Конечно будет искать, конечно будет лечить, а то Дин без Каси никак не справится. Тьфу! Пятое колесо в телеге. А знаете,SovA2014, Дин очень даже может облажаться в самый неподходящий момент. Тогда помощь Кастиэля может оказаться вполне к месту. Хотя честно признаюсь, что вот это настойчивое пропихивание сего перса в каждый кадр меня порядком достало. Уже такое чувство, что он находится в кадре больше ведущих актеров. Или просто это сцены так выставляют в серии, но его на самом деле кажется многовато. И в последних сезонах глядя на них, как-то даже не верится, что когда-то, в мхом покрытых сезонах, парни вдвоем умудрялись справляться с довольно опасными врагами.
Ролик я не смотрела, всё откладываю, сама не знаю до чего.

Green_Eyed, спасибо за информацию.

Дин очень даже может облажаться в самый неподходящий момент. Тогда помощь Кастиэля может оказаться вполне к месту.
Верю! Это запросто. С драной овцы хоть шерсти клок. А ведь был когда-то нормальный персонаж. Со своей историей, делом и убеждениями. Кастиэль - воин Господень, так дайте ему гарнизон, и пусть займется своим, очень нужным делом. И пусть только в крайнем случае, когда дело жизни и смерти, появляется в жизни братьев. Мне иногда кажется, что весь этот кавардак с небесной канцелярией сочинили специально, чтобы Миша почаще на экране красовался. Точно взятку дал сценаристам.
что когда-то, в мхом покрытых сезонах, парни вдвоем умудрялись справляться с довольно опасными врагами.
И мох всегда мокрый от наших слёз. Иногда даже и не верится, что это было.

Ставлю на побег! Любовь- морковь пусть потом будет. И с подробностями, пожалуйста!
А представьте кадры - раскаявшаяся леди освобождает Сэма от цепей, омывая его раны слезами и целительным бальзамом... И торс Сэма крупным планом.

Kepka_Bobby_Singera, как-то даже не верится, что когда-то, в мхом покрытых сезонах, парни вдвоем умудрялись справляться с довольно опасными врагами.

Вот вот, как посмотришь на всю эту команду спасения в виде ангелов, ведьм и демонов, сразу обидно за парней становится. Им и в ранних сезонах ИНОГДА помогали, например, Бобби, но всему же своя мера. А то сделали тряпок из винчестеров, скоро и призраков только мама Мэри будет упокаивать, а Сэм и Дин будут ждать её в бункере с накрытым столом

stellamare, И торс Сэма крупным планом.


Уже излюбленная тема Я двумя руками и ногами за!

Kepka_Bobby_Singera, в последних сезонах глядя на них, как-то даже не верится, что когда-то, в мхом покрытых сезонах, парни вдвоем умудрялись справляться с довольно опасными врагами.

Nick.avssh, Вот вот, как посмотришь на всю эту команду спасения в виде ангелов, ведьм и демонов, сразу обидно за парней становится. Им и в ранних сезонах ИНОГДА помогали, например, Бобби, но всему же своя мера. А то сделали тряпок из винчестеров, скоро и призраков только мама Мэри будет упокаивать, а Сэм и Дин будут ждать её в бункере с накрытым столом

Да вы чего, девушки?

По-моему, Винчестеры сейчас даже не в меру самостоятельные, не в меру инициативные и не в меру самонадеянные.
Начнем с того, что и в покрытых мхом сезонах со сверхъестественными проблемами Винчестеры никогда не справлялись сами, поскольку они всего лишь люди. Дин не сам вернул Сэма во втором финале - формально это сделал демон перекрестка. Винчестеры не сами загнали Люцифера в клетку в пятом - с помощью Колец Всадников. И последнее Кольцо Смерть дал им сам, добровольно. Не дал бы - не загнали. Не вытащил бы Смерть душу Сэма из Клетки - Дин никогда не сделал бы этого сам. И так со всеми их масштабными подвигами. Не помогали бы им могущественные сверхъестественные существа - не получилось бы ничего. Это не вампиров в капусту рубить, и не могилы на кладбищах раскапывать. А что изменилось сейчас? Все то же. Винчестеры благополучно справляются с монстрами недели без чьей либо помощи, но в делах покрупнее они неизбежно должны искать нелюдского напарника. Да, Дин прикончил Абадон, но Метку ему дал Каин, и Клинок. Сэм Метку снял, но при помощи Ровены. И так далее. Наоборот, сейчас они даже безбашеннее стали - лезут сами, куда не следует. Как с этим закрытием Врат Ада, с которого и начались все крупные беды.

