, что-то до нас в итоге доберется, и когда мне вспорют брюхо, я хочу, чтоб вы знали: никаких обид. Полное всепрощение.

Мне кажется, нелюбящий охоту человек после смерти брата напротив попытался бы отойти от этого, а не лезть еще глубже.
Ага... Вот Сэм сейчас отошел - так об него ноги не вытер только ленивый. После четвертого сезона я видела, как его клеймили за то, что он один раз упомянул. что в кино ходил...

Кстати интересная тенденция с завидной регулярностью всплывает тема нормальной жизни Сэма, а Дина в отрыве от амплуа охотника никто представить не может в принципе. Хотя именно Сэм у нас ребенок пророчества, отмеченный демоном.
Потому что это канон. Эта идея проводится с самого первого сезона. А быть отмеченным демоном еще не значит любить охоту. Демон не любовь к охоте привил своей кровью.

Green_Eyed, Это было сказано в финале эпизода "И не осталось никого", когда Сэм, Дин и Бобби собрались у могилы Руфоса.
Спасибо, действительно важный момент. И почему в такого Дина мне верится куда больше, чем в 8 сезонного всеми обиженного?
Ага... Вот Сэм сейчас отошел - так об него ноги не вытер только ленивый. После четвертого сезона я видела, как его клеймили за то, что он один раз упомянул. что в кино ходил...
Повторюсь - не понимаю я фандом, как можно преданно любить одного брата и истово ненавидеть другого?
Потому что это канон. Эта идея проводится с самого первого сезона. А быть отмеченным демоном еще не значит любить охоту. Демон не любовь к охоте привил своей кровью.
Так и Дин не фанат охоты, для него - это семейное дело, месть за смерть матери, следование желанию отца, защита младшего брата, помощь людям наконец. Странно вообще говорить о любви к охоте: пожарные что любят по горящим зданиям бегать, а хирурги резать людей резать?

DragonflySilver, Так и Дин не фанат охоты, для него - это семейное дело, месть за смерть матери, следование желанию отца, защита младшего брата, помощь людям наконец. Странно вообще говорить о любви к охоте: пожарные что любят по горящим зданиям бегать, а хирурги резать людей резать?

Ооо... это очень, очень тонкий момент. Поразительно, но есть люди, которые любят не очень чистую работу. Была у меня знакомая - следователь милиции. Мент, как сказал один из моих читателей. Работа - грязнее не бывает, но она ее любила. Думаю. есть и хирурги, и пожарные. Я допускаю, что любовь к такой деятельности, тоже своего рода патология, но я далеко в этом не уверена. К тому же, действительно, это еще и помощь людям. Если человек занимается такой работой не из-за какой-то корысти, если он профессионал и если делает свою работу честно - это практически святой. Возможно пожарные не любят по горящим зданиям бегать, а хирурги резать людей, но они любят помогать и спасать. Можно же и с этой стороны взглянуть на вещи. Кстати, согласно канону, Дин мечтал быть в детстве пожарным.

Green_Eyed, Возможно пожарные не любят по горящим зданиям бегать, а хирурги резать людей, но они любят помогать и спасать. Можно же и с этой стороны взглянуть на вещи.
Вот так согласна. Просто по ходу обсуждение складывалось ощущение, что Дину приписывается страсть к охоте сродни той, что была у Гордна Уокера.

DragonflySilver, Вот так согласна. Просто по ходу обсуждение складывалось ощущение, что Дину приписывается страсть к охоте сродни той, что была у Гордна Уокера.
Разумеется, это только мое мнение, но я не думаю, что Дин из того "Сверхъестественного", которое я считаю "своим" и которое я оградила Стенкой, это некое подобие Гордона. У Гордона на первом месте стояла месть, у Дина - помощь людям.
Это вопрос комплексный, непростой. Если я когда-нибудь доберусь до обзоров первых сезонов, я не забуду этот аспект.

Дин, как заправский адвокат, конечно, переспросил Мартина, видел ли тот, как Бенни убивал этого человека. Нет, Мартин этого не видел. Казалось бы, прямых улик нет - не пойман, не вор, но...
Я в той сцене все ждала реплики от Сэма - всё-таки учился на юридическом, но нет, он промолчал, когда Мартин сказал, что не видел, а только слышал. А ведь на суде Осириса Сэм цеплялся чуть ли не за каждое слово обвинителя...

Вполне естественно, что поиски Дин начинает с кафешки, где работал Бенни. Знаменитое луизианское гамбо Дин есть не стал, пирог с орехом пекан ему не достался
Вот сколько можно... Сколько можно лишать Дина последней радости в жизни, а потом удивляться: а чего это с ним такое? А не надо пироги отнимать - вот что!