И уж совсем мало случаев можно вспомнить, когда им ангелы помогали. Разве что Гадриэль Сэма вылечил, а Наоми сказала, что завершение Испытаний закончится смертью Сэма. Хотя и в том, и в другом случае помощь, гм... оказалась неоднозначной... А что еще?
И уж совсем не помню я какой-то особой, знаковой помощи Кастиэля после того, как он ликвидировал последствия сноса Стенки в голове Сэма. По-моему, наоборот - с тех пор, как его вытащили из Чистилища, и он обосновался на земле, это Винчестеры с ним постоянно носятся и помогают. И я даже не помню его толком в последних сезонах. Только эпизоды с его "дочкой" Клэр, которые действительно были Кас-центрик, а во всех остальных Кастиэля и не так уж много было. Так что не могу сказать, что он Винчестеров "забивает".

Другое дело, что, как я уже давно говорю, линий, места в сериале у него практически нет, и чем занять его авторы не знают. Тут я согласна. Опыт последнего сезона с передачей ему роли другого персонажа я считаю неудачным. Но это проблема не только Кастиэля - с Кроули то же самое, даже хуже. Да и с Винчестерами, гм... Как вспомню бредовую сцену в садочке, где Дин Амару уму-разуму учил и сеял разумное-доброе-вечное, просто жуть берет, и становится ужасно жалко Дженсена.

И уж совсем мало случаев можно вспомнить, когда им ангелы помогали. Разве что Гадриэль Сэма вылечил, а Наоми сказала, что завершение Испытаний закончится смертью Сэма. Хотя и в том, и в другом случае помощь, гм... оказалась неоднозначной..
Мне вот именно поэтому так ангелы нравились вплоть до 7 сезона. Они не были злодеями, они даже где-то помогали, но они всегда были показаны как существа совершенно чуждые человеку - они не знали сострадания или милосердия, они не были способны прощать. Они могли совершить очень жестокие вещи не из-за садизма, а просто чтобы добиться желаемого. С ними нельзя было дружить, у них была нечеловеческая логика и своя повестка и при этом у каждого своя индивидуальность, и тем они были великолепны: Гавриил, Бальтазар, Кастиель образца 4-6 сезонов - это не друзья-приятели, даже если они с братьями были заодно - это существа с нечеловеческой логикой и огромной силой, которые могут оказать неоценимую помощь, а могут и стереть в порошок. И именно этим они привлекали. А с 8 сезона они превратились в офисный планктон, а в случае Кастиеля вообще в неведому зверушку - и не человек, и не ангел. Из-за желания обязательно прилепить Кастиеля к братьям персонаж был совершенно испорчен. Я вообще не знаю, можно ли хоть как-то его исправить, но с 8 сезона это жалкое зрелище. Я его тоже после его зрелищной смерти в озере в 7 сезоне плохо помню. Возвращать Каса было очень большой ошибкой. Если бы его тогда не воскресили зачем-то, то сейчас он был бы не менее яркой фигурой чем Гавриил и Бальтазар. А сейчас...