Дин расставил акценты: он верит Бенни и готов ему помочь. Но как же так? Он пришел к Бенни с решительным настроем, с обнаженным оружием... потом узнал о существовании "плохого" вампира, прослушал лекцию о семейных ценностях и сразу распознал истину?
Так ведь Дин и Бенни были некоторое время "одним целым" (гусары, молчать! ), так что вполне могла сохраниться "настройка", хотя бы, на эмоциональный фон.

Мда... Не слишком умно ляпнуть в такой накаленной обстановке "Меня подводили все, кого я знал, кроме Бенни". В психологии Дин по-прежнему ни фига не смыслит.
Как и Сэм в 8.06, когда провоцировал своими замечаниями одержимого Дина.

Дин, которого коллеги-охотники приковали к батарее в номере мотеля.
Я еще могу понять, если бы один только Мартин его приковывал или копы, но Сэм-то куда смотрел! Он же знает братца как облупленного, знает все его хитрости. А значит, должен был убрать все острые предметы из зоны досягаемости, а еще лучше - раздеть догола на всякий случай... думаю, зрители не возражали бы.))) Такое впечатление, что все специально сделано так, чтобы Дин поскорее освободился.
Ха! Сэм! Да Дина наручниками приковывал он сам (5.04) - и что? Выковырял гвоздь из пола и освободился. А вы говорите: Мартин, копы, Сэм...
А раздеть догола они не могли, сериал ведь для семейного просмотра...

Дин сказал совсем уже странную вещь: «У таких, как мы, не может быть дома, не может быть семьи...». Интересно, кто это "мы"? Когда говорят "мы", не упоминая имен, обычно имеют в виду присутствующих. Дин приравнивает себя к вампирам? Или Бенни - к охотникам? Или это вообще означает "мы, Дин Винчестер..."?)))
Или к тем, кто принадлежит к собственному виду только номинально. Тоже вариант.

Известно, что в сериале никогда не заморачивались объяснениями, откуда у Винчестеров деньги. Обоснуи известны с первого эпизода - фальшивые кредитки и выигрыши в азартные игры.
А еще - золото драконов, которое Дин "позаимствовал" в их логове. И, кстати, если у Бобби было завещание, то и Винчестерам могло кое-что перепасть.

Я только не поняла... Получается, Сэм ушел от Амелии сейчас, после возвращения Дона, и именно этот момент показали в самом первом флэшбэке?
Вот! Еще когда только сказали (в прошлом эпизоде), что Дон живой, я сразу подумала, что следить за домом мог и он. Но потом мне это показалось скучно для сюжета, вернее, мЫлодраматично.

Кстати, уж не сделку ли Дон заключил - как-то очень вовремя все - Дин... Дон...
Если только с правительством. Откуда нормальному (не связанному со сверхъестественным) человеку знать, как заключаются сделки с демонами? Хотя... Он ведь был в Афганистане, а там своей нечисти (я сейчас о сверхъестественных созданиях) хватает. Те же джинны, например.

Сейчас в сериале есть только одна главная интрига: что держит Винчестеров вместе? Было бы классно, если бы этому представили какое-то неожиданное обоснование - что-то типа контракта, который подписал кто-то из братьев с Адом или Раем или частным лицом на продолжение винчестерского семейного бизнеса.
То, что Амелия выбрала Дона и Сэму пока некуда приткнуться? То, что если есть возможность избавить мир от демонов, надо ее использовать? То, что бывших весселей не бывает и поэтому периодически оказываешься втянут в очередные "игры высшей и низшей лиги"?
А что до контракта на продолжение дела: то, что Дин заключил договор с демонами, присягнул ангелам, стажировался у Смерти - достаточно или там еще что-то надо ждать?

По сути, на финальную интригу претендуют два момента. Во первых, появление в реальном времени настоящей Амелии (если только это не Тульпа). Но интрига тут очень слабая и, если честно, мне по барабану, что она скажет Сэму. К тому же вовсе не факт, что ее появление выльется во что-то судьбоносное. Может, просто увидела его через окно и пришла узнать, как у него дела.
Амелия с Доном сидели в освещенной комнате, Сэм стоял на улице, ночью, причем старался остаться незамеченным. Амелия в лучшем случае могла заметить неясную тень. Но тогда уж Дон тем более заметил бы и, возможно, опознал - все-таки боевой опыт. Или заметил, но отправил Амелию? В общем, нагромоздили еще вопросов, будто и прежних мало было.

Второй оставшийся вопрос немного серьезней, но на интригу промежуточного финала тоже не тянет: кто убил Мартина и куда делся Бенни.
Как вариант: Бенни ушел, а Мартина убила Элизабет, которую обратил Десмонд, скрыв от нее, что Бенни - ее прадед. А что такое? Да, я не люблю мЫлодрамы, но в свое время пришлось смотреть (слушать, если уходила в другую комнату), потому что телевизор был один.

И образуется очередная Команда Доброй Воли - два человека, вампир и ангел. А может, еще и Амелия присоединится, будет сплошная эклектика и толерантность.
Нет!!! Только не это! Вернее, не эта!

Green_Eyed, спасибо!

Hyoni,
А ведь на суде Осириса Сэм цеплялся чуть ли не за каждое слово обвинителя...
На суде Осириса Сэм был адвокатом Дина. В 8.09 он никакой не адвокат. В 8.09 адвокат - Дин, он защищает Бенни. Последовательность событий однозначно указывает на его подзащитного, но Сэм не берет на себя функции прокурора (прокурор тут Мартин), а соглашается, что Дин должен разобраться. На мой взгляд, достаточно непредвзятая позиция.

Сколько можно лишать Дина последней радости в жизни, а потом удивляться: а чего это с ним такое? А не надо пироги отнимать - вот что!
Кстати... Эту фишку с пирогами я первый раз заметила даже не в сериале, а в фанфиках при переводе. Оооочень часто встречается. И я все думала "да что ж это за пироги такие?", если про них то и дело вспоминают Думала, может, pie - это какой-то особенный пирог... может, я в английском чего не понимаю. Нет, это пироги как пироги. На Супервики даже страничка специальная есть "Пироги Сверхъестественного", если не забуду, сделаю на ее основе пост...

Так ведь Дин и Бенни были некоторое время "одним целым" (гусары, молчать! ), так что вполне могла сохраниться "настройка", хотя бы, на эмоциональный фон.
Согласна.

Как и Сэм в 8.06, когда провоцировал своими замечаниями одержимого Дина.
Так, всплыла-таки эта аналогия... Уже видела на других форумах подобные замечания после 8.06 "Почему Сэм отвечает Дину, если знает, что тот одержим?". Дальше - мое ИМХО, чтобы не делать оговорки в каждой фразе.
Ситуации не равноценные. Разговор в 8.09, хоть и очень эмоциональный, это разговор нормальных людей (Мартин не в счет). Людей, которые могут и должны контролировать свои слова и прогнозировать адекватную реакцию собеседника.
В 8.06 разговаривал один нормальный и один - с подавленной личностью. Ведь одержимый Дин считал это не исповедью-монологом, а именно разговором. В начале, да, он просто хотел объявить приговор "Тебе надо было искать меня, когда я был в Чистилище" и тут же спустить курок, но Сэм стал ему отвечать. Почему? Знаешь, довольно сложно стоять под дулом пистолета, молча слушать обвинения и спокойно ждать, когда в тебя выстрелят. Безжалостно, не задумываясь, в любую минуту. А Сэм знал, что так и будет - он знал, что именно так произошли все предыдущие убийства. Жить хочется всем, и Сэм Винчестер не исключение. Он практически не мог рыпнуться, не мог обезоружить Дина, потому что тот все равно выстрелил бы первым, он целился почти в упор. Единственный вариант - начать разговор, чтобы либо как-то достучаться до подавленной сущности Дина, либо хоть как-то отвлечь его (а для одержимого призраком Дин получился чуток слишком истеричным - переиграл все-таки Дженсен). Отвлечь, протянуть время, выбрать момент, когда можно будет перехватить инициативу, выбить из руки пистолет. Причем действовать надо было осторожно - с одной стороны, как-то поддерживать диалог, с другой - самому постараться не впасть в истерику, чтобы не вызвать мгновенный выстрел "со зла". Сэм поступил очень грамотно - это стандартный прием профессионалов-переговорщиков, которым приходится общаться с полубезумными террористами-маньяками (фактически, одержимыми), которые удерживают заложников. Так полицейские психологи спасают жизни других людей, Сэм Винчестер боролся за свою. И он нисколько не провоцировал Дина. Что он ему отвечал?
СЭМ: Брось, Дин. Я знаю, что это не твои слова... Что ты хочешь от меня услышать? Что я совершал ошибки? Я совершал ошибки, Дин... Ладно, как ты и сказал, мы оба поступали немного безответственно...
Да, надо было чуть меньше эмоций допускать, но у кого бы это получилось, учитывая что говорил Дин? Сэм - не машина. У него теперь снова душа есть...