Мне вот именно поэтому так ангелы нравились вплоть до 7 сезона. Они не были злодеями, они даже где-то помогали,
Да ладно!.. Ангелов превратили в какой-то... примитив, прямо начиная с 6 сезона. В 6 сезоне в первой же серии с участием ангелов - про посох Моисея, кажется - это просто какие-то банальные мафиози. И я уж не говорю про очень печальную и неуместную стилизацию "Крестного отца" в знаменитой "Французской Ошибке". И Бальтазар этот, циничный спекулянт, мне совсем не нравится... Это люди, как есть люди. Людские страсти, людские амбиции, людские мотивации.
Именно поэтому я никогда не понимала эту моду последних лет на нелюдей - вампиров, ангелов, демонов... Какая разница, если психология целиком и полностью человеческая? Да и как может быть иначе, если придумывали все это люди, которым не выпрыгнуть из своей натуры. В конечном счете они все равно выдумают людей. Ну да... привносят некоторую изюминку клыки вампирские, питье крови, крылья... Но из этого много не выжмешь. Почему бы не снимать все то же самое, но про людей?
Крипке очень мудро поступил, не замахиваясь на представление зрителям ангелов как социума. Фактически мы знали только конкретных представителей - по своему интересных личностей, но "ангелов вообще" фактически не было. Были просто персонажи. В основе своей те же люди - карьерист Захария, пофигист и эскапист Габриэль, слабенькая Анна, послушный солдат Уриэль... Но по сравнению с остальными сезонами, они, конечно же, были самыми "нечеловеческими".
А 6 сезон уже свел все на нет и заложил основы тому примитиву, который мы получили сейчас. Не фиг вообще было лезть на Небеса, не придумав, что собираешься показать.

Какая разница, если психология целиком и полностью человеческая? Да и как может быть иначе, если придумывали все это люди, которым не выпрыгнуть из своей натуры. В конечном счете они все равно выдумают людей. Ну да... привносят некоторую изюминку клыки вампирские, питье крови, крылья... Но из этого много не выжмешь.
Это так, и от этого никуда не деться, поскольку людям никогда не выйти за пределы человеческого мышления. Поэтому, кстати, я напряглась, когда узнала, что в сериал собираются вводить Бога как персонажа - я боялась, что ему привнесут слишком много человеческих черт. Так и получилось. Причем как он был изображен в 20 серии мне понравилось, там хоть он был изображен со вкусом, а вот в следующих сериях этого выдержать уже не удалось. Хорошо, что Дабб его отправил подальше. Вот ты ругаешься на финал, но ведь если подумать, лучшего окончания этой арки просто не придумать. Ну вот какая могла быть альтернатива? Жалкий перепев "Лебединой песни"? Где Дин соглашается слиться с Амарой в экстазе и прыгнуть вместе с ней в Пустоту? С Сэмом, пытающимся достучаться до брата, на подтанцовке? Представляешь, какая бы это была пошлость после финала 5 сезона? А куда девать Бога? Подселить в бункер в качестве еще одного брата? А как возвращать Дина из Пустоты из которой нет возврата? Поставить на место Дина Сэма? Чтобы повторить "Лебединую песню" свосем уж до деталей? И подставить Сэма под очередную волну хейта за то, что "опять герой" и "украл" у Дина подвиг? ИМХО, конечно, но Дабб завершил арку наиболее оптимальным образом. Да, не все получилось, но ведь могло бы быть намного хуже, и, если учесть, что Дабб завершал чужую арку, тем более в авральных условиях, то все получилось не так уж и плохо.. А вот лучшего развития событий мне придумать трудно
Вернемся к нашим баранам ангелам. Конечно, при введении любого персонажа в историю он будет обладать человеческими чертами, сценарии пишут люди, но в 4-6 сезонах представители ангелов были почти как люди, но не совсем, в каждом из них присутствовала некая чуждость. Они не понимали людей и люди не понимали их, именно эта чуждость мне в них и нравилась. Хотя каждый из них и обладал вполне человеческими чертами характера (но без этого никак, об этом мы уже договорились ), тем не менее, они не были людьми и это было видно. Хорошо, что ты вспомнила Анну, вот на ней это очень хорошо показано: потому что сначала она была человеком, а потом стала ангелом: осталась той же Анной, но стала другой. Понимаешь, что я имела ввиду, когда говорила об ангельской "нечеловечности"? Кстати, в последних сезонах мне нравился Метатрон, все же сценаристом удалось показать некую чуждость в нем. Он абсолютно все знал о человечестве, прочитал все книги на земле, а всю суть догнал только когда сам стал человеком. Метатрон был прекрасен "от" и "до".
И я уж не говорю про очень печальную и неуместную стилизацию "Крестного отца" в знаменитой "Французской Ошибке".
А вот я просто обожаю спновские стилизации, в том числе и "Французскую ошибку" (и [шепотом] 6 сезон) . прости мне эту слабость.