А раздеть догола они не могли, сериал ведь для семейного просмотра...
Ладно... почти догола...

И, кстати, если у Бобби было завещание, то и Винчестерам могло кое-что перепасть.
А что у Бобби за душой-то было? Разве что свалка... Да, при грамотном подходе вполне можно было бизнес развернуть. Ведь для Бобби это был нормальный легальный источник дохода, каким давно уже надо было обзавестись Винчестерам. Кстати, по такому пути пошла Мizpah в "Вот и все", сделав Дина наследником Бобби - Дин там очень практично распорядился свалкой

Откуда нормальному (не связанному со сверхъестественным) человеку знать, как заключаются сделки с демонами?
Так ведь инициатором сделки мог не только Дон выступить... Если его возвращение к Амелии (и, соответственно, Сэма к Дину) было кому-то нужно, то просветить какого-то человечешку мог кто угодно из посвященных... Ха! Плевое дело

То, что Амелия выбрала Дона и Сэму пока некуда приткнуться?
Что-то я не заметила, что для Сэма на Амелии "сошелся клином белый свет" *ядовито улыбается* мечта всей жизни зависит от какой-то случайно подвернувшейся женщины?
То, что если есть возможность избавить мир от демонов, надо ее использовать?
Мир уже очень давно существует и при политике открытых дверей, на этот факт даже Сам поплевывал... Что такого изменилось вдруг, что их надо срочно закрывать? Восьмой сезон настал? *ядовито улыбается*
То, что бывших весселей не бывает и поэтому периодически оказываешься втянут в очередные "игры высшей и низшей лиги"?
Возможно, но я хочу так прямо это и услышать.

А что до контракта на продолжение дела: то, что Дин заключил договор с демонами, присягнул ангелам, стажировался у Смерти
Контракт исполнен - если бы Ад рвался получить с Дина столько шкур, сколько положено по контракту, Кроули в 6-7 сезонах уже давно мог бы загрести его обратно. Стажировка тоже не влечет за собой никаких обязательств. И когда это Дин присягал ангелам?

Амелия с Доном сидели в освещенной комнате, Сэм стоял на улице, ночью, причем старался остаться незамеченным. Амелия в лучшем случае могла заметить неясную тень.
Да, это справедливо. Может, тогда просто сердце подсказало. Может, шум машины - знакомый Амелии и незнакомый дону. К тому же, Сэм звонил ей по мобильнику и не дозвонился - возможно, неопознанный звонок натолкнул на мысль. А может, пес учуял - собаки даже на расстоянии чувствуют знакомых и любимых...
Иначе откуда эта фраза "Так и знала, что это был ты"?

DragonflySilver, Честно говоря не вспомню сходу... в какой серии и в каком контексте это было сказано?

Это было сказано над могилой Руфуса, пафосно как и всегда . Я тогда еще сразу сказала, зная Дина, что как бы прощенным чего не прелетело....оказалась права

Сэм там прет как танк, не считаясь ни с чьим мнением, одержимый идеей убийства Лилит, не реагируя на призывы остановится и подумать о том, что он возможно идет куда-то не туда.

С приходом Дина Сэм и пытался завязать, но Лилит начала срывать печать, и в серии с фокусникам Сэм решился вновь на сотрудничество с Руби. Что касается мнения, то Дин не возражал против убийства Лилит, ему не нравился лишь то, что это делалось не под его чутким руководством, в финале Сэм его просил пойти с ним, но Дин отказался мотивируя это тем, что Сэм стал монстром из за сотрудничества с демоном.

Мне кажется, нелюбящий охоту человек после смерти брата напротив попытался бы отойти от этого, а не лезть еще глубже.

Отойти от дел Сэм никак не мог, и не потому что охоту любил, просто надо было делать дело, Дин делать дело по известным причинам не мог. Это сейчас по прошествии времени можно сказать, что не делай Сэм того или этого все могло и обойтись. Но в то время с теми знаниями Сэм поступал сообразно ситуации и действовал. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Хотя именно Сэм у нас ребенок пророчества, отмеченный демоном.

Быть отмеченный демоном не значит любить охоту. Бредди между прочим как то упомянул, что Сэм который оставался в коллеже становился для демонов бесполезным, по его словам превращался в бабу. Так что оставить Дин Сэма в покое, все возможно было бы по другому. Но история не знает сослагательного наклонения.

Green_Eyed, Думала, может, pie - это какой-то особенный пирог... может, я в английском чего не понимаю. Нет, это пироги как пироги.
Пироги, они разные бывают... Интересно будет почитать.