Вот ты ругаешься на финал, но ведь если подумать, лучшего окончания этой арки просто не придумать. Ну вот какая могла быть альтернатива? Жалкий перепев "Лебединой песни"?
Да ничего тут не могло быть хорошего! Самое лучшее, что можно было сделать с такой "аркой" - это не начинать ее вообще. Лично мне это стало ясно сразу, прямо в 10 финале. По-дурацки началось, по-дурацки закончилось, и любой вариант был бы дурацким

Это так, и от этого никуда не деться, поскольку людям никогда не выйти за пределы человеческого мышления. Поэтому, кстати, я напряглась, когда узнала, что в сериал собираются вводить Бога как персонажа - я боялась, что ему привнесут слишком много человеческих черт. Так и получилось.
Я считаю, что вводить такой персонаж не следовало вообще - вне зависимости от того, сколько человеческих черт для него придумают сценаристы.

А куда девать Бога? Подселить в бункер в качестве еще одного брата?
А этот вопрос, кстати, так и подвис - и на форумах многие говорили об этом сразу после появления этого б. Потому что убытие счастливой черно-белой семейной пары в никуда (или в "свадебное" путешествие?) после всего, что Дин для них обоих сделал (ни много, ни мало, спас самого Бога! ) - это как-то... По-дурацки. Как и заселение в бункер третьим братом. Эту карту еще с горем пополам можно было разыграть в финале всего сериала, и, возможно, авторы так и планировали, но надо было как-то заканчивать сезон, а ничего в голову не приходило, вот и состряпали мылодраму.

Кстати, в последних сезонах мне нравился Метатрон, все же сценаристом удалось показать некую чуждость в нем. Он абсолютно все знал о человечестве, прочитал все книги на земле, а всю суть догнал только когда сам стал человеком. Метатрон был прекрасен "от" и "до".
Полностью согласна. Как ни странно, персонаж удался, сколько бы гадостей он не творил. В нем определенно что-то есть, и актер мне нравится. А может, все потому, что я очень люблю книги, человеческие сочинения и сочинителей.

А вот я просто обожаю спновские стилизации, в том числе и "Французскую ошибку" (и [шепотом] 6 сезон) . прости мне эту слабость.
А чего тут прощать-то? Наоборот, уважение к читателям, которые не обижаются на меня за то, что я не разделяю их точку зрения, и не хлопают дверью типа "Ах, вот ты, значит, какая!...", существенно возрастает. Каждый любит свое, что же тут поделаешь!
Ты в своей любви к 6 сезону не одинока, кстати. Есть тут у меня читатель, который его тоже обожает.
Да и я - не то, чтобы не люблю... Просто отношение неоднозначное. Некоторые эпизоды мне очень нравятся (особенно сейчас).

Некоторые эпизоды мне очень нравятся (особенно сейчас)
Ну да, смотря с чем сравнивать...
Самое лучшее, что можно было сделать с такой "аркой" - это не начинать ее вообще
ППКС.
Потому что убытие счастливой черно-белой семейной пары в никуда (или в "свадебное" путешествие?) после всего, что Дин для них обоих сделал
Кстати, там на самом деле тонко. Я оценила. Дина по ходу сезона все время называли "мучеником", но этимология слова martyr происходит от слова "свидетель", но "свидетель" не в смысле "очевидец", а тот, кто свидетельствует о своей вере перед лицом смерти. И Дни свидетельствовал перед лицом смерти о своей вере в семью и Сэма.
А может, все потому, что я очень люблю книги, человеческие сочинения и сочинителей
И я.
Я считаю, что вводить такой персонаж не следовало вообще - вне зависимости от того, сколько человеческих черт для него придумают сценаристы.

В принципе можно было бы, но только в завершающих кадрах финала сериала, типа появляется, выдает что-то типа: You played well и заслужили свет/покой (нужное подчеркнуть) - при этом и отсылка к содержанию Wayward Son была бы, и исчезает.