Так, всплыла-таки эта аналогия... Уже видела на других форумах подобные замечания после 8.06 "Почему Сэм отвечает Дину, если знает, что тот одержим?".
Да, надо было чуть меньше эмоций допускать, но у кого бы это получилось, учитывая что говорил Дин? Сэм - не машина. У него теперь снова душа есть...
Я немного другую ситуацию имела в виду. Та сцена, когда Сэм лежит на полу, Дин говорит с Гартом, вернее, Гарт уговаривает Дина, а Сэм вставляет фразу, замечая Дину: да, как ты с Бенни. После чего едва не получил пулю.
В смысле, что до этого Сэм делал то, что делают переговорщики, но то замечание... Да, конечно, нервы у него тоже не стальные, просто я никак не ожидала такого.

Так ведь инициатором сделки мог не только Дон выступить... Если его возвращение к Амелии (и, соответственно, Сэма к Дину) было кому-то нужно, то просветить какого-то человечешку мог кто угодно из посвященных...
Разве что так. Очень даже может быть, что так.

Что-то я не заметила, что для Сэма на Амелии "сошелся клином белый свет" *ядовито улыбается* мечта всей жизни зависит от какой-то случайно подвернувшейся женщины?
Почему бы и нет? Чтобы выплыть, хватаешься за все, что под руку попадется, так и в тот момент с Сэмом могло быть, а тут Дон возвращается и что, быть третьим лишним? Вот и решил вернуться к охоте, еще не зная, что и Дин вернулся. Как вариант.

Мир уже очень давно существует и при политике открытых дверях, на этот факт даже Сам поплевывал... Что такого изменилось вдруг, что их надо срочно закрывать? Восьмой сезон настал? *ядовито улыбается*
А то, что Сам не известно где, архангелов нет (насчет Метатрона история пока темная), и как прикажете ангелам обезопасить себя и свои энергоресурсы (души людей)? Вот именно, изолировать противника и конкурента, желательно навечно, в идеале - руками Винчестеров. Как вариант.

И когда это Дин присягал ангелам?
В 4.21:
КАСТИЭЛЬ: Отдаешь ли ты себя всецело служению Богу и ангелам Его?
ДИН: Да, так и есть.
КАСТИЭЛЬ: Повтори все сам.
ДИН: Я всецело отдаю себя служению Богу и вам, ребята.
КАСТИЭЛЬ: Даешь ли клятву ты смиренно и без промедления подчиняться Слову Его, как воле своего отца?
ДИН: Да, даю. И что теперь?
КАСТИЭЛЬ: Теперь жди.

Может, тогда просто сердце подсказало. Может, шум машины. К тому же, Сэм звонил ей по мобильнику и не дозвонился - возможно, неопознанный звонок натолкнул на мысль. А может, пес учуял - собаки даже на расстоянии чувствуют знакомых и любимых...
Скорее всего, пес. Машину Сэм не мог оставить рядом с домом, если думал, что там что-то не так.

Hyoni, В 4.21:
Ха, да в 4.21 Дин кому угодно мог присягнуть, если ему что-то очень нужно было. Что-то эта присяга не сподвигла его сказать "да" Михаилу. А в чем тогда ее суть?

amina_mina, до нашего разговора никак не могла понять кто такие хейтеры, откуда они берутся и что у них в голове. Было очень познавательно, спасибо) Думаю, на этом закончим.

DragonflySilver, На нет, и ответа нет.

Green_Eyed, Ха, да в 4.21 Дин кому угодно мог присягнуть, если ему что-то очень нужно было. Что-то эта присяга не сподвигла его сказать "да" Михаилу. А в чем тогда ее суть?
Дин сказал "да" Михаилу. Сказал без обмана, иначе Захария не стал бы вызывать архангела. Другое дело, что сразу после согласия Дин начал издеваться над Заком, вывел того из терпения, убил и, подхватив Сэма, сбежал. Но Михаил уже появился. И авторы хотят сказать, что картонная дверь могла стать преградой для архангела или что он обознался и вместо "атласного фрака" прихватил "рабочую джинсу"?
От сказанного "да" Дина освободил сам Михаил, когда на кладбище сказал "ты больше не вессель". Но от присяги Дина никто не освобождал, разве что "за кадром". А, раз так, то и напомнить могут, если понадобиться.
Карверу, в смысле, если понадобиться, я хотела сказать.

Какой ужас! Я вообще ничего этого уже не помню. Наверное, потому что так ни разу и не пересматривала 5-й сезон.

Green_Eyed, я пятый сезон пересматривала только для работы, в смысле, только то, что касалась ангельской тематики, а уж 5.13, 5.18 и 5.22 столько раз...